Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[Hande75]

Jos rikoksenuusija Pikkarainen sai 7 ottelun kiellon uusilla kovennettulla rangaistusasteikolla, niin eihän Nordlund millään voi saada ainakaan enempää.

 

[Haastattelija]

"Kurinpitoryhmä päättää Markus Nordlundin tapauksesta keskiviikkona iltapäivällä voidakseen perehtyä asiasta valmistuvaan lisämateriaaliin."

Tarkoittaako tämä sitä, että Liusjärven mielestä tuosta tulee antaa yli 4 ottelun pelikielto, vai voiko tuo kurinpitoryhmä napata tilanteen omatoimisesti käsittelyyn julkisen paineen tai minkä lie vuoksi?

 

[Marcus Juslin]

Yleinen käytäntö yhteiskunnassa on, että rikoksen uusijalle annetaan kovemmat sanktiot. Myös urheilussa tätä sovelletaan: kun kärähdät toisen kerran dopingista, niin huonosti käy. Toivottavasti jääkiekkossakin alettaisiin hiljalleen menemään voimakkaammin siihen suuntaan, että useamman kerran törttöilleet saavat vaikka laittaa hokkarit naulaan. Vahinkoja sattuu kun rymytään, mutta jostain kumman syystä siellä on aina samat jätkät kentällä kun jotakin vakavaa tapahtuu. Pikkaraisen useamman ottelun tuomio on vinkki siihen suuntaan, että rikoksen uusiminen otettaisiin tuomiossa huomioon, mutta kovempi tuo saisi silti olla.

Summasen sanktio oli oikein. Törkeä kieli ei kuulu lajiin ja Summasenkin tapauksessa kyse oli rikoksen uusimisesta. Mutta kerrottiinko tuossa uutisessa missään, montako prosenttia noista rahoista menee Hjallikselle?

 

[J.Grönvall]

Spekulaatiota Norlund-Peltonen tapauksesta, mikä kestää?

No eikö tämä nyt ole jo päivänselvää, että tanssitaan varpaillaan tämän päätöksen kanssa? Kyllä siellä nyt kabineteissa pohditaan, että mitä asian kanssa pitäisi tehdä.

Jotain kakkua tulee aivan saletisti ja kesken tämän mylläkän sen täytyy olla oikeansuuntainen, jotta media saadaan rauhoittumaan. Jokereiden 1.9. saamat rangaistukset plus Ville Peltosen loukkaantuminen niin kyseessä on paha purtava SM-Liigalle. Itsepähän ovat kuoppansa kaivaneet.

Jos taas mediaa ei saada rauhoittumaan niin se tulee olemaan aivan jokaisen kolhun kimpussa koko loppukauden ja silloin haitta on suurempi. En ihmettelisi yhtään, jos Nordlund tässä "uhrattaisiin" median alttarilla.

Toinen vaihtoehto on paljon arkisempi, ehkä yksi ottelu "varomattomasta" pelaamisesta yms. Joka tapauksessa Jokerit on kärsinyt jo melkoisen imagotappion, kävi tämän tapauksen kanssa miten tahansa.

Kovia juttuja ovat.

 

[Murmeli]

Jäi kiinni medialle, kyllä ne tuomarit kuulee aina kentälle. Jos se pointti viuhu tuossa ohi.

Vedän vielä analogian oikeaan elämään. Eikö rikoksista pidä rankaista, jollei poliisi saa verekseltään kiinni? Eikö todisteita saa käyttää?

 

[Valle]

Mikä helvetin lisämateriaali? Väkisin näköjään yrittävät Mastolle kakkua hommata. Summasen rangaistus oli käsittämätön, pelkkä sakko olisi riittänyt hyvin. Alkaa pikkuhiljaa mennä maku tästä koko helvetin sirkuksesta. Kaiken maailman amatöörit hommissa.

 

[Centre Bell]

Mistä lähtien (ilmeisesti tästä päivästä lähtien) vaihtoaitiosta huutelu on pahempi rikos mitä uhkailu ja uhkailun toteuttaminen? Palaan tällä kommentilla case Jarkko Ruutuun joka sai vain 4 ottelua siitä että ensin uhkasi vahingoittaa vastustajaa ja sitten lopuksi tekikin sen. Enkä puolusta tällä Summasen tekoa väärinhän se oli vaan korostan että sanat satuttavat paljon vähemmän mitä tuollainen vastustajan tahallinen vahingoittaminen mitä Ruutu teki Lehkoselle.

