Kurinpitopäätökset kaudella 2013–2014

[TosiFani]

...Noin yleisesti säännöistä - ei niinkään välttämättä tästä kurinpitopäätöksestä - on sanottava, että kovalla kyynärpäällä/-varrella/-suojalla pystyy kyllä taklaamaan päähän, vaikka käsi olisikin ylhäällä ja kropassa kiinni. Se ei tietenkään sääntöjen mukaan ole tällöin kyynärpäätaklaus (extended elbow), vaan kurinpitäjää mukaillen pääkontaktia lukuunottamatta ei sääntöjen vastainen taklaus.

Kyynärpäällä ei saa taklata, se mainitaan säännöissä.

 

[benicio]

Kyynärpäällä ei saa taklata, se mainitaan säännöissä.

Suomenkielisissä kyllä, tuo extended on jätetty pois. Mutta olen tuosta kurinpitäjän päätöksestä tulkitsevinani, että jos käsi on kropassa kiinni, kohotetulla käsivarrella saa taklata. Kyynärpäähän on osa käsivartta, rajanveto on varmaankin vaikeaa, koska kova suoja ei ole näkyvissä ja videomateriaali on heikkoa.
Ts onko tiputanssitaklaukset Liusjärven mukaan sallittu, kiitokset Sergeille tästä määritelmästä.

 

[Davey]

Ensimmäistä kertaa rollailin tuon videon Karalahden taklauksesta Poukkulaan ja täytyy kyllä ihmetellä missä tämän pelin tuomarit olivat sillä hetkellä? Kahvitauolla?

Itse tällä kaudella pari peliä nähneenä on taas sellainen fiilis että Dumarit ovat yhtälailla kesäterässä ellei enemmänkin kuin Pelaajat. Ilmeisesti säännöt ja teesit ovat kesän aikana unohtuneet ja niitä on sitten edellisenä viikonloppuna ennen liigan alkua alettu pänttäämään.

4 Peliä pelikieltoa oli sinänsä ihan ok, enemmänkin olisi voinut antaa, mutta ei näitä päähän kohdistuneita saada poistettua pelikieltojen pituuksilla.

 

[Hypodermic]

Ihan ok päätös mielestäni. Jos päähän osutaan, niin sanktion pitää olla enemmän kuin "ihansama" 1-2 peliä. Muuten näitä ei ainakaan saada karsittua pois / vähennettyä.

Nämä "keep you head up" -huutelut alkaa saada jo vähän naurettavat mittasuhteet vaikka siinäkin tietysti osa totuutta on. Eiköhän vastaavia suorituksia (Poukkulan jättösyöttö) nähdä Liigassa vähän väliä, tällä kertaa sieltä vaan tuli hieman isompi hieman kädet ylhäällä kovalla vauhdilla ja jälki oli mitä oli. Ei sillä, värilaseja on päässä puolin ja toisin.

Tämmöinen juttu osui muuten silmään:
"Arvostettu kiekkoblogi Puck Daddy kuvaili Karalahden taklausta brutaaliksi. Sivuston mukaan NHL:ssä siitä saisi kovan pelikiellon."

Tuossa vielä ko. blogiin linkki jos joku haluaa vilkaista: http://sports.yahoo.com/blogs/nhl-puck-daddy/brutal-hockey-hit-finland-jere-karalahti-shanabans-nhl-174147827--nhl.html

 

[MikGo]

Ensimmäistä kertaa rollailin tuon videon Karalahden taklauksesta Poukkulaan ja täytyy kyllä ihmetellä missä tämän pelin tuomarit olivat sillä hetkellä? Kahvitauolla?

Itse tällä kaudella pari peliä nähneenä on taas sellainen fiilis että Dumarit ovat yhtälailla kesäterässä ellei enemmänkin kuin Pelaajat. Ilmeisesti säännöt ja teesit ovat kesän aikana unohtuneet ja niitä on sitten edellisenä viikonloppuna ennen liigan alkua alettu pänttäämään.

Se on helppoa kun voit pestä tuomarina kädet koko tapauksessa ja antaa sitten kurinpidon tehdä päätökset. Eli pelin aikana et vihellä mistään epäselvistä taklauksista jäähyä vaan odottelet sitten pelin jälkeen, että muut tekevät päätökset.

