Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[madeOFspade]

Nyt kun on näitä videoita nähnyt lisää, näiden mukaan jos pitäisi tuomioita jakaa niin laittaisin näin:
Ben-Amor 12-15o , Salmi 12-15o, Melart 8-10o, Liivik 2o , Lämsä ja Sormunen 5o...

Salmi syyllistyi aivan samaan kuin Ben-Amor, ainoa mikä oli erona että luojan kiitos Filppula ei loukkaantunut. Se ei todellakaan oikeuta tekemään noin vaikka Ben-Amor olisi niin tehnyt aikaisemmin. Sillä mikäli sitä lähdetään tuota kautta ajattelemaan olisi Ben-Amorinkin juttu oikein koska Melart sortui sikailemaan yrittäessään hakea kuittia.

 

[stunt cock]

Ilmeisesti sinulla on jotain oikeaa tietoa tästä "vain" tappelusta? Vai vedätkö ihan mutulla värilasit silmillä? Mutta joo, eiköhän tässäkin nähdä tämä naapurin fanileirin objektiivisuus mitä tulee pelitapahtumien arviointiin. Tiedätkö muuten että Ben-Amor todella yritti vahingoittaa Peltosta vai nykäisetkö tuonkin mutulla suoraan hatusta?

Nimimerkki Ernestipotsin viestiin liittyen Sveitsiläisellä puoluettomuuspolitiikalla voisi kommentoida tapahtumien kuvauksen olevan harvinaisen onnistunut.

Ben-Amor ainakin onnistui vakuuttavasti esittämään, että todella yritti vahingoittaa peltosta. Ylilyöntejähän pelissä sattui molemmilla osapuolilla, mutta Ben-Amorin teko oli ainoa todellinen törkeys.

 

[kiwipilot]

Nyt kun on näitä videoita nähnyt lisää, näiden mukaan jos pitäisi tuomioita jakaa niin laittaisin näin:
Ben-Amor 12-15o , Salmi 12-15o, Melart 8-10o, Liivik 2o , Lämsä ja Sormunen 5o...

Salmi syyllistyi aivan samaan kuin Ben-Amor, ainoa mikä oli erona että luojan kiitos Filppula ei loukkaantunut. Se ei todellakaan oikeuta tekemään noin vaikka Ben-Amor olisi niin tehnyt aikaisemmin. Sillä mikäli sitä lähdetään tuota kautta ajattelemaan olisi Ben-Amorinkin juttu oikein koska Melart sortui sikailemaan yrittäessään hakea kuittia.

Todella hyvin sanottu kaikinpuolin, myös pelikiellot tuntuvat kohtuullisilta. Valmentajien kohdalla tarvittaisiin tietenkin näyttöä käskyttämisestä. Mutta toisaalta, kaippa heilläkin joku vastuu kuuluu laumansa käytöksestä olla.

 

[Wildcard]

HIFK puhdas pulmunen ?

Hyvä, että Media on ottanut asiaan vähän enemmän perspektiiviä:

Urheilu - Ilta-Sanomat

Vielä parempi, että Ville on suht ok, jo tässä vaiheessa

SM-liiga: Ville Peltonen voi - Ilta-Sanomat

 

[kiwipilot]

Ben-Amor ainakin onnistui vakuuttavasti esittämään, että todella yritti vahingoittaa peltosta. Ylilyöntejähän pelissä sattui molemmilla osapuolilla, mutta Ben-Amorin teko oli ainoa todellinen törkeys.

Tuolla väitteellä et aivan hirveästi tee kunniaa sveitsiläiselle puolueettomuspolitiikalle. Oletko edes katsonut sitä Salmen törttöilyä?

 

[ernestipotsi]

Kovin paljoa tuo touhu ei Ben-Amorin aivopierusta eronnut ja kuten sanottua ilman väliintuloa Filppulalle olisi voinut käydä kuten Peltoselle.

Ero oli nimenomaan siinä, että Peltonen ei voinut odottaa Ben-Amorin hyökkäystä ja Salmi haastoi Filppulan tappeluun (ja alkoi kieltäytymisestä huolimatta leipomaan pataan). Ei hypännyt niskaan eikä iskenyt kumoon jäästä nousevaa pelaajaa.
Yhtäläisyyksiä näillä tapauksilla on lähinnä yksipuolinen ja tarpeeton mätkiminen, joka on jo sinällään tuomittavaa kuten kirjoitin.

Filppulalle olisi vointu käydä kuin Peltoselle, mikä Salmi olisi suorittanut Be-Amor/Bertuzzimaisen hypyn yllättäen Filppulan päälle.