 

[Kulmapeli]

...

Liigan johto toimii kanssasi samalla logiikalla. Kun eivät osaa hallita johtamaansa organisaatiota, on toiminta yhtä tulipalojen sammuttamista ja p-reiän nuolemista.

Niin pitkään, kun häntä heiluttaa koiraa, ei koira osaa kävellä oikeaan suuntaan.

Ainoa oikea ratkaisu olisi uhrata median alttarilla liigan johto ja kurinpitäjä, kun homma karannut hanskasta.

 

[takapihan talkkari]

Aika kovat penaltit tuli kyllä Ramille ja IFK:lle. Kukakohan tota kurinpidon laivaa ohjailee tällä hetkellä vai onko siellä kipparia paatissa ollenkaan??
1-2 matsia vielä olis mennyt mutta 5, mitä vittua...?

Osansa tästä paskasta saa kyllä ottaa niskaansa myös medianväki, joka herkuttelee vitullisilla otsikoilla ja hakee kohua joka asiasta. "Sotatila" yms. otsikot on niin suurta paskaa kun olla voi, Eskon paskakolumnit ja muut lietsonnat vielä päälle niin huh huh...

 

[Robin Big Snake]

Vedän vielä analogian oikeaan elämään. Eikö rikoksista pidä rankaista, jollei poliisi saa verekseltään kiinni? Eikö todisteita saa käyttää?

Mitä jos se poliisi ei ole ennen moisesta välittänyt mutta media käskee nyt välittämään? Poliisi = tuomari, media = media.

 

[JPL]

Nyt sitten nähdään rupeaako näitä tulemaan joka kierroksella vai mentiinkö taas kerran median talutusnuorassa. Mitään ennenkuulumatontahan Summasen huutelut eivät olleet joten jos linja pitää näitä peli- ja toimitsijakieltoja tulee lähes joka kierroksella.

Ei varmasti olekkaan ennenkuulumatonta. Tässä on kuitenkin niin paljon tapahtumia tälle vuodelle, missä suurimmassa osassa puhutaan vastustajan kunnioituksen puutteesta, että kilpeä on pakko kiillottaa ja antaa sanktioita myös verbaalisista uhkailuista yms. Jääkiekko lajina ei oikeasti kaipaa tuollaista lapsellista huutelua valtakunnallisissa medioissa, vaikka samanlaista olisi joskus tapahtunutkin jossain mittakaavassa. Ei liiga voi eikä ole tarvettakaan puuttua sellaisiin huuteluihin, jotka kuuluvat korkeintaan siihen alimman rivin katsojille.

Jääkiekko yrittää kuitenkin olla jatkossakin Suomen suosituin URHEILUlaji. Ei Urheilussa tarvitse käskeä kenenkään ottaa suihin toiselta, vaikka kuinka itseä huvittaisi. Jos ammattilainen ei osaa omia tunteitaan kanavoida järkevämmin, voi minun puolesta painua katsomon puolelle.

Ei jääkiekko ole mikään pullamössömaailma, vaikka tuollainen kielenkäyttö sieltä pois kitketäänkin.

 

[Solomon]

Minua ihmettyttä miten tällainen ero pystytään perustelemaan, mikäli joku seura käyttää tätä hyväkseen? Medialle sanotaan, että vaihtoaitiossa saa vaan vähän kiroilla??

Virtaukset vaihtelevat ja jo pitkään tulilinjalla - ei jääkiekossa, vaan yhteiskunnassa yleisesti - on ollut esimerkiksi homottelu ja muu seksuaalisväritteinen solvaaminen, jonka alle tuon huorittelunkin voi lukea. Lisäksi juuri jääkiekossa useana vuonna tapetilla on ollut uhkailu eri muodoissaan, joten ehkäpä siihen pataan vetämiseen kiinnitettiin huomiota myös, ennakkotapauksiakin kun löytyy.