 

[Koohottaja]

Näitä siinä ja siinä taklauksia varmaan tulee vielä lisää. Mutta kaikki peliä itse pelanneena (muutakin kuin la-aamu firma höntsää) tietää ettei jumalauta noin voi mennä keskialueella, ei vittu vaan voi. On eri asia taklataanko suoraan päähän esim kyynärpäällä tai olkapäällä. Tollaisessa vastapallossa osuu aina joku ruumiin osa päähän tai leukaan, näyttäkää samanlainen taklaus jos väitätte ettei osu!!Helpompi antaa 4 peliä kakkua vaikka olisikin ollu rajamailla puhdas vai ei. Auta armias mikä polemiikki olisi tullu jos tuomio olis ollu 0 peliä koska taklaus ei kohdistu suoraan päähän vaan Jerellä on käsi vartalossa kiinni ja Poukkulalla pää alhaalla. Savossa oltais taas herätty:)) Mun mielestä vieläkin ne "pallit" puuttuu kurinpitäjältä. NHL:ssä tuli 10 peliä kun hyppäs aitiosta tappelemaan, odottelen koska täälläkin todellisista vääryyksistä alkaa tulla KUNNOLLA penalttia. Huitomiset sun muut on jo nähty, esim törkeä keihästäminen 6-8 peliä. Huidot törkeästi kaverilta ranteet poikki, 8 peliä. Törkeä päähän kohdistunu taklaus 10-15 peliä. Tolla tyylillä sikailut loppuu...

 

[Meiken]

Ensimmäistä kertaa rollailin tuon videon Karalahden taklauksesta Poukkulaan ja täytyy kyllä ihmetellä missä tämän pelin tuomarit olivat sillä hetkellä? Kahvitauolla?

Itse tällä kaudella pari peliä nähneenä on taas sellainen fiilis että Dumarit ovat yhtälailla kesäterässä ellei enemmänkin kuin Pelaajat. Ilmeisesti säännöt ja teesit ovat kesän aikana unohtuneet ja niitä on sitten edellisenä viikonloppuna ennen liigan alkua alettu pänttäämään.

4 Peliä pelikieltoa oli sinänsä ihan ok, enemmänkin olisi voinut antaa, mutta ei näitä päähän kohdistuneita saada poistettua pelikieltojen pituuksilla.

En mä kyllä lähtis tässä ihmettelemään, että missä tuomarit oli. Tuomioita voi kyllä antaa jälkikäteen, niinkuin tässäkin tapauksessa. Viime kaudella nähtiin ihan tarpeeksi niitä tilanteita, missä taklauksen jälkeen tuomarit ajoi pelaajan ulos ihan vain varmuuden vuoksi, vaikka eivät olleet taklausta/tilannetta nähneet. Se vasta surkeaa toimintaa oli.

 

[benicio]

Näitä siinä ja siinä taklauksia varmaan tulee vielä lisää. Mutta kaikki peliä itse pelanneena (muutakin kuin la-aamu firma höntsää) tietää ettei jumalauta noin voi mennä keskialueella, ei vittu vaan voi.

Toisaalta pelaajalla täytyy olla oikeus altistaa itsensä taklaukselle turvallisesti. Poukkulan pää ei minusta ollut alhaalla. Ts osa peliä on sekin, että houkuttelee vastustajan taklaamaan ja avaa omalle joukkueelle mahdollisuuden ylivoimahyökkäyksen.
Eli karrikoidusta, pelaajalla pitää olla oikeus pelata tyhmästi, ilman että häntä taklataan päähän (kun pää ei ole alhaalla). Poukkula tuli itsekin kovalla vauhdilla, jos Karalahden vartalokontakti olisi ollut oikeaoppinen, todennäköisesti molemmata olisivat pysähtyneet, Poukkula olisi varmaan huonommin valmistautuneena (ts taklattavana) keräillyt kauemmin, mutta ei olisi tod.näk. loukannut.

 

[maalinedustaja]

Ilman värilaseja katsottuna, tuomio on mun mielestä ihan oikea. Tarkoituksella osuu Jere Poukkulaa päähän.
Eihän tämä ole ensimmäinen kerta, kun Karalahti ajelee epäpuhtaasti vastustajaa ja Jerellä on niin pitkä ura jääkiekkoilijana takana, että tietää kyllä mitä tekee.
Diggaan Karalahtea kiekkoilijana noi yleensä, on hienoa, että mies on saanut elämänsä kuntoon ja pystyy edelleen urheilemaan tuolla tasolla. Se ei olisi joka heebolta onnistunut!
Mutta taklaus osuu päähän aivan tarkoituksella ja 4 peliä bannia on oikea tuomio.
Harvinaisen hyvin on kurinpito onnistunut tehtävässään tähän asti. Ikävä kyllä tuomareista ei voi sanoa samaa.

