Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[Action Bronson]

Nämä jääviydestä kitinät on yhtä tyhjän kanssa. Tässä liigassa ei voida saada tuohon tehtävään ammattilaista (en väitä, että sampo olisi ammattilainen) jolla ei olisi jotain taustaa sm-liigan joukkueihin. Kyllä tässä nyt on paras luottaa siihen, että mies on tehtäviensä tasolla ja tekee päätöksiä lajin edun nimissä.

 

[jani#31]

En jaksa alkaa kaivelemaan Sampon yhteyksiä Kerhoon ja sen taustoihin, mutta epäilemättä niitä oli kun ko ottelun selostaja asiaa halusi tiedustella kun kurinpitoa kyseisen pelin aikana keskustelussa käsiteltiin.

Pelas perunakerhossa A junnuihin asti, lopetti uransa 99-00 kauteen HPK:n A:ssa...

 

[ultras]

Oon nyt Urhon tallenteista kelannut tuota Kosken tilannetta ja kallistun kyllä itskekin sille kannalle, että se on Palolan maila joka tuon loukkaantumisen aiheuttaa eikä Aalto. Aalto lyö käsille/mailaan ja päästää samalla toisen käden mailastaan irti, jolloin en mitänkään jaksa uskoa purukaluston painuvan sisään, lisäksi kun Aallon maila on noussut pään korkealle niin se ei ole naamassa kiinni. Ja jos Aallon maila olisi jatkanut mailaan huitaisusta ylöspäin ja kasvoihin, niin eiköhän Koski olisi tähän jotenkin reagoinut? Esimerkiksi vetämällä päätä taaksepäin. Jos siis maila menee suuhun edestäpäin. Sen sijaan Palola huitaisee mailalla ylöspäin ja se ainakin menee todella läheltä naamaa.

 

[senilix]

Katson kuitenkin, kuten Aalto on myös itse todennut, ettei hänen tarkoituksenaan ei ole ollut aiheuttaa Koskelle loukkaantumista

Tuossa on ote Liusjärven päätöksestä. Ei Aalto ainakaan tuossa itse kiellä olevansa syyllinen.

 

[ultras]

Katson kuitenkin, kuten Aalto on myös itse todennut, ettei hänen tarkoituksenaan ei ole ollut aiheuttaa Koskelle loukkaantumista

Tuossa on ote Liusjärven päätöksestä. Ei Aalto ainakaan tuossa itse kiellä olevansa syyllinen.

Aalto huitoo ja hakkaa niin paljon, että tokkopa tuo itsekään tietää minne se maila menee sillon tällön.

 

[xkouhiax]

Ei ole, mikäli huitaset käsille, syyllistyt sääntöjen vastaiseen toimintaan, josta on seurauksena rangaistus. Ja mikäli huitominen aiheuttaa loukkaantumisen, seurauksena on iso rangaistus.

On mielestäni varsin huvittavaa, että tämä TosiFani on ottanut asiakseen väitellä Koski-Aalto -tapauksesta, vaikka ei ole tainnut nähdä edes koko tilannetta? Kommentit on tähän asti perustuneet vain Liusjärven kirjalliseen tuomioon, jonka perusteella ampuu muiden kirjoittajien näkemyksiä alas. Korjaa, jos olen väärässä?

Pitää kotona katsoa tuo tapaus vielä. Niinkuin jo totesin, niin mielestäni Aallon maila ei edes osunut Koskea naamariin.

 

[McTorso]

Ihan näin mielenkiinnosta kysyn, että onko Liusjärvellä muka parempaa kuvamateriaalia ihan oikeasti? Joku asioista tietävä voisi tätä hieman valaista.

En ole asiosta tietävä. Kerron kuitenkin oman kokemukseni kurinpitäjällä olevasta materiaalista. Pari kautta sitten Marjamäki törmäsi Krepsiin. Minusta vaikutti siltä, että kyseessä oli päähän kohdistunut taklaus. Minulla oli käytössä kuvamateriaalia vain yhdestä kuvakulmasta. Kyselin sähköpostilla Jukka-Pekka Vuoriselta, miksei Marjamäki saanut pelikieltoa kyseisestä teosta. Vuorinen vastasi yllättyneensä itsekin päätöksestä. Hän kuitenkin kertoi, että kurinpitäjällä on käytössään kuvamateriaalia useasta eri kuvakulmasta. Näistä eri kuvakulmista kurinpitäjä (olikohan tuolloin Andersson) on nähnyt, että taklaus on puhdas. Toki Vuorinen itse vei asian lopulta eteenpäin vastoin kurinpitäjän päätöstä.