 

[madeOFspade]

Missä kohtaa tämä Filppulan haastaminen tapahtui? Videolta näyttäisi siltä että Salmi luisteli Filppulan kiinni, repi jäihin ja alkoi takomaan.

Tuota ei voi mitenkään puolustella. Samaan kategoriaan menee Ben-Amorin kanssa.

 

[Stouts77]

Ero oli nimenomaan siinä, että Peltonen ei voinut odottaa Ben-Amorin hyökkäystä ja Salmi haastoi Filppulan tappeluun (ja alkoi kieltäytymisestä huolimatta leipomaan pataan). Ei hypännyt niskaan eikä iskenyt kumoon jäästä nousevaa pelaajaa.
Yhtäläisyyksiä näillä tapauksilla on lähinnä yksipuolinen ja tarpeeton mätkiminen, joka on jo sinällään tuomittavaa kuten kirjoitin.

Filppulalle olisi vointu käydä kuin Peltoselle, mikä Salmi olisi suorittanut Be-Amor/Bertuzzimaisen hypyn yllättäen Filppulan päälle.

Siis missä kohtaa videota tuo haastaminen tapahtui? Ei ainakaan videolta välity tuollaista kuvaa.

Vauhdista nappasi kädellä selkäpuolelta Filppulan kiinni ja alkoi mättämään. Ainakin videolla näitäisi näin.

Ihan yhtä raukkamainen teko kuin B-A:kin. Erona vain seuraukset.

 

[Major Julli]

Ohessa kurinpitäjä Major Jullin päätös Jokerit-HIFK ottelun tapahtumista:

Kategoria 1: Tahallinen ja törkeä peliin täysin kuulumaton vahingoittamisyritys:
25 peliä Ben-Amor ja Salmi. Näissä kahdessa tapauksessa ei ole mitään lieventäviä asianhaaroja, tavoitteena on vain ja ainoastaan vahingoittaa täysin pelitilanteeseen liittymättömällä tavalla valittua vastustajan tähtipelaajaa.

Kategoria 2: tuottamuksellinen törkeä valmennusjohdon laiminlyönti: 10 ottelun toimitsijakielto HIFK:n ja Jokerien penkkivalmennukset kokonaisuudessaan. Molempien joukkueiden valmennukset näyttivät toimillaan antaessaan tilanteen eskaloitua että kunnioitus sekä vastustajaa että peliä kohtaan on nolla.

Kategoria 3: Normaalin, mutta rangaistavan rajoissa pysyvä toiminta: 5 peliä Melart, 2 peliä Liivik. Melart yritti puhtaasti hakea Ruudun ja ansaitsee siitä rangaistuksen. Kuitenkaan tilanne ei tullut pelihetkellä Ruudulle yllätyksenä, ja Melart teki aikeensa selväksi. Melartilla ei ollut kuitenkaan mitään pyrkimystä pelata jääkiekkoa ja tilanne oli selkeä kosto aiemmasta tilanteesta. Melartin aiempi historia lisää pelikiellon standardi kolmesta viiteen. Liivik taasen meni tappeluun kolmantena osapuolena mukaan, itse tilanne ei ollut erityisen törkeä mutta sääntö on ehdoton.

Muille pelaajille kurinpitäjä ei näe syitä lisärangaistuksiin, sen sijaan molempia seuroja rangaistaan pelin halventamisesta 50.000 euron sakolla ja lisäksi tämän kauden osalta molempien joukkueiden keskinäisiin kohtaamisiin asetetaan kaudeksi 2012-2013 100.000 euron joukkuekohtainen uhkasakko, joka lankeaa maksettavaksi jos näistä otteluista tulee uusia kurinpitäjän langettavia pelikieltoja.

Ben-Amor ja Salmi ovat tämän lisäksi pelikiellossa myös harjoitus- ja ET-otteluissa (ilman että nämä ottelut vähentävät pelikiellon määrää), muiden osalta pelikiellot astuvat voimaan runkosarjan ensimmäisestä ottelusta.

 

[ernestipotsi]

Siis missä kohtaa videota tuo haastaminen tapahtui? Ei ainakaan videolta välity tuollaista kuvaa.