 

[Toejoen Veikko]

mutta ei näitä päähän kohdistuneita saada poistettua pelikieltojen pituuksilla.

Ei varmaan poistettua, mutta vähenemään kuitenkin, kun päähäntaklaajat olisivat aiempaa suuremman osan peleistä kaukalon ulkopuolella.

 

[Eikka86]

Juuri oikean kokoinen tuomio taklauksesta. Sokea Reettakin uskoakseni näkee että karalahti ei ole edes menossa taklaamaan ko.pelaajaa vaan on ajanut itsensä tilanteessa pitkäksi.
Karalahti yrittää paikata tilannetta (tietyllä tavalla oikeaoppisestikin) mutta ei pysty korjaamaan luistelulinjaansa oikeaksi.
Käsien "ristiminen" rinnan päälle on ollut Karalahden taklaustyyli aina, oikeastaan tilanteessa kuin tilanteessa.

Tästä syystä saa taklauksen osumaan ainoastaan kädellä.

Näitä siinä ja siinä taklauksia varmaan tulee vielä lisää. Mutta kaikki peliä itse pelanneena (muutakin kuin la-aamu firma höntsää) tietää ettei jumalauta noin voi mennä keskialueella, ei vittu vaan voi. On eri asia taklataanko suoraan päähän esim kyynärpäällä tai olkapäällä. Tollaisessa vastapallossa osuu aina joku ruumiin osa päähän tai leukaan, näyttäkää samanlainen taklaus jos väitätte ettei osu!!

Ei tienkään voi mennä jos ei ole valmis maksamaan hintaa. KSML haastattelussa Poukkula kertoi tietäneensä jonkun tulevan taklaamaan ja oli toisinsanoen valmis maksamaan hintaa mahdollisesta ylivoimahyökkäyksestä.

Myöskin tiedät jos olet pelannut, keskialueen taklauksissa on tarkoitus osua rintarintaan jotta vältyttäisiin liike-energian päähänosumisesta ensimmäisenä. Parhaimmat keskialueen taklaajat osaa taklata olkapää edellä taklattavan olkapäähän/rintaan mutta on nykysellään on hyvin harvinaista koska näissä tilanteissa ei tarvita kuin 10cm väärinarviointi ja taklaus on kokonaisuudessaan päässä.

 

[#76Sally]

Ilman värilaseja katsottuna, tuomio on mun mielestä ihan oikea. Tarkoituksella osuu Jere Poukkulaa päähän.
Eihän tämä ole ensimmäinen kerta, kun Karalahti ajelee epäpuhtaasti vastustajaa ja Jerellä on niin pitkä ura jääkiekkoilijana takana, että tietää kyllä mitä tekee.

Se on totta, että Jerelle on näitä sattunut ennenkin mutta, että tarkoituksella yrittäisi päähän osua on kyllä aika kova väite.

 

[Masentaja]

Jos tulee pää edellä, niin pää todennäkösesti osuu ekana. Mikä "puun takaa" tullut taklaus ei osu päähän jos vastakkain tullaan? Niinpä. Mutta se, että onko se päähän kohdistettu taklaus on erijuttu. Luuletteko ihan oikeasti että jäällä ei ois tippaakaan verta jos vetää tosta vauhdista suoraan vastapalloon, kyynärillä naamaan? Siinä ei ois kasvoissa ensimmäistäkään ehjää luuta ja suussa ei ois hampaita. Siinä ei jalat paljon kantais, paarihommia. Näyttäis mun mielestä Jeren käsin (joka kropassa kiinni) osuvan ehkä rintaan. Jo se että Jere tulee suorana ja Poukkula alhaalla aiheuttaa 10cm pituuseron myötä jo sen että ylös osuu. Jos Jere ois Poukkulan päätä tossa hakenut niin poukkula ois teholla. Niin hirveä ero on massassa (20kg) että moro... [SARCASM]Oikeastaan Poukkula voi kiitttää Jereä että on edes hengissä.[/SARCASM]

 

[charger]

Ruma haku, oli sitten pää ylhäällä tai alhaalla, niin ei mielestäni oikeuta nähdyn kaltaiseen kolaukseen. Pitäisi vähän kaveriakin ajatella, tää on vaan jääkiekkoa, ja noista voi pahimmassa tapauksessa päätyä vihannes-osastolle.