Eipä tällaisen kulttuuri- ja tilannesidonnaisen asian arviointiin mitään aukotonta logiikkaa voi kehittää, kuten ei toki suurimpaan osaan muistakaan maailman asioista. Nollatoleranssi voi olla joissakin asioissa hyvä periaate, mutta sopii parhaiten silloin, kun sanktio on jollakin tavalla lopullinen - tällaisessa tapauksessa esim. potkut tai koko kauden toimitsijakielto. Jos sanktiot ovat jotakin muuta, silloin arvioidaan tekojen vakavuutta.

Itse olen edelleen sitä mieltä, että onneksi en satu fanittamaan isoa pahaa pk-seudun joukkuetta. Kapteeni pihalle puhtaasta taklauksesta ja valmentaja örveltää perään litanian, joka on sekä mauton että älyttömän nolo.

 

[Konkkis]

Toivottavasti IFK ja Jokereiden johto olisi edes sellaisissä väleissä, että voisi yhdessä keskittyä siihen, kuinka siirtyä KHL:llään tai tulevaan Eurooppa liigaan. Ois parhaat vittuilut tälle paska liigalle.

Tälle 100% tuki. Siinähän itkisivät perään kun liigan kiinnostavuus laskisi pk-seudulla kuin lehmän häntä. Tottakai liiga pärjää ilman pääkaupunkia ja toisinpäin.

 

[mikkekko]

Vuorinen sanoi aamu tv:ssä, että Nordlundin taklaus ei hänen mielestään osunut päähän. Totesi kuitenkin, että ryntäyksen ja kohtuuttoman kovan pelin elementtejä siitä löytyi. Eiköhän sieltä muutama peli napsahda, että media ei syö liigaa elävältä.

 

[Robin Big Snake]

Liigan johto toimii kanssasi samalla logiikalla. Kun eivät osaa hallita johtamaansa organisaatiota, on toiminta yhtä tulipalojen sammuttamista ja p-reiän nuolemista.

Niin pitkään, kun häntä heiluttaa koiraa, ei koira osaa kävellä oikeaan suuntaan.

Aivan helvetin hyvin kiteytetty. Kiekkojohtajat ovat itse kuoppansa kaivaneet kun lähtivät huoraamaan joka suuntaan. Tämähän oli tosin nähtävissä jo kauden alusta lähtien joten ei muuta kuin peilin eteen.

 

[magno]

Ei yllättä, että NHL osion puolella keskustelu lisääntyy tasaiseen tahtiin. Varmasti jääkiekon ystäviä siirtyy enemmän ja enemmän seuraamaan NHL-kiekkoa, kun se on tänä päivänä helppoa esim. NHL:n nettitv:n arkistotoiminnon myötä. SM-liigalla on tällä hetkellä isoja ongelmia oman toiminnan kanssa.

 

[J.Grönvall]

Liigan johto toimii kanssasi samalla logiikalla. Kun eivät osaa hallita johtamaansa organisaatiota, on toiminta yhtä tulipalojen sammuttamista ja p-reiän nuolemista.

Niin pitkään, kun häntä heiluttaa koiraa, ei koira osaa kävellä oikeaan suuntaan.

Ainoa oikea ratkaisu olisi uhrata median alttarilla liigan johto ja kurinpitäjä, kun homma karannut hanskasta.

Se ei ole minun logiikkani, vaan kuten sanoit, liigan logiikka. SM-Liiga on itse ajanut itsensä tähän pisteeseen.

Ja todellakin, häntä, eli pelaajat ja valmentajat ovat tässä heiluttaneet koiraa jo vuosia, katsotaan alkaako SM-Liiga kohta jo tajuta, että julkisuuskuvan eteen täytyy tehdä vähän töitäkin.

Sama koskee myös Jokereita joka uhrasi Semir Ben-Amorin yksittäiseksi hihhuliksi, joka kävi spontaanisti pahoinpitelemässä vastustajan pelaajan. Uskoo ken tahtoo. Pääasia, ettei valmentajille käy mitään :D

Tässähän tulee jo Lahti ja saunasopimukset mieleen. Rehellinen Lapin mies Semir Ben-Amor.

 

[OlviTenu]

Vuorinen sanoi aamu tv:ssä, että Nordlundin taklaus ei hänen mielestään osunut päähän. Totesi kuitenkin, että ryntäyksen ja kohtuuttoman kovan pelin elementtejä siitä löytyi. Eiköhän sieltä muutama peli napsahda, että media ei syö liigaa elävältä.

