Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[Major Julli]

Ite diggasin tästä ET:n päätöksestä, looginen ja hyvin perusteltu. Lisäksi oli hienoa että incidentin suurimmat konnat Jokela ja Rita saivat pelikiellot. Toki Peltonen ja Filppula pääsivät ilman pelikieltoa omista tappeluistaan, mutta kaikkea ei ET:n kaikki näkevä silmäkään ei voi nähdä.

Onko tämä ET muuten samaa konsernia sen lehden kanssa? Vai sukua sille UFO-miehelle?

 

[TheJackal]

Toki Peltonen ja Filppula pääsivät ilman pelikieltoa omista tappeluistaan, mutta kaikkea ei ET:n kaikki näkevä silmäkään ei voi nähdä.

Miksi ihmeessä Peltoselle tai Filppulalle ois pitäny antaa pelikieltoa? Kumpikaa kerenny tehä mitää muuta ku ottaa turpaan ja Peltonen muista sitäkää.

Hyvät tuomiot tosiaan. Nyt kun liiga vielä antaisi niin että kukaan näistä hanskaajista ole kauden avaukses niin avot!

 

[#51]

Miksi ihmeessä Peltoselle tai Filppulalle ois pitäny antaa pelikieltoa? Kumpikaa kerenny tehä mitää muuta ku ottaa turpaan ja Peltonen muista sitäkää.

Osui ja upposi!

Olipahan ET:ltä aikamoinen vitsi tämä. Toki jos suhteutetaan pelimääriin niin Ben-Amorin rangaistus on vielä ok rajoissa, samoin Melartin. Eniten ihmetyttää Ridan saama pelikielto. Ihan ulkopuolinen koko tilanteessa, kunhan yritti puolustaa itseään sen minkä ehti.

 

[DarkTower]

Melart, täysin raivopäähullu selvisi kahdella ottelulla? Salmi ja Liivik yhdellä? Eli tästälähin voi yrittää kostaa ja yrittää teloa täysin vastapuolen tähtipelaaja ja jos ei onnistu, niin ei tule kuin yksi peli kieltoa. Tai voit mennä raukkamaisesti kolmantena pelaajana tappeluun niinkuin Liivik ja lyödä sivusta vastustajaa päähän ja vain yksi peli?

Mutta tosiaan, pitää muistaa että nuo olivat vain European Trophyn rangaistukset. Jatkoja odotellessa.......

 

[TosiFani]

Melart, täysin raivopäähullu selvisi kahdella ottelulla? Salmi ja Liivik yhdellä? Eli tästälähin voi yrittää kostaa ja yrittää teloa täysin vastapuolen tähtipelaaja ja jos ei onnistu, niin ei tule kuin yksi peli kieltoa...

Pari asiaa:

Eikö tähtipelaajan teloja juuri saanut viiden pelin pelikiellon?

Ruutu ei ole tähtipelaaja.

 

[Kaulasuoja]

Pari asiaa:

Eikö tähtipelaajan teloja juuri saanut viiden pelin pelikiellon?

Ruutu ei ole tähtipelaaja.

Pari kysymystä:

Eli tähtiä ei saa hakata, mutta kaikki muut ovat vapaata riistaa?

Mikä saa ihmisen(?) trollaamaan Porista asti joka päivä joka ketjuun?

Kirjoittaja ei hyväksy Ben-Amorin tekoa vaan ihmettelee TosiFanin logiikkaa.

 

[DarkTower]

Pari asiaa:

Eikö tähtipelaajan teloja juuri saanut viiden pelin pelikiellon?

Ruutu ei ole tähtipelaaja.

Ben-Amorille olisi voinut pistää vähintään puolet enemmän. Yhtä idiootti kuin Lähteenmäki aikoinaan.

Edit: Loppukausi pelikieltoa IMO.

 

[TosiFani]

...Mikä saa ihmisen(?) trollaamaan Porista asti joka päivä joka ketjuun?