Uskon, että Liusjärvellä on käytössään enemmän kuvamateriaalia kuin meillä.

 

[charger]

Kyselin sähköpostilla Jukka-Pekka Vuoriselta, miksei Marjamäki saanut pelikieltoa kyseisestä teosta. Vuorinen vastasi yllättyneensä itsekin päätöksestä.

Täytyy kyllä nostaa hattua Vuoriselle että jaksaa vastailla yksittäisten kansalaisten kysymyksiin!

 

[Salama15]

Näistä eri kuvakulmista kurinpitäjä (olikohan tuolloin Andersson) on nähnyt, että taklaus on puhdas. Toki Vuorinen itse vei asian lopulta eteenpäin vastoin kurinpitäjän päätöstä.

Täytyy tässä kohtaa sanoa, että oli yksi munakkaimmista kurinpitopäätöksistä ikinä! Vuorinen sitten nykäisi maton Nikin jalkojen alta ja julkisuuden paineesta johtuen siitä taisi joku peli Masille tulla (ja Nikiltä organisaation tuki & uskottavuus pois)...

 

[PJ]

Oon nyt Urhon tallenteista kelannut tuota Kosken tilannetta ja kallistun kyllä itskekin sille kannalle, että se on Palolan maila joka tuon loukkaantumisen aiheuttaa eikä Aalto. Aalto lyö käsille/mailaan ja päästää samalla toisen käden mailastaan irti, jolloin en mitänkään jaksa uskoa purukaluston painuvan sisään, lisäksi kun Aallon maila on noussut pään korkealle niin se ei ole naamassa kiinni. Ja jos Aallon maila olisi jatkanut mailaan huitaisusta ylöspäin ja kasvoihin, niin eiköhän Koski olisi tähän jotenkin reagoinut? Esimerkiksi vetämällä päätä taaksepäin. Jos siis maila menee suuhun edestäpäin. Sen sijaan Palola huitaisee mailalla ylöspäin ja se ainakin menee todella läheltä naamaa.

Heh, siis on epäselvää, että oliko se edes Aalto ja pelin aikana siitä ei rangaistusta tuomittu. Tästä Aalto saa sitten kaksi peliä pelikieltoa. No jopas.

Tämä asettuu hienosti linjaan Ruudun kolmen pelin samiseen 1-3 viikon sairasloman aiheuttamisesta ja sen, että Huhtala pääsee Kovasen telomisesta loppukaudeksi ilman mitään lisää. Miten tätä voi kukaan ymmärtää tai koittaako edes kukaan enää? :)

Ja tietysti lopputulos vaikuttaa rangaistukseen ja sen pitää vaikuttaa rangaistukseen.

No, ei hätää Liiga aikoo selkeyttää kuviota ensi kaudeksi. Siellä on jo huippumies videoita katsomassa :)

 

[korkki]

Pitää kotona katsoa tuo tapaus vielä. Niinkuin jo totesin, niin mielestäni Aallon maila ei edes osunut Koskea naamariin.

En ole itsekään tilannetta nähnyt, mutta kai se nyt on kiistaton fakta että Koskelta oli kolme (vai neljä) hammasta lähtenyt. Tuskin niitä itse vaihtoaitiossa irrotteli...

Laittakaas nyt joku Urhon kelailija tämä tilanne Youtubeen...

 

[Oijennus]

Koski on kuitenkin jo mukana kokoonpanossa tänään ja hyvä niin. Ei mennyt linjassa tämä, mutta menköön. Onhan näitä nähty.

 

[Axbor Nocturne]

Vuorinen sitten nykäisi maton Nikin jalkojen alta ja julkisuuden paineesta johtuen siitä taisi joku peli Masille tulla (ja Nikiltä organisaation tuki & uskottavuus pois)...

Päätös oli tällainen: Kurinpitoryhmä korostaa pelaajien vastuuta, Marjamäelle varoitus. - SM-liiga . Ei siitä tullut kuin varoitus.