Juu täytyy myöntää että melkoista on tämä "lisämateriaali" mikäli sieltä joku ryntäyksen tunnusmerkki täyttyy. Julkisuudessa olevista videoista sitä ei näe.

Saakohan tuon "lisämateriaalin" tarkasteltavaksi? Ainakin nyt Jokerit, mikäli jonkun tuollaisen perusteella tulee kakkua?

Ihmettelen, ihmettelen syvästi...

Kuten Esko Seppänen totesi:

"Sampo Liusjärvi. Sait jo Järventie-Moses-tilanteen ratkaisun oikein, kun et langettanut (tai todennäköisesti edes harkinnut) pelikieltoa. Täsmälleen oikea linja.

Olet nyt kaikkien aikojen paineen edessä. Teetkö päätöksesi pelin vai metelin ehdoilla? Nostan jo etukäteen hattuani, mikäli uskallat jättää Nordlundin sanktioimatta. Tiedän, että et näe tässä tilanteessa rikettä. Näet siinä jääkiekkoa.

Nyt on aika olla rohkea, ja tehdä selväksi, että SM-liiga ymmärtää, mitä se tekee."

 

[#76Sally]

Spekulaatiota Norlund-Peltonen tapauksesta, mikä kestää?

Samaa mieltä. Veikkaan, että päädytään vaihtoehtoon kaksi. Koska mitään materiaalia ei löydy joka todistaisi, että taklaus osui päähän niin päätöstä perustellaan "kohtuuttoman kovalla pelillä".
Ja niinkuin totesit, Liusjärvellä on paineita antaa jonkinlainen pelikielto johtuen painostuksesta. Nyt olisi sauma näyttää suoraselkäisyyttä ja todeta, että taklaus oli sääntöjenmukainen mutta loukkaantumisia vain välillä tapahtuu. Tuskin tulee tapahtumaan.

 

[Ikurin Vireä]

Kuka muuten aloitti sen aiemman Peltonen-Ben-Amor -tökkimisen, josta valmentajat ensimmäisen kerran huutelivat pleksin yli? Minusta näytti että Ben-Amor lähti (lähetettiin?) kentällä kuumentamaan Peltosta ja siinä sitten tökittiin vähän puolin ja toisin, ja ainakin Ben-Amorin leuat kävivät taukoamatta.

Tuo tilanne kiinnostaa, koska sen kautta voidaan perustella Peltosen ottaminen erityiskäsittelyyn Jokereiden toimesta. Voidaan vielä lainata Tamin kommenttia "sattuma kaukana". Edelleenkään en tiedä, onko mitään tuollaista tapahtunut, mutta jos kurinpito niin haluaa, niin tällä voidaan perustella taklaajan normaalia suurempi vastuu taklaustilanteesta. Tällä kaudella on jo nähty, että kostaminen maksaa enemmän kuin pelitilanteesta lähtenyt tilanne, ja suunnitelmallisuus ylipäätään otetaan enemmän tosissaan kuin aiemmin. Mutta kaikki tämä täysin hypoteettisena pohdiskeluna.

 

[Stuttgarter]

Mitenköhän viidussa tätä ei oteta kurinpitokäsittelyyn? Kauden rumimpia! Ainiin loukkantumista ei tapahtunut joten kaikki on ihan ok. Tosin ois Saarenheimo jollain muullakin tavalla tuohon voinut reagoida, kuin hakkaamalla takaraivoon. Plus Keräsen reaktio aika myöhässä tossa kun on saanut osuman. :D

Likki tapahtumaan:
Illan erikoinen II 23.2.2013 | Ruutu

Yleensä ei jaksa kiinnostaa nämä sadan sivun väittelyt pelikielloista mutta nyt tuli kyllä asiaa tähän ketjuun. Mielestäni tämä Calén linkittämä tapahtuma oli kierroksen rumin mutta asiaa ei viedä edes käsittelyyn? Samaan aikaan Summaselle jaetaan viiden ottelun pelikielto ja IFK:lle 10 000 euron sakot mieshuorittelusta? Ilmeisesti linja tulee olemaan jatkossa tämä. Mielenkiintoista olisi tietää, sovelletaanko tätä nyt vain valmentajiin vai onko myös pelaajilta jatkossa kielletty kaikki vastapuolta loukkaavat huutelut.