Jos olen erimieltä asiasta, onko se trollaamista? Minusta tässä tapauksessa Jarkko Ruudun kutsuminen tähtipelaajaksi on trollaamista. Ja Jatkoaika on minun harrastukseni, siitä syystä tänne kirjoittelen.

 

[Axbor Nocturne]

Ihme hepuleita täällä jotkut ovat saaneet tästä ET-kurinpidon pelikielloista. Eihän näillä ole mitään tekemistä SM-liigan kanssa. Katsotaan nyt, mitä se SM-liigan kurinpitoryhmä saa aikaiseksi?

Ja Vuorinen on sanonut, että ensi kaudesta lähtien tullaan muuttamaan sääntöjä sillä tavalla, etteivät nämä harkkamatsit ole enää mikään irrallinen tapahtuma alkavasta liigakaudesta. Pelikiellot tulevat jatkossa vaikuttamaan myös runkosarjassa. Vielä ei ole tehty päätöstä, mutta tuohon se tulee menemään, joka on ainoa oikea ratkaisu.

 

[flintstone]

Ja Vuorinen on sanonut, että ensi kaudesta lähtien tullaan muuttamaan sääntöjä sillä tavalla, etteivät nämä harkkamatsit ole enää mikään irrallinen tapahtuma alkavasta liigakaudesta. Pelikiellot tulevat jatkossa vaikuttamaan myös runkosarjassa. Vielä ei ole tehty päätöstä, mutta tuohon se tulee menemään, joka on ainoa oikea ratkaisu.

Ja ihan ennakkotapauksen vuoksi, kesken ET-turnauksen SM-liiga ottaa malliksi ihan sattumanvaraisella otannalla lauantain Jokerit-HIFK pelin kurinpitokäsittelyynsä. Se on aina hyvä ettei säännöt ole samat kaikille joukkueille, jotkut joukkuet voivat saada pelikieltoja liigaan vaikkei voikaan kuten Vuorinen juuri pari päivää sitten kertoili. On se jännä.

 

[lätkämies]

Pari asiaa:

Eikö tähtipelaajan teloja juuri saanut viiden pelin pelikiellon?

Ruutu ei ole tähtipelaaja.

Mitä vitun väliä sillä on onko tähtipelaaja. Ei mitään. Kuulostaa aika vääristyneeltä käsitykseltä etä Ruutua saa hakata kun ei ole tähtipelaaja..

Kyllä oli paskat tuomiot. Melart, Salmi ja Ben-Amor ansaitsisivat yhtä isot penaltit, koska kaikilla kyseessä turha pelin ulkopuolinen tahallinen vahingoittaminen. Missään tilanteessa ei vasatapuoli ole halukas vääntöön ja tämä siheuttaa vaaratilanteita. Ainoastaan Ben-Amor Peltonen on noussut kohuksi, syynä se etttä Peltonen loukkaantui. Mitä jos Filppulakin olisi loukkaantunut? Tuomiot pitäsi antaa tekojen, eikä seurausten mukaan.

 

[TosiFani]

... Se on aina hyvä ettei säännöt ole samat kaikille joukkueille, jotkut joukkuet voivat saada pelikieltoja liigaan vaikkei voikaan kuten Vuorinen juuri pari päivää sitten kertoili. On se jännä.

Mitkä harjoituskauden tapaukset olisivat johtaneet pelikieltoihin liigakaudelle, jos niistä olisi päätetty SM-liigan kuripitoryhmässä?

Sen myönnän, että SM-liigan tj:n pitäisi käydä jokinlainen mediakurssi, tuli mieleen Jukka Hirsimäen lausunnot.

 

[TosiFani]

Mitä vitun väliä sillä on onko tähtipelaaja. Ei mitään. Kuulostaa aika vääristyneeltä käsitykseltä etä Ruutua saa hakata kun ei ole tähtipelaaja...

Ruudun teloja sai kahden ottelun pelikiellon ja tähtipelaajan teloja sai viiden ottelun pelikiellon.