 

[Eikka86]

Jos tulee pää edellä, niin pää todennäkösesti osuu ekana. Mikä "puun takaa" tullut taklaus ei osu päähän jos vastakkain tullaan? Niinpä.[/SARCASM]

Tässä männävuosilta Tuulolan keskialueen puuntakaa pommi. Luultavasti nykyään tulisi paripeliä kieltoa mutta mielestäni keskialueen taklaukset kuuluisi tehdä näin.

Tuulolan pommi - YouTube

 

[Axbor Nocturne]

Tässä männävuosilta Tuulolan keskialueen puuntakaa pommi. Luultavasti nykyään tulisi paripeliä kieltoa mutta mielestäni keskialueen taklaukset kuuluisi tehdä näin.

Tuulolan pommi - YouTube

Kyllä varmasti, koska olkapää osuu suoraan päähän.

Jostain syystä, Kiviharjulla ei ollut naama täysin solmussa, vaikka ei tuo olkapääsuojakaan mikään pehmeä ole. Ihme juttu. Masentaja, miten tämä on mahdollista?

 

[Kirveellä töitä]

Hyvä perusteltu sanktio Liusjärveltä. Tuosta voidaan hiukan arvailla paljonko tulee kieltoa seuraavasta puhtaasti päähän tai niskan aluelle osuneesta pommista...veikkaisin 7-10 ottelua riippuen hieman aiemmasta rikosrekisteristä. Siellä on näköjään haitaria myös tuossa sakkoprosentissa, kun Jereltä läx 3.33% koko kauden palkasta. (Niemiseltä 1,67%)

 

[penkinlämmittäjä]

Hyvä perusteltu sanktio Liusjärveltä. Tuosta voidaan hiukan arvailla paljonko tulee kieltoa seuraavasta puhtaasti päähän tai niskan aluelle osuneesta pommista...veikkaisin 7-10 ottelua riippuen hieman aiemmasta rikosrekisteristä. Siellä on näköjään haitaria myös tuossa sakkoprosentissa, kun Jereltä läx 3.33% koko kauden palkasta. (Niemiseltä 1,67%)

Tottakai saa tuplan myös palkanmenetyksessä.

 

[Kiekura]

Näitä siinä ja siinä taklauksia varmaan tulee vielä lisää. Mutta kaikki peliä itse pelanneena (muutakin kuin la-aamu firma höntsää) tietää ettei jumalauta noin voi mennä keskialueella, ei vittu vaan voi. On eri asia taklataanko suoraan päähän esim kyynärpäällä tai olkapäällä. Tollaisessa vastapallossa osuu aina joku ruumiin osa päähän tai leukaan, näyttäkää samanlainen taklaus jos väitätte ettei osu!!Helpompi antaa 4 peliä kakkua vaikka olisikin ollu rajamailla puhdas vai ei. Auta armias mikä polemiikki olisi tullu jos tuomio olis ollu 0 peliä koska taklaus ei kohdistu suoraan päähän vaan Jerellä on käsi vartalossa kiinni ja Poukkulalla pää alhaalla. Savossa oltais taas herätty:)) Mun mielestä vieläkin ne "pallit" puuttuu kurinpitäjältä. NHL:ssä tuli 10 peliä kun hyppäs aitiosta tappelemaan, odottelen koska täälläkin todellisista vääryyksistä alkaa tulla KUNNOLLA penalttia. Huitomiset sun muut on jo nähty, esim törkeä keihästäminen 6-8 peliä. Huidot törkeästi kaverilta ranteet poikki, 8 peliä. Törkeä päähän kohdistunu taklaus 10-15 peliä. Tolla tyylillä sikailut loppuu...

Et tainnut lukea edelliseltä sivulta Poukkulan juttua ollenkaan. Toisekseen oletko itse pelannut yhtään? Poukkula menee tilanteeseen pää ylhäällä, hyvässä luisteluasennossa näkee että sieltä tulee joku ja oli jopa valmis ottamaan taklauksen vastaan. Mutta Jere veti käsillä päähän mitä ei kukaan pelaaja odota.