Juuri tuolta videolta heti ensimmäisenä. Salmen laukauksen jälkeen pelaajat tönivät toisiaan ja Salmi alkaa mättämään Filppulaa turpaan, joka sanoo "no" ja vetää kilpparit (enkä väitä että IF olisi tehnyt tässä jotain väärää, tyhmäähän tuossa olisi ollut tapella).
Filppula on 100%:n varmuudella ollut tietoinen Salmen halukkuudesta tapella koska tilannetta edelsi puolin ja toisin töniminen ja hyvin suurella todennäköisyydellä myös lyhyt verbaalinen sanailu. Toki haluttomien hakkaaminen on kaikkien kirjoitettujen ja kirjoittamattomien sääntöjen vastaista, mutta yllätyshyppy niskaan se ei ollut.
Suosittelen sen videon katsomista. Molempien videoiden.

 

[Haastattelija]

Juuri tuolta videolta heti ensimmäisenä. Salmen laukauksen jälkeen pelaajat tönivät toisiaan ja Salmi alkaa mättämään Filppulaa turpaan, joka sanoo "no" ja vetää kilpparit .

Mitä helvetin videoita sinä olet katsellut? Minkä ihmeen Salmen laukauksen? Tilannehan lähtee Jokereiden hyökkäyspään aloituksesta! Salmi jahtaa Filppulaa, repii paidasta nurin ja ehtii muutaman halvan antaa. Kuvailemasi tilanne kuulostaa enemmän tuolta Melartin ja Ruudun väliseltä.

 

[TosiFani]

Ohessa kurinpitäjä Major Jullin päätös Jokerit-HIFK ottelun tapahtumista:...

Minusta varsin looginen ajatusmalli, et kuripitäjäksi ole hakenut?

 

[Stouts77]

Juuri tuolta videolta heti ensimmäisenä. Salmen laukauksen jälkeen pelaajat tönivät toisiaan ja Salmi alkaa mättämään Filppulaa turpaan, joka sanoo "no" ja vetää kilpparit (enkä väitä että IF olisi tehnyt tässä jotain väärää, tyhmäähän tuossa olisi ollut tapella).
Filppula on 100%:n varmuudella ollut tietoinen Salmen halukkuudesta tapella koska tilannetta edelsi puolin ja toisin töniminen ja hyvin suurella todennäköisyydellä myös lyhyt verbaalinen sanailu. Toki haluttomien hakkaaminen on kaikkien kirjoitettujen ja kirjoittamattomien sääntöjen vastaista, mutta yllätyshyppy niskaan se ei ollut.
Suosittelen sen videon katsomista. Molempien videoiden.

Juu, niin tuolla näytti jotain tönimistä olleen. Mutta tuollaista tönimistä ja sanailua on peleissä lähes jokaisessa vaihdossa ja ei niistä tule sen kummempia törinöitä. Ne kuuluu peliin.

En lähtisi tuon perusteella väittämään, että IF olisi 100% varmuudella tiennyt Salmen halukkuudesta tappeluun.

Voin toki olla väärässäkin, mistä näistä tietää. Mutta yhtä kaikki, molemmat ollaan ilmeisesti samaa mieltä kuitenkin teon fiksuudesta?

 

[Hxxx]

Paljonko on muuten pisin pelikielto, mitä SM-liiga on jakanut? Ihan sillä vaan, että tuolla huudellaan Ben-Amorille ja Salmelle jotain +20 ottelun penalteja... saisi vähän perspektiiviä näihin juttuihin.

Niin ja on kiva nähdä tulevalla kaudella, että mitä JP Vuorisen kommentoima "tiukempi linja" kurinpitoasioiden suhteen tarkoittaa. Perinteiset yhden ottelun pelikiellot teosta kuin teosta muuttuvat kahden ottelun pituisiksi?

 

[Ihmiskuula]

Missä kohtaa tämä Filppulan haastaminen tapahtui? Videolta näyttäisi siltä että Salmi luisteli Filppulan kiinni, repi jäihin ja alkoi takomaan.

Tuota ei voi mitenkään puolustella. Samaan kategoriaan menee Ben-Amorin kanssa.

Ei nyt kuitenkaan ihan samassa sarjassa ole, Semi vetää ensin kiekottoman Peltosen takaviistosta levyksi. Lisäksi tuo B-A ground & pound on "hiukan" brutaalimman näköstä kun Salmella. Mun silmiin näytti vähän että junnu teki mitä käskettiin ja varoi övereitä.

 

[Haastattelija]

Paljonko on muuten pisin pelikielto, mitä SM-liiga on jakanut?

Taitaa olla Allu Lähteenmäen -86 sekoaminen. Petri Lampista ensin poikkarilla naamaan, jonka jälkeen hakkasi Lampisen päätä jäähän. Leukaluu murtui ja hampaita lähti. Tuloksena loppukausi pelikieltoa joka tuossa tapauksessa oli 27 ottelua.