Mielestäni tässä kohtaa tuomiot menivät oikein. Toinen haastoi ja antoi kaverille mahdollisuuden vastata tai suojautua, toinen taklasi selästä ja hakkasi tajutonta pelaajaa jäässä.

 

[Kaulasuoja]

Ja Vuorinen on sanonut, että ensi kaudesta lähtien tullaan muuttamaan sääntöjä sillä tavalla, etteivät nämä harkkamatsit ole enää mikään irrallinen tapahtuma alkavasta liigakaudesta. Pelikiellot tulevat jatkossa vaikuttamaan myös runkosarjassa. Vielä ei ole tehty päätöstä, mutta tuohon se tulee menemään, joka on ainoa oikea ratkaisu.

Kyseessähän ei ole sääntömuutos. Näin on toimittu aina kun kyseessä ovat olleet harjoituspelit. Jos pelikieltoa ei ole keritty kärsiä harjoituspeleissä, on se siirtynyt liigaan.

 

[Axbor Nocturne]

Kyseessähän ei ole sääntömuutos.

Onhan se sillä tavalla, että jatkossa päätökset tekee SM-liigan kurinpito eikä jääkiekkoliitto. Tai en mä tiedä, Vuorinen puhuu mitä sattuu, koska Kurviselle pelikiellon langetti Liusjärvi tällä harkkakaudella. Ehkä on parempi, ettei lue enää tämän ukkelin horinoita, kun niissä ei ole päätä eikä häntää. Miksi Vuorinen puhuu uudistuksista, jos ne eivät todellisuudessa ole sellaisia?

 

[SjV]

Mitkä harjoituskauden tapaukset olisivat johtaneet pelikieltoihin liigakaudelle, jos niistä olisi päätetty SM-liigan kuripitoryhmässä?

Liigan kurinpidon ei pitäis antaa harjoituskaudella tuomioita ollenkaan, ellei liiton ja liigan välillä niin sovita, kuten tässä Jok-IFK tapauksessa. Harjoituskaudella (jos/kun) Jääkiekkoliitto vastaa kurinpidosta ja sen langettamat tuomiot kärsitään sarjaottelussa, Kurvinen-Quirk(-Jokela) tapauksessa rangaistus kärsittiin väärässä ottelussa ja sen antoi väärä henkilö tai ainakaan vastuunsiirtoa liitto->liiga ei julkisesti kerrottu (+muutama muukin kohta meni väärin)

 

[hellcop]

Ite diggasin tästä ET:n päätöksestä, looginen ja hyvin perusteltu. Lisäksi oli hienoa että incidentin suurimmat konnat Jokela ja Rita saivat pelikiellot. Toki Peltonen ja Filppula pääsivät ilman pelikieltoa omista tappeluistaan, mutta kaikkea ei ET:n kaikki näkevä silmäkään ei voi nähdä.

Onko tämä ET muuten samaa konsernia sen lehden kanssa? Vai sukua sille UFO-miehelle?

Mä tykkään tästä :-) Myös tähtipelaajan määritelmä tuo hymyn korville.

Pikkasen pistää näin maallikkoa ihmetyttämään esim Ridan pelikielto. Ja se, että Salmi sai yhden pelin pannan. Ehkä SM-Liigassa ollaan enemmän valot päällä, tai sitten ei..

Kyllähän tää on aivan täys farssi.

 

[friikki]

Olen asioista suurimmaksi osaksi samaa mieltä Tosifanin kanssa. Se on erikoista ja ei siinä mitään, terveiset Poriin. Ei tartte ite kirjoittaa, kun TF tekee sen puolestani.

Mutta sitä en käsitä, että Liiga puuttuu millään tapaa tähän koko soppaan. Peli oli osa European Trophy-turnausta ja heidän pitäisi omassa kurinpidossaan se hoitaa. Nyt pelikiellot on annettu ja SM-liigan täysin erillisenä ammattilaisliigana pitäisi ne hyväksyä. Vetoan tässä nyt jokaisen omaan oikeudentajuun. Ei yhdestä rikkeestä voida tuomita moneen kertaan. Eri ihmiset ja eri instanssit käsittelevät asiaa ja jokainen antaa omanlaisensa tuomion. Yhdessä nämä voivat olla paljon enemmän kuin realistisesti kuuluisi olla. Jos joku liigakiekkoilija sikailee mm-kisoissa, ei Sm-liiga siitä erillisiä tuomioita jaa. Siirrytään jalkapalloon: jos joku Valioliigan pelaaja potkii UCL:ssa kaverin jalan poikki, ei hänelle erikseen tuomita pelikieltoa Englannin liigalta. Jne.