 

[Satunnainen]

Vuorinen sitten nykäisi maton Nikin jalkojen alta ja julkisuuden paineesta johtuen siitä taisi joku peli Masille tulla (ja Nikiltä organisaation tuki & uskottavuus pois)...

Päätös oli tällainen: Kurinpitoryhmä korostaa pelaajien vastuuta, Marjamäelle varoitus. - SM-liiga . Ei siitä tullut kuin varoitus.

Epäsuorasti tuo kuitenkin johti ottelurangaistukseen, kuten tästä kurinpitopäätöksestä ilmenee. Siellähän kerrotaan, että ilman tätä varoitusta ko. kampituksesta ei olisi tullut jälkiseuraamuksia.

 

[Torsti]

Aalto huitoo ja hakkaa niin paljon, että tokkopa tuo itsekään tietää minne se maila menee sillon tällön.

Tämä. Eikä välttämättä allekirjoittaneelle ollenkaan huono asia muutaman pelin tauko Aallon huitomispainimiseen. Taisinkin jo aiemmin toivoa, että kaverin voisi laittaa aina suoraan jäähylle, kun kentälle koittaa tulla. Vituttaa välillä niin paljon katsoa sitä sätkimistä.

 

[hemmo_1973]

Ruutu-Lehkonen-episodi saa päivä päivältä ihmeellisempiä käänteitä. Teko, joka olisi pitänyt jättää tekemättä, mutta tehtyä ei tekemättömäksi saa. Voin lyödä vetoa, että viimeistään viikonlopun iltapäivälehdissä asiasta otetaan kaikki irti ja vauhditetaan lehtien myyntiä ennen lauantain paikallispeliä. Teemoina hyvin todennäköisesti:
- Kuka Lehkosta varoitti ja itseasiassa, kumpaa Lehkosista varoitettiin?
- Oliko Ika Lehkosella joku rooli 1.9 tapahtumien jälkimainingeissa?
- Tapaus Pesonen kaivetaan esiin
- Lehkosen valmentajapesti, kaikkine vivahteineen, Jokereissa ja miksei myös HIFK:ssa käydään läpi juurta jaksaen
- Nuoremman Lehkosen tulevaisuus juniorimaajoukkueisssa, jos Valtonen sattuu sinne vielä joskus valmentajaksi pääsemään

Tärkeintä tietenkin on se, että pelaaja tervehtyy ja toinenkin osapuoli ottaisi asiasta opikseen, niin kuin aikuisella ihmisellä on tapana tällaisissa tilanteissa.

 

[Schröder]

Eiköhän pikkuhiljaa jo viimeisetkin väsähtäis jauhamaan tuosta Ruutu episodista, vaikka se joidenkin mielestä onkin törkein ikinä missään. En ota enään kantaa muuten taklaukseen, mutta omasta mielestä tämän päivän kierroksella JYPin Kalle Koskinen ajeli KalPan kultakuuppaa törkeämmin kuin Ruutu niittasi Lehkosta.

Koskinen ei saanut tilanteesta jossa taklaa vastustajan kultakypärää suoraan päähän edes ulosajoa 2+10 riitti tuomareille, omasta mielestä 5-10 ottelua olisi Koskiselle hyvä määrä pelikieltoa.. Tuossa olisi sitä vastustajan kunnioittamisen puutetta, hyvä asia on se ettei Salminen loukkaantunut. Tämä asia tosin taas sitten varmaan kurinpitäjien mielestä laskee teon törkeyttä ja Koskinen ei saa 1-2 peliä enempää, jos edes sitäkään.

Jos joku ei ole nähnyt niittiä niin se on tuossa --> Kalle Koskisen taklaus Sakari Salmiseen - Youtube

 

[Sohvakiekkoilija]

Näissä pelikielloissa on kyllä yksi moraalinen vääryys. En väitä etteikö toisen pelaajan telomisesta yhden kahden tai useamman pelin pelikielto olisi väärin mutta kuka näistä rangaistuksista hyötyy. Ei koskaan se joukkue, jonka pelaaja telotaan.

