Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[teude]

Eli tarkoittaako tuo nyt sitä että jos poliisitutkinnassa pystytään tuo käskytys todistamaan aukottomasti, niin lisäkakkukin on vielä mahdollinen?

Sitä se juuri tarkoittaa.

 

[oliwa]

Eli tarkoittaako tuo nyt sitä että jos poliisitutkinnassa pystytään tuo käskytys todistamaan aukottomasti, niin lisäkakkukin on vielä mahdollinen?

Kyllä. Näin TJ Vuorinen aikani totesi tänä iltana YLEn haastattelussa.

 

[Jokerikiekko]

Eli tarkoittaako tuo nyt sitä että jos poliisitutkinnassa pystytään tuo käskytys todistamaan aukottomasti, niin lisäkakkukin on vielä mahdollinen?

Niin ainakin Nelosen uutisissa todettiin. Eli Valtosen/Lämsän/Ben-Amorin tilanne auki.

 

[Dats]

Joko tämä myrsky vesilasissa laantuisi? Vai kiinnostaako jotakuta vielä oikeasti sanoiko Tomek pahasti tai löikö Ilari ruutujakkea leukaan liian kovaa?

Onneksi liiga alkaa ylihuomenna niin ei tarvii jengin vollottaa keskustelupalstoja täyteen tällaisesta asiasta.

Mites se liigan alkaminen vaikuttaa tähän asiaan yhtään mitää? Veikkaan, että stadin matsin jälkeen vollotusta on hiukan enempi.

 

[Misi]

Tuomiot meni ihan ok, joskin Tomekille(+Lämsälle?) olisi kuulunut pidempi kielto, jos ei sitten minkään muun takia, niin idiotismin. Todella fiksua oman lajin pesään kusemista. Olen yrittänyt miettiä ja etsiä vastaavaa tapausta, mutta ei ole minkään maan pääsarjatasolta ainakaan tullut kyseisenkaltaista tapausta vastaan.....PASKAAA

Hahahahhh hyvää läppää sä heität :D Ei nyt kaverin suosikkijoukkue ihan anna oikeutustaan tähän itkuun. Tai ainakin tekee siitä lähinnä säälittävää ja nimenomaan itkua. Voit kelailla vaikka juutuupista tuon öykkäröivän apinalauman, joka myös nimeä IFK kantaa, edesottamuksia vuosien saatosta. On sielläkin tähtipelaajia hakattu kovinkin yksipuolisesti. Viimeisimpänä tämä Melartin aivopieru. Mä en mitään muuta halveksi niin paljon kun tota teidän porukkaa ja sen harjoittamaa toimintaa. Siinä tapauksessa sääli että lipsahdettiin vähän tonne jullitouhun puolelle, mutta ainakin syötettiin ne omat lääkkeet sentään (tekona en siis sellaisenaan hyväksy Ben-Amorin temppua). Ja Peltonen legenda!? Salli mun nauraa :D siinä tapauksessa sallit minun tituleeraavan Ruudun legendaksi?

Sormuselle, Sheddenille ja Lehkoselle elinkautiset!!! Harjoittaneet todella fiksua oman lajin pesään kusemista.

 

[scholl]

Samat ajatukset täällä. Pettynyt päivän antiin. Mukamas kovia tuomioita.

Aivan perseestä. Kaikkien pitäisi nyt pyrkiä toimimaan sen eteen, että Vuorinen ja Kummola joutuisivat eroamaan. Pelaisivat nyt vaikka sitten tyhjille katsomoille ilman sponsoreita. Siis oikeasti. Tuo oli juuri sellaista salomontuomiot kaikille ja juttu maton alle. Ei saa enää puhua asiasta, kun on annettu kaikkien aikojen kovimmat tuomiot ja ne ovat linjassa ja sillä sipuli. Nyt pulinat pois ja peli käyntiin. Paskat. Toi pitää selvittää nyt pohjia myöten ja jengin pitää kieltäytyä menemästä peleihin tai sponsoroimasta niitä. Se on niin lahjontaa kuin voi olla koko juttu tai sitten paskahousuisuutta. Laitettiin kaverinkin housut paskaisiksi kuten Pentti sanoi, kun Villen pahoinpitelyä ei uskallettu tuomita.