Lisäksi kysytään miksi poliisin/yhteiskunnan pitäisi hyväksyä kiekkotappelut? Siksi, koska ne kuuluu lajiin. Sääntökirjassa on mainittu kohta "nyrkkitappelu". Pelaajat hyväksyvät säännöt ja kukaan ei pakota pelaamaan jääkiekkoa. Kysykää pelaajilta, niin reilut säännöissäkin mainitut kiekkotappelut kuuluvat lajiin. He tietävät, että joskus voi joutua myllyyn ja joskus voi kova taklaus kolahtaa. Harva haluaa niitä kokea, mutta osa pelaajista tietääkseni nauttii pelistä juuri siksi, että se on kovaa ja vauhdikasta. Kärjistäen: nyrkkeilyyn kuuluu se, että vastustajaa lyödään. UFC:ssa tehdään jo paljon muutakin. Potkunyrkkeilyssä potkitaan toista. Nämä lajit ovat lain silmissä täysin laillisia. Eivät joka maailmankolkassa, mutta Suomessa ovat. Miksei jääkiekko saisi laatia ja ylläpitää omia sääntöjään?

Semirin temppu ei kuulu lajiin eikä jääkiekon sääntöjen piiriin. EN missään nimessä PUOLUSTA Semirin iskua Peltoseen. Se ei ollut kiekkotappelu, vaan todella vastenmielinen temppu. Silti olisin toivonut, että jos asia menee poliisille, se olisi mennyt ensisijaisesti Ville Peltosen tahdosta, jos hän henkilökohtaisesti on sitä mieltä ettei pysytty jääkiekon säännöissä ja hän koki pahoinpitelyn. Nyt poliisi aloitti esitutkinnan omin päin. Soittaakohan joku Seinäjoen poliisille, että menkääs 15.9. Seinäjoki Areenalle katsomaan kun suomalainen mies lyö italialaista ja venäläinen jotain jne. Nehän ovat jo viikkokausia mainostaneetkin tulevia rikoksia. Nyrkkeilyssäkin on sääntönsä ja siinä lyödään toista kaveria, mutta kun toinen kaveri puree palan korvasta, kyse on rikoksesta.

Siinäpä mun osaksi kärjistetty mielipide.

 

[Lystikäs]

Liiga on tiedottanut, että se haluaa jakaa tapauskohtaisempia tuomioita kuin aiemmin. Voisi kirjata ihan pykäliin, että

1. Mukavien heppujen kaltoin kohteleminen on tuomittavampaa kuin sellaisten, joista ei kukaan niin välitä.

Hieno teksti kokonaisuudessaan. Varsinkin ensimmäinen pykälä. Lisäksi tuntuu siltä, että ainoastaan Ben-Amor syyllistyi pahoinpitelyyn. Melartkin tuntui vain "muistuttavan" Ruutua, kuten Peltonen oheisessa linkissä toteaa.

SM-liiga: Ville Peltonen: - Ilta-Sanomat

Ehkä olen vähän sekaisin siitä mitä jääkiekko oikein on, mutta itse olen tähän mennessä ajatellut, että tappelu on sitä, kun yritetään vaihtaa iskuja puolin ja toisin. Pahoinpitely on sitä kun toinen lyö tappeluhalutonta osapuolta. Kyseisessä karkelossa oli mielestäni kolme pahoinpitelyä.