Lukolta on esimerkiksi viime aikoina murjottu Straka, Kovanen ja viimeksi Tappara pelissä Koski sairastuvalle. Kaikissa pelaaja on joutunut jättämään pelin kesken. Koski nyt pääsi "vähällä" ja pelasi jo seuraavassa pelissä mutta Aalto taas ei saanut edes jäähyä ja oli varmaan vahvasti auttamassa Tapaaraa voittoon Lukosta. No tästä en tiedä enempää kun en peliä nähnyt.

Nyt sitten Aalto saa kaksi peliä pelikieltoa ja kuka hurraa. No luultavasti Kärpät ja JYP. OK - Kärpät hävisi silti tänään mutta lähtökohtaisesti yleensä aina ne joukkueet jotka ovat alunperin kärsineen joukkueen tärkeimmät vastustajat saavat etua ja kärsinyt joukkue siis vaan häviää kun tuomion saanut pelaaja ei ole telomassa vastustajia.

Eikös olisi oikeudenmukaista että pelikiellot kohdistettaisiin ensisijaisesti kauden jäljellä oleviin keskinäisiin peleihin. Jos sellaisia ei enää olisi tulossa ne pitäisi kohdistaa vaikka runkosarjan viimeisiin peleihin, jotka luultavasti ovat joka joukkueelle tärkeämpiä. Sillon varsinaiset "sikailujoukkueet" joutuisivat pelaamaan viimeiset runkosarjan pelit pelkillä A-junioreilla kun kaikki kauden aikana saadut pelikiellot kasataan kauden ratkaisupeleihin.

Play-offeihin noita ei oikein voi siirtää kun ennen viimeistä kierrosta ei yleensä mikään joukkue tiedä tulevaa vastustajaansa.

Samoin seuraavaan kauteen ei kannata siirtää kun voi olla että rankaistu pelaaja pelaa seuraavana kautena kärsineen joukkueen riveissä.

Mitä mieltä ollaan? Olisiko tämä moraalisesti oikeudenmukaisempi tapa rankaista?

 

[Espoon Siniset]

Kokonaan siirtäminen ei mielestäni ole mitenkään järkevää, se menisi liian monimutkaiseksi. Tottahan se on, että usein vääryyttä kokenut joukkue ei saa hyötyä itselleen, ja muilla joukkueilla ei ole oikeutta puuttua ei-omaan peliin. Yleisimmin pelikieltoon johtaneissa tilanteissa on kuitenkin tuomittu viitonen ei-rikkoneelle joukkueelle, joka on siten saanut pitkän ylivoiman.

Tässä tän kauden pelikiellot, mistä ei ole rangaistu asiaankuuluvalla tavalla itse pelissä:
Masi Marjamäki 1 ottelu (2 min) vs. KalPa (pelikielto HIFK-ottelussa)
Dan Spang 3 ottelua (2+10 min) vs. Kärpät (HIFK, 2xBlues)
Juuso Riksman 2 ottelua (2+2 min) vs. Tappara (2xHPK)
Ville Peltonen 4 ottelua (0 min) vs. Kärpät (Lukko, Pelicans, Ässät, HPK)
Ramzi Abid 3 ottelua (0 min) vs. Ässät (HPK, Jokerit, Pelicans. Kumotun pelin vastustaja HIFK)
Erik Karlsson 1 ottelu (0 min) vs. TPS (Lukko) - rike ottelun jälkeen
Jaakko Rissanen 3 ottelua (0 min) vs. Blues (Pelicans, Jokerit, JYP)
Tommi Huhtala 3 ottelua (0 min) vs. Kärpät (Tappara, JYP, Jokerit)
Teemu Aalto 2 ottelua (0 min) vs. Lukko (Kärpät, JYP)

Mäntylä, Miettinen, Pikkarainen (x2), Huml, Grönholm, Azevedo, Lindbohm, Keränen, Hirvonen (valmentaja), Liivik, Jokela, Nieminen, Kantola, Mäki ja Ruutu saivat viisiminuuttisen itse pelissä. En huomioi tilanteissa mahdollisesti jaettuja muita rangaistuksia tai jäljellä olevaa otteluaikaa.