 

[Major Julli]

Minusta varsin looginen ajatusmalli, et kuripitäjäksi ole hakenut?

CV:ssa on kaksi pahaa puutetta, en ole juristi enkä saunakaveri.

Noin ylipäätänsä tässä tapauksessa liigaa tehnee emämunauksen siinä että valmennukset ja seurat päästetään aivan liian vähällä. On pääalmentajien vastuulla ettei pelaajilta (tai Jokerien tapauksessa apuvalmentajalta pääse mopo käsistä) ja on seurojen vastuulla että ne nimeävät sellaisia päävalmentaja että pelaajat ja muu kööri pysyy kasassa. Valmennusjohtoa ei voi kauheasti syyttää nyrkkitappeluista mutta nämä kaksi täysin pelin ulkopuolista vahingoittamisyritystä menevät samaan sarjaan Lähteemäen ja Sjögrenin kanssa. Eivät kuulu missään mielessä jääkiekkoon, joten en ymmärrä miksi näiden kaverien päitä pitäisi silitellä.

Sen sijaan Ritan, Ruudun tai Jokelan rankaisu perusväännöistä kuumassa pelissä ja noissa tilanteissa on järjetöntä.

 

[Hxxx]

Taitaa olla Allu Lähteenmäen -86 sekoaminen. Petri Lampista ensin poikkarilla naamaan, jonka jälkeen hakkasi Lampisen päätä jäähän. Leukaluu murtui ja hampaita lähti. Tuloksena loppukausi pelikieltoa joka tuossa tapauksessa oli 27 ottelua.

Kiitos tästä. Onko se nyt muuten selvää, että voiko liiga antaa European Trophyn matseista pelikieltoa? (Anteeksi, jos tämä on selvinnyt jo aiemmin.)

 

[regularflex]

Nyt on kaikki tilanteet nähty videolta ja täytyy kyllä sanoa, että hävettää suomalaisen jääkiekon puolesta. Ensin Melartilta hyökkäys Ruudun kimppuun. Toki Ruutu jotain tuon kaltaista itselleen tempauksillaan tilaa, mutta jos toinen ei halua tapella niin silloin lätkämatsissa ei tapella. Ei pitäisi olla liian hankalaa ymmärtää edes Melartin. Sitten Ben-Amor todennäköisesti käskytettynä hakkaa Peltosen ja muut Jokerit sitovat "vahingossa" kaikki apuun tulevat pelaajat. Sitten keittää yli lopuilla HIFK-miehillä. Oikeastaan täysin sairas ottelu, jonka ylilyönteihin osallistuneilta lähti kyllä kaikki kunnioitus. Tamia lainatakseni MÄ HÄPEÄN. Noviisivalmentajat ovat melko todennäköisesti käskyttäneet, mutta eivät kyllä saaneet yhtään auktoriteettia tällä tempauksellaan. Valmentajia rankaisisin yhtä paljon kuin pahimpia pukareita, sillä jos ei ollut käskytystä niin minä olen nimimerkki SanJoseShark#50.

Kaikille (Melart, Ben-Amor, Salmi ja valmentajat) 10 matsia kakkua ja vaikka palkatonta. Eihän tuo Melartin hakkaaminenkaan kyllä yhtään Salmea huonommaksi jäänyt. Kaverina sattui vaan olemaan vähän kovapäisempi Ruutu.

 

[Haastattelija]

Kiitos tästä. Onko se nyt muuten selvää, että voiko liiga antaa European Trophyn matseista pelikieltoa? (Anteeksi, jos tämä on selvinnyt jo aiemmin.)

Tästäkin on tullut niin ristiriitaista tietoa, etten enää tiedä oikein mitä uskoa. Viimeisin taitaa olla, että Suomessa pelatuissa otteluissa ylin instanssi on jääkiekkoliitto, joka siis voisi tässä tapauksessa antaa ihan liigamatseja koskevia pelikieltoja. En nyt tosiaan mene vannomaan, mutta eiköhän joku paremmin asioista perillä ole korjaa jos meni kauheasti pieleen.