Puhutaan eräänlaisesta pelaajien "kunniakoodistosta". Jos teet yhdessä pelissä jotain vääryyttä, sut saatetaan kutsua seuraavassa pelissä tappeluun. Pahoinpitelyä koodisto ei mielestäni puolla. Jos kutsuttu pelaaja ei osallistu tappeluun, se on hänen häpeänsä. Ruutu jätti osallistumatta, joten Melart pahoinpiteli hänet. Tältähän se maallikosta näyttää, ellei ole tietoinen siitä seikasta, että ärsyttävien pelaajien hakkaaminen on muistuttamista, kun taas leijonasankarin hakkaaminen on pahoinpitelyä.

Olen myös sitä mieltä, että rankaiseminen pitäisi tapahtua kurinpitäjien toimesta. Jos he eivät näe jossain tilanteessa lisärangaistuksen paikkaa (kuten Ruudun ja Pakarisen kohtaamisessa), "muistuttaminen" pitäisi suunnata kurinpitäjien suuntaan. Kenties sähköpostilla nyrkkien sijaan?

Toivottavasti Sm-liigalta löytyy rohkeutta kitkeä tällaiset ennalta suunnitellut kostotoimet pois.

 

[Action Bronson]

Mikä saa ihmisen(?) trollaamaan Porista asti joka päivä joka ketjuun?

Tätä on muuten ihan kahvikuppien ääressä mietitty. Todennäköisesti Ruutu on päässyt "TosiFanin" ihon alle.

 

[TosiFani]

Liigan kurinpidon ei pitäis antaa harjoituskaudella tuomioita ollenkaan, ellei liiton ja liigan välillä niin sovita, kuten tässä Jok-IFK tapauksessa. Harjoituskaudella (jos/kun) Jääkiekkoliitto vastaa kurinpidosta ja sen langettamat tuomiot kärsitään sarjaottelussa, Kurvinen-Quirk(-Jokela) tapauksessa rangaistus kärsittiin väärässä ottelussa ja sen antoi väärä henkilö tai ainakaan vastuunsiirtoa liitto->liiga ei julkisesti kerrottu (+muutama muukin kohta meni väärin)

Käsittääkseni harjoituskaudella ei ole annettu yhtään niin pitkää pelikieltoa, että se olisi ylettynyt SM-liigaan.

Nyt on annettu ET:n toimesta kyseistä turnausta koskevia pelikieltoja, nekään eivät ylety SM-liigaan. Minusta olisi hyvin kyseenalaista lähteä tuomitsemaan toiseen kertaan jo kertaalleen tuomittuja pelaajia, se ei ole mielestäni oikeudenmukaista. SM-liigan tulisi "keksiä" hyvin poikkeukselliset perusteet esimerkiksi Ben-Amorin pelikiellolle, jääkiekon sääntöjen perusteella ei hänelle mielestäni voi antaa toista rangaistusta. Mielestäni syy pitää "keksiä" jostain yleisestä edusta tms. mikäli lisärangaistuksia jaetaan.

 

[Spiit]

Niin.. nyt kun European Trophyn "organisaatiosta" löytyi joku jakamaan pelistä kakkua, niin mua suoraan sanottuna vituttaa tämä Sm-liigan venkoilu asian kanssa. Jos ET rankaisee pelaajia oman turnauksensa sisällä turnauksen sisäisestä ottelusta, niin mitä helvettiä se oikestaan sen enempää Sm-liigalle kuuluu, etenkin jos on todettu, että nykykäytännöllä nämä pelit eivät sisälly "Sm-liigan harjoituskauteen" vaan luetaan sellaisiksi vasta ensi vuonna.