 

[Acid]

Rasismi ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää, kävi tunteet sitten kuinka kuumina hyvänsä. Olen suorastaan järkyttynyt ja hyvin pettynyt miten löyhästi täällä suhtaudutaan näinkin vakavaan asiaan.

Rasismi? Ryssä on ryssä. Mitä hiton rasismia se on jos kertoo tosiasian? Tosin tässä tapauksessa Ossin sanomiset ovat loukkaavia, koska Liivik ei ole ryssä. Jatkuva rasismikortin heiluttelu pistää kyllä vituttamaan. Siellä kentällä huudellaan vaikka mitä. Onko ryssä tai neekeri pahempi kuin esim. toisen perhettä loukkaavat huutelut?

 

[winston]

Ja Peltonen legenda!? Salli mun nauraa :D siinä tapauksessa sallit minun tituleeraavan Ruudun legendaksi?

Siitä vaan jos siltä tuntuu. Katetta sille ei kuitenkaan ole.

Jos vertaa Peltosen ja Ruudun saavutuksia jääkiekossa, niin Ruudulla ei ole mitään jakoa. NHL-pelejä on sentään enemmän. Lisäksi Peltonen on legenda useimmille suomalaisille asiantuntijoita myöten ja nimenomaan positiivisessa mielessä. Jarkko taas... no, on sillä nuori nätti vaimo. Ja muistuttaa mielipuolisesti virnuilevaa dödöpuikkoa. Mutta ettei ihan haukkumiseksi mene, niin todettakoon, että olisi ilman sikailujaan ihan ok lätkäpelaaja. Mutta vitun kaukana legendan statuksesta.

 

[Meister]

Hahahahhh hyvää läppää sä heität :D Ei nyt kaverin suosikkijoukkue ihan anna oikeutustaan tähän itkuun. Tai ainakin tekee siitä lähinnä säälittävää ja nimenomaan itkua. Voit kelailla vaikka juutuupista tuon öykkäröivän apinalauman, joka myös nimeä IFK kantaa, edesottamuksia vuosien saatosta. On sielläkin tähtipelaajia hakattu kovinkin yksipuolisesti. Viimeisimpänä tämä Melartin aivopieru. Mä en mitään muuta halveksi niin paljon kun tota teidän porukkaa ja sen harjoittamaa toimintaa. Siinä tapauksessa sääli että lipsahdettiin vähän tonne jullitouhun puolelle, mutta ainakin syötettiin ne omat lääkkeet sentään (tekona en siis sellaisenaan hyväksy Ben-Amorin temppua). Ja Peltonen legenda!? Salli mun nauraa :D siinä tapauksessa sallit minun tituleeraavan Ruudun legendaksi?

Hyvin asiallinen kirjoitus asiantuntevalta kirjoittajalta. Toisaalta jos lätkän seuraaminen on aloitettu 2004-vuonna eikä sitä ole itse harrastettu, ei kai voi olettaakkaan minkäänlaista ymmärrystä lajista. Kerroppa nyt yksikin vastaava tapaus esim. vaikka liigasta tai NHL:stä. Mielestäni ei ole itkemistä jos toteaa kyseisen tapauksen alittaneen kaikki mahdolliset rimat. Lisäksi Peltonen on yksi Suomikiekon suurista ja legendoista, halusit sinä sitä tai et. Eipä löydy kovin montaa pelaajaa vastaavilla meriiteillä.

HIFK:lle on vuosien mittaan sattunut ja tapahtunut ylilyöntejä, joskus aiheesta, toisinaan taas aiheetta. Vastaavaan ei ole silti vielä koskaan kyetty(onneksi). Olisin tuominnut teon idioottimaisena myös, jos joku meidän pelaajista olisi telonut samalla tavalla ja käskytettynä tajuttomaksi aikoinaan esim. Janeckyn, Selänteen, Säilynojan, Metropolitin jne. Tiettyjä asioita pitää pystyä kunnioittamaan.