Jos jollain tavalla halutaan hyvittää kärsineelle joukkuelle tapausta, niin Ville Peltosen pelikielto olisi voinut olla 3 ottelua sekä seuraava Kärpät-ottelu. Sitä isompaa muutosta en näe mahdollisena. Jos pelikieltoa kärsittäisiin vain yhtä joukkuetta vastaan, niin mitä sitten jos pelaaja sattuisi siirtymään ko. joukkueeseen. Esimerkiksi jos Kai Kantola siirtyisi Kärppiin ensi kaudeksi? (sopimus toki Ilvekseen, mutta se ei ole oleellinen pointti tässä kohtaa)

 

[hjalmar]

SM-liiga ja Pelaajayhdistys ovat sopineet rangaistusten koventamisesta. Ainakin Ruutu-Lehkonen tapaus lienee taustalla. Ehka Huhtala-Kovanen tapaus myos. Eihan tata voi tervehtia muuta kuin suurella tyydytyksella. Koventamislinja otetaan kayttoon jo loppukautta varten, jos oikein ymmarran.

Nyt alkoivat SM-liigan siistimistalkoot: rangaistuksia kovennetaan - SM-liiga - Ilta-Sanomat

 

[Axbor Nocturne]

No niin, asioita sitten alettiin vähän hötkyilemään, mutta sen puolesta hyvä, jos rangaistuksiin tulee kovennuksia. Kuitenkin, joukkueilla ja pelaajilla pitäisi olla tiedossa, mikä on sallittua ja mikä ei. Mistä lähdetään tutkimaan jne.. Toisin sanoen, pitää olla jotain konkreettista esimerkkiä saatavilla.

Tässä tavoitetta SM-liigalle: 'Evolution of a Suspension' video explains discipline process - NHL.com - News

 

[Pula-ajan Tretjak]

SM-liiga ja Pelaajayhdistys ovat sopineet rangaistusten koventamisesta. Ainakin Ruutu-Lehkonen tapaus lienee taustalla. Ehka Huhtala-Kovanen tapaus myos. Eihan tata voi tervehtia muuta kuin suurella tyydytyksella. Koventamislinja otetaan kayttoon jo loppukautta varten, jos oikein ymmarran.

Nyt alkoivat SM-liigan siistimistalkoot: rangaistuksia kovennetaan - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Oikein hyvä asia, mutta tuossa on suden kuoppa. Aina on mahdollisuus heittää lapsi pesuveden mukana. Toivon todellakin, että yksi taklaus jää liian vähän rankomatta kuin yksi liikaa.

 

[rosnäs]

Koventamislinja otetaan kayttoon jo loppukautta varten, jos oikein ymmarran.

Taidatpa veliseni olla pahasti väärässä. Jos kyseisen tiedonvälityksen irvikuvan julkaiseman uutisen teksti pitää paikkansa, niin huomiota kiinnitetään teon tahallisuuteen. Kuten tälläkin kaudella ollaan huomattu, tahallisia tekoja ei ole Kantolaa lukuun ottamatta ollut lainkaan, vaan kaikki johtuu tilanteiden nopeudesta eikä kukaan koskaan halua vahingoittaa ketään. Tahallisuushan arvioidaan pääsääntöisesti kysymällä sitä teon tekijältä. Jos esimerkiksi nostat kätesi vastustajan päähän niin se on refleksinomainen pienen arviointivirheen sisältämä hieman epäonnistunut taklaus tai jos kolaat kiekottoman miehen, mutta ajelu on teknisesti puhdas, niin jos kerran niin sanot, niin eihän se ole tahallista. Linjahan on tahallisuuden osalta koeteltu aina kurinpitoryhmää myöten, joka käveli Liusjärven yli sen verran kovilla saappailla, että selässä on varmaan vieläkin kengänjäljet.

Mediapeliä, jolla pyritään sammuttamaan median klikkaushakuisesti sytyttämä tulipalo, jonka äärellä muut mediat seisovat bensakanistereiden kanssa.

 

[Väsyneet Kädet]

Ja heti kovenee linja ja vanhatkin rangaistukset! Tässä kurinpitoryhmä kertoo SM-liigan nettisivulla kuinka Ruudulle tulee yksi peli lisää.

 

[Axbor Nocturne]

Kurinpitoryhmä nostanut Ruudun pelikiellon neljän ottelun mittaiseksi: Kurinpitopäätös Jokerien Jarkko Ruudun pelikieltoa koskevassa asiassa - SM-liiga