 

[Kaulasuoja]

Kuka muuten aloitti sen aiemman Peltonen-Ben-Amor -tökkimisen, josta valmentajat ensimmäisen kerran huutelivat pleksin yli? Minusta näytti että Ben-Amor lähti (lähetettiin?) kentällä kuumentamaan Peltosta ja siinä sitten tökittiin vähän puolin ja toisin, ja ainakin Ben-Amorin leuat kävivät taukoamatta.

Peltonen tökki Ben-Amoria ensimmäisenä ja siitä se ajatus sitten lähti. Puolin ja toisin jatkui. Tämä paikan päältä nähtynä.

Miksi Summasen pitäisi saada jotain??

Nyt punnitaan Liusjärven osaaminen.

Ole hyvä ja poistu. ;)

 

[jjoni]

Mistä lähtien (ilmeisesti tästä päivästä lähtien) vaihtoaitiosta huutelu on pahempi rikos mitä uhkailu ja uhkailun toteuttaminen? Palaan tällä kommentilla case Jarkko Ruutuun joka sai vain 4 ottelua siitä että ensin uhkasi vahingoittaa vastustajaa ja sitten lopuksi tekikin sen.

Pistä ihmeessä todisteita tai ääninauhoja tulemaan Ruudun uhkailuista, kuuntelisin enemmän kuin mielelläni.

Kuka muuten aloitti sen aiemman Peltonen-Ben-Amor -tökkimisen, josta valmentajat ensimmäisen kerran huutelivat pleksin yli? Minusta näytti että Ben-Amor lähti (lähetettiin?) kentällä kuumentamaan Peltosta ja siinä sitten tökittiin vähän puolin ja toisin, ja ainakin Ben-Amorin leuat kävivät taukoamatta.

Tilannehan lähti siitä, että Ben-Amor taklasi Peltosta. Taklaus ei ollut edes kova, kumpikaan ei kaatunut ja taklaus tapahtui muistaakseni Jokereiden siniviivalla. Tästä Peltonen sitten hermostui sen verran, että alkoi huitomaan Ben-Amoria mailallaan. Tämän seurauksena oli molemminpuoleista huitomista ilmeisesti ennen vaihtoon menoa.

 

[MustatKortit]

Kuulisitpa vaan, aika räkytys siellä kaukalossa käy. Voi olla pleijareissa vielä mielenkiintoisia tapahtumia.

Vanha ja kulunut sanonta politiikasta ja liike-elämästä kuuluu, että montaa mieltä voi olla ja puhelimessakin saa räksyttää, mutta älä laita mitään paperille tai lähetä tekstiviestiä (vrt. Ike Kanerva).

Ottaen huomioon lätkän tätä nykyä osakseen saaman huomion mediassa, sosiaalisessa mediassa, kameroiden suuren määrän hallilla, Raimon oman näkyvän profiilin Suomen "Montreal Canadiensin" päävalmentajana etc etc, niin lähinnä helvetin typerää Summaselta.

Tyhmyydestä rangaistaan.

 

[Leobold]

Kyllä aika on jo ajanut ohi Peltosesta ja olisi hänenkin turvallisinta lopettaa. Pää on ottanut uran aikana sen verran iskua, että näitä juttuja alkaa tulla jo jonossa. Ikävää tässä on myös se, että Villelle pitäisi tosiaan hommata jotkut liivit matsin ajaksi, ettei kukaan vaan aja sitä. Nimittäin siitä tulee Villelle aivovamma ja häntä taklanneelle pirusti kakkua (koska MM-95 Peltonen). Lisäksi iltapäivälehdet ja kaiken maailman jeesustelijat, jotka eivät muuten käsitä pelistä yhtään mitään, pääsevät parkumaan jääkiekon ja maailman pahuutta. Ei hyvä.

Niinpä tuossahan se on tiiviisti esitetty. Ei muuta kun Villelle viisi matsia pelikieltoa kun oli väärässä paikassa väärään aikaan , siellä oli peli. Vielä häneltä puuttui varustuksesta huomioliivit, heijastin ja lasten pölkupyöristä tuttu tangonpäässä oleva huomioviiri. Mitä vielä tällä HIFK toisekse parhalla pistemiehellä olisi pitänyt olla. Unohtui tuosta vielä invalidimerkki selästä ja rinnasta. Kaiken lisäksi menee liian lähelle kiekkoa.