P.S Melart vs. Ruutu ei ole millään tavalla verannollinen SBA vs. Peltonen tapaukseen. Jos et usko minua, niin usko edes kaikkia asiaa kommentoineita ammattilaisia. Kirjoituksesi jälkeen ei kyllä ihan kauheasti ihmetytä kolikoiden heittelyt ja muut sieltä asiantuntijoiden mekasta.

 

[Acid]

Poliisi tutkii varmuudella todella tarkkaan nimenomaan tämän osion ja uskon että varsinkin valtosen tilanne on vieä jonain kauniina päivänä melko vittumainen.

Jos/kun semir ja Valtonen saavat tuomiot, niin sen jälkeen poliisit joutuvat tutkimaan myös tarkkaan Nybondasin, Sormusen, Salmen, Melartin ja Seppäsen teot. Osasta kun löytyy HIFK:n ihan omaa kirjallista todistusta, jossa selvä kaskytys myönnetään. Nybondasin haastattelustakin käy hyvin selväksi, että hänkin oli tietoinen jo ennen ottelua, että Ruudun päälle hyökätään. Semirin ja Valtosen mahdolliset tuomiot aukaisevat portit ja saa nähdä mitä tässä vielä tapahtuu.

 

[korkki]

Kovasti nyt ihmetyttää se että miksi pelaajat jotka saivat pelikieltoa menettävät palkkansa pelikiellon ajalta. Muuten ei ihmetyttäisi, mutta kun liiga kerran on todennut valmentajat syylliseksi niin miksi heidän esimiesasemassa tekemiään määräyksiä noudattanut työntekijä menettää palkkansa. Mahtaisiko tämä mennä oikeusistuimessa läpi, varsinkin jos oikeudessa todetaan valmentajat syylliseksi käskyttämiseen.

Ei muuten olisi väliä, mutta onhan se nyt vitun epäreilua jos teet sen mitä käsketään muttet saa palkkaasi vaikka olet noudattanut esimiehesi määräystä. Toisaalta työnantaja olisi voinut antaa sinulle "kenkää", eli jättänyt sopimuksen uusimatta jos et noudata käskyjä.

Aika hankalaksi menee sen suhteen että jostain SBA:n ja kumppaneiden on saatava rahaakin elämiseen.

 

[VT]

Nyt annetut rangaistuksen ovat minun mielestäni ihan ok, mutta eniten pelottaa se, jos normaalissa SM-Liiga-matsissa tapahtuneesta spontaanista tappelusta aletaan antamaan jotain neljän ottelun pelikieltoja.

Kannattaa oikeasti käyttää se 10 min ja käydä lukemassa ne kurinpitopäätökset. Jokela ja Rita selvisivät ilman pelikieltoa juuri siksi, että kyseessä oli spontaani tappelu.

Jos/kun semir ja Valtonen saavat tuomiot, niin sen jälkeen poliisit joutuvat tutkimaan myös tarkkaan Nybondasin, Sormusen, Salmen, Melartin ja Seppäsen teot. Osasta kun löytyy HIFK:n ihan omaa kirjallista todistusta, jossa selvä kaskytys myönnetään. Nybondasin haastattelustakin käy hyvin selväksi, että hänkin oli tietoinen jo ennen ottelua, että Ruudun päälle hyökätään.

Varmaan ymmärrät käskytyksen ja tietoisuuden eron? Ei se ole niin vaikeeta.

Salmen case toimikoon esimerkkinä jatkossa ja jos joku lyö tappeluhalutonta, seurauksena min 10 matsia pelikieltoa. Historiasta tulee mieleen useampikin tapaus, jossa tekijä on saanut 1-2 matsia, joten muutos on selvä.

 

[Kilvenkantaja]

Ei muuten olisi väliä, mutta onhan se nyt vitun epäreilua jos teet sen mitä käsketään muttet saa palkkaasi vaikka olet noudattanut esimiehesi määräystä. Toisaalta työnantaja olisi voinut antaa sinulle "kenkää", eli jättänyt sopimuksen uusimatta jos et noudata käskyjä.