Nyt liiga on muutaman päivän tässä seurannut tapahtumia, mediakohua yms. kuhinaa ja poukkoillut ajatuksissaan aika avoimesti, että mitäs ihmettä meidän nyt pitäis tässä tehdä. Kukaan ei tiedä varmaksi, paitsi tyyliin Kale, joka voi vetää minkä ässän hihasta huvittaa. Nyt sitten päätettiin yhdessä tai erikseen nostaa tällainen arpa hatusta, että jaellaas mekin nyt sitten kakkua. Kun ET:stä löytyi taho, joka käsittelee kurinpidolliset asiat, niin on se kokonaisuudessaan vähän helvetin erikoista, että sen jälkeen Sm-liiga tekee vielä omat todennäköisesti täysin erilaiset kurinpidolliset päätökset asiassa, joka nyt kuitenkin tapahtui Sm-liigan ulkopuolisessa sarjassa. Nykytilanteessa ainoa taho, jonka pitäisi pystyä jakamaan pelikieltoja yli sarjarajojen, tulisi olla kansainvälinen jääkiekkoliitto. Nyt vedotaan liigan toimesta mm. siihen, että ET-matsit ovat Sm-liigan harjoituspelejä. Varmasti toimivat hyvänä sparrauksena liigaa silmällä pitäen, mutta noin kärjistettynä, ei Salzburg pelannut Sm-liigan harjoituspelejä viime vuonna ET:n finaalissa, kun kentälle luisteli ties mitä martyturcoja ja kumppaneita.

Ei siinä, kyllähän tuolla sellaisia tapahtumia nähtiin, ettei kyseessä mikään oikeusmurha ole vaikka liiga tästä jakaisikin sanktioita, mutta ei tässä touhussa kyllä yhtään mitään logiikkaa tai säännönmukaisuutta ole. Miettikää nyt, pelaajan X pelikielto on ET:ssä vaikkapa 3 peliä ja Sm-liigassa 8 peliä. Entäs Mestiksessä? Tai Elitserienissä? Lisäkysymyksinä heitetään vielä sekaan, että jaetaanko jatkossa rangaistuksia Sm-liigaan myös vaikkapa ET:n lopputurnauksen peleistä? Entäs peleistä jossa suomalainen joukkue pelaa ulkomaalaista jengiä vastaan tai peräti kaksi ulkomaalaista jengiä vastakkain? Tuu ny Vuorine itte selvittää...

 

[friikki]

Nyt on annettu ET:n toimesta kyseistä turnausta koskevia pelikieltoja, nekään eivät ylety SM-liigaan. Minusta olisi hyvin kyseenalaista lähteä tuomitsemaan toiseen kertaan jo kertaalleen tuomittuja pelaajia, se ei ole mielestäni oikeudenmukaista. SM-liigan tulisi "keksiä" hyvin poikkeukselliset perusteet esimerkiksi Ben-Amorin pelikiellolle, jääkiekon sääntöjen perusteella ei hänelle mielestäni voi antaa toista rangaistusta. Mielestäni syy pitää "keksiä" jostain yleisestä edusta tms. mikäli lisärangaistuksia jaetaan.

Juuri näin. Et voisi paremmin asiaa sanoa. On mielenkiintoista nähdä minkälaisia lisätuomioita liiga antaa, jos antaa, ja mitkä ovat perustelut näille.

 

[Melko Huono]

SM-liigan tulisi "keksiä" hyvin poikkeukselliset perusteet esimerkiksi Ben-Amorin pelikiellolle, jääkiekon sääntöjen perusteella ei hänelle mielestäni voi antaa toista rangaistusta. Mielestäni syy pitää "keksiä" jostain yleisestä edusta tms. mikäli lisärangaistuksia jaetaan.

En tiedä löytyykö säännöistä esim. sellaista kohtaa kuin "lajille haitallinen toiminta" tai jotain vastaavaa? Joku sääntökirjaa paremmin tunteva voinee valaista asiaa. Mutta joku tuollainen kohta voisi siis toimia tässä tapauksessa.

 

[Kaulasuoja]

Käsittääkseni harjoituskaudella ei ole annettu yhtään niin pitkää pelikieltoa, että se olisi ylettynyt SM-liigaan.

Käsittääkseni olet väärässä.
Ei tällä kaudella ole annettu, mutta aiempina vuosina on kyllä annettu. Niitä on käsitelty tälläkin foorumilla (jostain kumman syystä:)) viime päivien ajan.

Etsi itse lisätietoa(tämä on muuten melkein palindromi).