Ihan turha vetää Poukkulan syyksi tätä. Ja helvetin hyvät kuitit heitit videotuomareiden suuntaan. Itse facepalmasin kun katsoin sitä niiden videota. Ihan hirveää kuraa.

 

[Ostoskassi]

Millä tavalla ovat petranneet? Jereä ei ajettu ulos, vaikka taklaus kohdistui päähän ja Jokerit sai momentumin. En anna tuomareille pisteitä tästä.

Ihan yleisellä tasolla tarkoitin, toki otanta on vielä pieni. Ja kaikki lienevät siitä samaa mieltä, että on hyvä ettei Karalahtea ajettu ulos vain sen takia koska Poukkula jäi jäänpintaan makaamaan. Tuomarit voivat viheltää ainoastaan sen minkä näkevät. Näin ei ole aina liigassa ollut.

 

[Kiekura]

Nimenomaan. Jos tuomarit ei näe tilannetta, et voi viheltää.
Tuomareiden toiminta on ollut hyvää tällä kaudella, samoin kurinpito.

 

[odwaz]

Jos tulee pää edellä, niin pää todennäkösesti osuu ekana. Mikä "puun takaa" tullut taklaus ei osu päähän jos vastakkain tullaan?[/SARCASM]

Tiedätkö mitä tarkoittaa "puun takaa"? Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, tuleeko pää edellä ja mihin osuu ekana. Ja jos tullaan vastakkain, niin se on harvoin puun takaa, yleensä sivusta ne. Tarkoittanet avojäätaklausta, tässä oppikirjaesimerkki puhtaasta sellaisesta, eikä osu päähän. Toki tuostakin tuli silloin PRK, mutta sitä ihmettelimme me Kerho-fanitkin.

 

[The Hockey Handbook]

Nimenomaan. Jos tuomarit ei näe tilannetta, et voi viheltää.
Tuomareiden toiminta on ollut hyvää tällä kaudella, samoin kurinpito.

Laitetaan nyt tähänkin esimerkki puhtaasta avojäätaklauksesta, josta tuomarit heittivät arpomalla ulos koska eivät nähneteet tilannetta ja kaveri jäi makaamaan. Tässä esimerkissä ajellaan puhtaasti laittamalla vartalo likoon. Ei jeremäisesti käsillä ylös...

Aarnio vs. Ranta 21.1.2012 - YouTube

Tässä taas Aarnio ajaa ohi muttei nosta käsiä. Ilmeisesti Jerelle olisi käynyt Poukkulan tapauksessa samoin, mutta Jere nosti kädet ylös saadakseen paremman osuman. Muuten olisi mennyt ohi...

Antti Aarnio taklaa Adam Masuhria - YouTube

 

[Väsyneet Kädet]

Laitetaan nyt tähänkin esimerkki ..

Erinomaisia esimerkkejä, kuten odwazin linkittämä Mäntylänkin taklaus. Oppikirjamalleja siitä kuinka ne kädet voi pitää alhaalla - ja lasketaan sitä omaakin painoa alemmas. Viimeisessä linkissä Masuhr jopa kyyristyi, ja silti Aarnio ei osunut päähän!

 

[Kiekura]

Laitetaan nyt tähänkin esimerkki puhtaasta avojäätaklauksesta, josta tuomarit heittivät arpomalla ulos koska eivät nähneteet tilannetta ja kaveri jäi makaamaan. Tässä esimerkissä ajellaan puhtaasti laittamalla vartalo likoon. Ei jeremäisesti käsillä ylös...

Aarnio vs. Ranta 21.1.2012 - YouTube

Tässä taas Aarnio ajaa ohi muttei nosta käsiä. Ilmeisesti Jerelle olisi käynyt Poukkulan tapauksessa samoin, mutta Jere nosti kädet ylös saadakseen paremman osuman. Muuten olisi mennyt ohi...

Antti Aarnio taklaa Adam Masuhria - YouTube

Aivan mahtavia esimerkkejä. Siinä oli eka taklaus täysin puhdas.
Toinen taklaus on myös puhdas, kädet kiinni kropassa ja mennään olkapää edellä. Juuri noin tuossa Poukkulan ja Jeren tapauksessa olisi käynyt jos ei olisi käsiä nosteltu.

Jere voisi ottaa näistä mallia ja samalla ihmiset lopettaa itkemisen, että Poukkula pää ylös ja ei ihailla syöttöä (mitä ei edes tapahtunut koko tilanteessa)