Saa sitä omaa harkintaakin käyttää. Jos esimies käskee tappamaan jonkun, se ei tee teosta vielä laillista. Nimenomaan se, että pelikiellot vaikuttavat palkkaan on hyvä juttu, se osoittaa pelaajillekin, että jotain tuli tehtyä väärin. Koska kyllähän pelaaja itse tekee lopulta päätöksen siitä mitä kentällä tekee.

Yllätyin että pelikieltoa tuli noinkin paljon, mutta eihän se SBA:n pelikielto lopulta ole kovin pitkä suhteessa runkosarjan pituuteen. Toivottavasti linja pitää kauden edetessä, eikä kyseessä ollut vain mediahuomion vuoksi vedetty tiukempi linja.

 

[Lystikäs]

Salmen case toimikoon esimerkkinä jatkossa ja jos joku lyö tappeluhalutonta, seurauksena min 10 matsia pelikieltoa. Historiasta tulee mieleen useampikin tapaus, jossa tekijä on saanut 1-2 matsia, joten muutos on selvä.

Ei se nyt ihan noinkaan mene. Melart löi tappeluhalutonta ja sai vain 6 ottelua. Lisäksi Melartin teko oli selkeästi ennalta suunniteltu, joka teki tapauksesta vieläkin tuomittavamman. Kannattaa vilkaista kurinpitopäätöksiä.

 

[Toejoen Veikko]

2: Media on luonut Jokereista syntipukin. Ben-Amor sitä ja tätä....... Mutta kuinkas ollakkaan, jokaisessa viimeisessä puhutussa joukkotappelussa toinen osapuoli on aina ollut HIFK kuten esim. Pelicansia vastaan viime kaudella ja aina vastapuolesta syntyy syntipukki. Suosittelisin, että jos seuraavassa vastaavanlaisessa tapauksessa HIFK on kentällä niin ryhdytään vakaviin tutkimusoperaatioihin mikä tässä joukkueessa mättää.

Jokerit on syntipukki tässä asiassa. IFK on osasyyllinen joukkotappeluun, mutta se ei ole lainkaan tämän jutun pointti. Joukkotappelut ovat toki rangaistavia, mutta eivät sinänsä törkeitä tekoja. Tappelut ovat osa jääkiekkoa, mutta Jokereiden sadistinen teko Ville Peltosta kohtaan ei liity mitenkään jääkiekkoon. Se ei ollut tappelu, vaan "tapa se"-komennosta alkunsa saanut harkittu teko, joka päättyi vasta siinä vaiheessa kun, Ben-Amor ei enää kyennyt tuomareiden väliintulosta johtuen jatkamaan.

 

[Scissors]

Uskon myös, että kaikki menevät vapaaehtoisesti kaukaloon.

Poliisin tehtävä kun ei ole ymmärtääkseni päättää mikä kuuluu mihinkin lajiin ja jos väkivallasta puhutaan niin jokainen saa valita a) kirvesisku mailalla b) ajelu täydellä vauhdilla selkään laitaa vasten c) nyrkin isku luistimilta?

Kaikki lätkää pelanneet valitsevat ceen koska riski mihinkään on siinä ylivoimaiseti pienin

Tämä on päivänselvä asia, ja hyvä huomio sieltä suunnasta. Kyllä myllyt kuuluvat ilman muuta jääkiekkoon, kunhan eivät tule show-muodossa tai yksipuolisina teurastuksina tarkasteltaviksi myöhemmin. Noudotkin on mun mielestä ihan ok, tosin Melart nykyään epätoivoisilla sellaisillaan aiheuttaa lähinnä myötähäpeää.

Poliisit tutkii silti, syystä että tuo kaikki ylimääräinen hässäkkä sisälsi yksittäistilanteita joista he ilmeisesti saivat rikosilmoituksia ja tutkintapyyntöjä.

Yön yli nukuttuani olen eilistä tyytyväisempi tuomiohin. Pennaselle olisi muutaman matsin voinut myös antaa. Enkä myöskään ymmärrä miten ryssitellyt Väänänen selvisi tuolla minimipelikiellolla. Viisi matsia olisi ollut aivan tarpeeksi vähän tuollaisesta urpoilusta. Karisi arvostus tuohonkin pelaajaan ihan jäätävästi kyllä.