 

[Major Julli]

J-P Vuorinen, tuo ajatusten Aurajoki:

Ensin toteaa Hesarille ettei voida antaa pelikieltoa kun ei ole tahoa joka voisi sitä antaa. Sitten:

SM-liigapomo harmistui kiekkotappeluiden poliisitutkinnasta - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - SM-liiga

Nyt sitten harmittaa kun poliisi puuttuu asiaan ja kuulemma liiga huolehtiikiin itse kurinpidosta. Muutenkin ulosanti on semmoista goatranssia ettei tartte edes osata tanssia J.Karjalaisen sanoin. Mistä vitusta näitä turisteja sikiää kiekon johtohommiin? Neitseellisesti Kalen hanurista?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ben-Amor ainakin onnistui vakuuttavasti esittämään, että todella yritti vahingoittaa peltosta. Ylilyöntejähän pelissä sattui molemmilla osapuolilla, mutta Ben-Amorin teko oli ainoa todellinen törkeys.

Pelikieltoja voi surutta jakaa muillekin ketjussa jo mainituille, mutta väärin menee jos B-A ei saa kovinta kakkua. En muista ihan vähään aikaan nähneeni vastaavaa kanssapelaajan terveyden halveksuntaa kuin Ben-Amorin aggressio, mitenkään tällä puolustelematta muita jäällä tapahtuneita tekoja. Muutaman hassun pelin panna on yksinkertaisesti väärä viesti liigaseuroille. Partanarsulle pitää tulla pekkaa ja aivan vitusti. Poliisitutkinta on ehdottomasti paikallaan, sillä yksipuolisesta pahoinpitelystä tuossa oli kysymys.

Kävi sanktioiden kanssa niin tai näin, toivon kovasti että liiga-avauksessa ja siitä edespäin keskitytään pääasiassa pelaamiseen. Jotenkin ounastelen että voi käydä toisinkin. Liian softit pelikiellot eivät ainakaan auta asiaa.

 

[Mängimies]

Eikö JP Vuorinen juuri jossain todennut, että European Trophy kattojärjestöineen hoitaa kurinpidolliset toimet? Mitä tuo sitten ikinä tarkoittaakaan. Hupaisinta olisi tietenkin se, että Ben-Amorille lyötäisiin muutaman pelin panna ET-peleihin.

Onko muuten Salmen Filppulaan kohdistetusta teloituksesta (kuten Pasi Sormunen asian muotoilisi) aloitettu jo poliisitutkinta?

 

[Tshekki77]

Ben-Amor ainakin onnistui vakuuttavasti esittämään, että todella yritti vahingoittaa peltosta.

Täytyy myöntää, että mullekin meni ihan täydestä, vaikka tänään muuta puhui iltapäivälehdissä.

Kaikille muille ollaan täällä pelikieltoja jakamassa, paitsi sille ainoalle pelaajalle, joka ajettiin ulos molempina iltoina. Molempina iltoina! Molempina iltoina säännöt olivat tälle yksilölle pelkkää paskapaperia. Tähän perään vielä väite, että ilman tätä pelaajaa, viikonlopun aikana stadissa ei olisi ajettu yhtäkään pelaajaa ulos. Eli ollaanko nyt vain hoitamassa oireita sen sijaan, että puututtaisiin itse ongelmaan. Ongelma, joka näkökulmasta riippuen, veti sm-liigan jällein kerran huonoon valoon, eikä voida sanoa, että olisi ensimmäinen kerta.

"hurjempi" väite voisi olla, että vaikka Semirin teko oli anteeksiantamaton, niin hänkin voi tavallaan olla uhri tässä Jarkko Jokeri vs. sm-liiga show'ssa, jossa koodistoja rukataan esimerkein kovalla kädellä uusiksi, eikä mikään entinen ole pyhää...

 

[powerforward#7]

Kaikille muille ollaan täällä pelikieltoja jakamassa, paitsi sille ainoalle pelaajalle, joka ajettiin ulos molempina iltoina. Molempina iltoina! Molempina iltoina säännöt olivat tälle yksilölle pelkkää paskapaperia. Tähän perään vielä väite, että ilman tätä pelaajaa, viikonlopun aikana stadissa ei olisi ajettu yhtäkään pelaajaa ulos. Eli ollaanko nyt vain hoitamassa oireita sen sijaan, että puututtaisiin itse ongelmaan. Ongelma, joka näkökulmasta riippuen, veti sm-liigan jällein kerran huonoon valoon, eikä voida sanoa, että olisi ensimmäinen kerta.

Eli ehdotat Jarkolle pelikieltoa, koska on mulkku ja päässyt Hifk:n, ihon alle? Ruutu tekee hommansa ja ilmeisen hyvin tekee, kun paikallisvastustaja on ihan sekaisin ja päävalmentaja itkee lehdissä, miten vastustajan agitaattori vituttaa koko joukkuetta.

Se, että HIFK:lla menee hermot Ruutuun on HIFK:n ongelma, ei liigan.