 

[Steegil]

Yllätyin että pelikieltoa tuli noinkin paljon, mutta eihän se SBA:n pelikielto lopulta ole kovin pitkä suhteessa runkosarjan pituuteen.

En nyt saa pelikiellosta kuitenkaan kovin lyhyttäkään. NHL:n pelimääriin suhteutettuna panna olisi ollut 25 peliä. Mielestäni Ben-Amorin rangaistus on suhteellisen kova. 15 peliä olisi mielestäni ollut ehkä liian vähän, mutta yli 30 olisi ollut ehkä liikaa. Olisi ollut ehkä parempi antaa suoraan 20 peliä, koska se olisi näyttänyt yleisön silmiin kuitenkin huomattavasti suuremmalta kuin toi 18 peliä. Sama kuin kaupassa tuote 49,95 näyttää huomattavasti pienemmältä kuin 50,00. Niin nyt kova rangaistus näyttää pienemmältä mitä se tosiasiassa onkaan ja se ei ole ehkä niin hyvä asia liigan antaman viestin kannalta. Ja tarkoitan tällä sitä viestiä mikä annettaan yleisöön päin ja mahdollisesti sponsoreiden suuntaan. Pelaajat kyllä tajuavat, että 18 peliä on paljon.

 

[blue line]

Enkä myöskään ymmärrä miten ryssitellyt Väänänen selvisi tuolla minimipelikiellolla. Viisi matsia olisi ollut aivan tarpeeksi vähän tuollaisesta urpoilusta. Karisi arvostus tuohonkin pelaajaan ihan jäätävästi kyllä.

Jos tulisin leipomaan sua naamaan, niin mitä sä huutaisit? "Älä, ikävä ihminen"?

 

[Scissors]

Jokerit on syntipukki tässä asiassa. IFK on osasyyllinen joukkotappeluun, mutta se ei ole lainkaan tämän jutun pointti. Joukkotappelut ovat toki rangaistavia, mutta eivät sinänsä törkeitä tekoja. Tappelut ovat osa jääkiekkoa, mutta Jokereiden sadistinen teko Ville Peltosta kohtaan ei liity mitenkään jääkiekkoon. Se ei ollut tappelu, vaan "tapa se"-komennosta alkunsa saanut harkittu teko, joka päättyi vasta siinä vaiheessa kun, Ben-Amor ei enää kyennyt tuomareiden väliintulosta johtuen jatkamaan.

Vastaaminen tuon lainaamasi kaltaiseen provoon on vähän turhaa, kun katsoo heiniksen kirjoitushistoriaa. Kuitenkin tässä osut ihan hyvin asian ytimeen, mua ainakin vituttaa se, että Peltoselle olisi voinut käydä paljon nähtyä pahemminkin tuossa Ben Amorin käsittelyssä. Ben Amorin ei tulisi pelata tällä kaudella ollenkaan, ja oikeastaan, jos Jokerit haluaa siirtyä sanoista tekoihin mitä noihin Hjalliksen & co kannanottoihin tulee, tulisi Ben Amor erottaa jengistä pysyvästi. Samaten Valtosen Tomekia ei pitäisi päästää lähellekään mitään lätkäjoukkuetta koskaan enää, jos tuo "Tapa se" nyt oikeesti on mitä kaveri suustaan tiputteli. En ole jaksanut kuunnella tuota nauhaa.

Tosin eikös Shedden-Lostedt-Jämtinissäkin ollut kyse jostain muusta kuin "rip his fucking head off"-käskystä? Muistanko ihan väärin vai taisiko se sanoa "keep his fucking head up" tai jotain muuta?

 

[P.R. 33]

Enkä myöskään ymmärrä miten ryssitellyt Väänänen selvisi tuolla minimipelikiellolla. Viisi matsia olisi ollut aivan tarpeeksi vähän tuollaisesta urpoilusta. Karisi arvostus tuohonkin pelaajaan ihan jäätävästi kyllä.

Mielestäni naurettavin pelikiellon peruste tämä Liivikin "ryssittely". Meidän joukkueessa on ulkomaalaispelaaja, jota kohtaan on jo vuosien ajan kohdistettu sellaista rasismia, että jos noista alettaisiin itkemään, niin olisikin hauska SM-Liiga kierros luvassa, kun 13 joukkuetta pelaisi A-junnuilla. Näitä huutoja tulee jatkuvasti pelaajien perhe-asioista, taustasta ja ties milloin mistäkin.

Olen toki sitä mieltä että rasismi on tuomittavaa touhua, mutta jos näistä pelikieltoja aletaan jakamaan, niin ei kurinpitäjillä enää tunnit riitttäisi viikossa.

Sillä erotuksella mentiin tässäkin asiassa, että toisilla on tapana itkeä näistä kommenteista (Märkä-Simo jossain haastattelussa jo aiemmin) ja toisilla pelaajilla ei.

 

[Wanhajalka]

Jos tulisin leipomaan sua naamaan, niin mitä sä huutaisit? "Älä, ikävä ihminen"?

Niinpä. On tässä casessa pelaajallakin suuri vastuu. Vaikka työlainsädännön mukaan ta:lla on direktiooikeus, ei tt:n tarvitse/saa noudattaa käskyjä, jotka ovat selkeästi lainvastaisia.

 

[Scissors]

Jos tulisin leipomaan sua naamaan, niin mitä sä huutaisit? "Älä, ikävä ihminen"?

Voisin kiihtyneenä huutaa jotain sopimatonta, mutta tuskin lähtisin pelaamaan noin likaista peliä, ts. rasismin jättäisin tapahtuman ulkopuolelle.

Se, että joudut edes kysymään kertoo että sinä hyväksyt rasismin tässä kontekstissa, ja se on säälittävää. Suosittelen, että siinä tapauksessa annat niiden käsitellä tätä asiaa, jotka siihen ovat tarpeeksi kypsiä suhtautumaan.

 

[blue line]

Voisin kiihtyneenä huutaa jotain sopimatonta, mutta tuskin lähtisin pelaamaan noin likaista peliä, ts. rasismin jättäisin tapahtuman ulkopuolelle.

Olet mielestäni melkoinen jeesustelija ja tämän näkemyksen ilmeisesti jakaa myös kurinpitoryhmä.

 

[Js11]

Onhan toi 8 peliä ihan vitsi. Ilmeisesti liiga ei ottanut huomioon noita Iltasanomien kaivamia Valtosen puheita. Tämänhän Vuorinenkin myönsi kun sanoi että heillä ei laitteita noiden ääniraitojen käsittelyyn ollut.

Miksi Valtonen "nyt menee ville! tapa se!" huutojen jälkeen selviää yhtään pienemmällä kuin Ben-Amor? Tai pienemmällä kuin Lehkonen aikoinaan?

Muuten tuomiohin ihan tyytyväinen ja on oikein että Salmikin sai kovan rangaistuksen.

 

[Ritola#24]

Ihan ok, pelikiellot. Hyvä että valmentajia (Lämsä ja Sormunen) uskallettiin rangaista. Joku täällä sano että ei ole näyttöä yms. varmaan katsonut CSI:tä tai jotakin. Eihän tuo Ben-Amorin toiminta ole mitään muuta kuin käskyttämistä, turha väittää. Juuso Salmen 12 ottelua, aivan liioiteltua. Kaveri meinasi lyödä Filppulaa. mm. Nickerson teki tuommoisia aika monesti.
Hyvä, että Ruutua rangaistiin myös, ei todellakaan ole mikään puhdas pulmunen.

Jos Peltonen on pelikunnossa niin nyt riittäisi jo. Montako tutkintaa tässä on vielä meneillään? hohhoijaa

Kyllä Lämsältä ja Sormuselta lähti tämä homma lapasesta. ET-peli ja jo nyt piti lopettaa tappelut suurinpiirtein koko kaudelta. Miehillä ei kestä pinna yhtään, onko valmentaminen näiden kavereiden juttu?

Jos nuo ET-pelit on niin tärkeitä niin tapelkaa seillä Euroopassa, saa vähemmän huomiota.