Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[#16]

Monta kertaa olen jo kysynyt, mutta kysytään nyt vielä. Mistä ihmeestä kumpuaa tämä oletus, että tappeluista tulee aina banaania? Ilman sisäpiiritietoa sanoisin, että syksyn farssin aikaan vedettiin melko selvä kanta spontaaneihin tappeluihin.

En tiedä muiden olettamuksista, mutta oma kantani on juurikin se että enää ei sikailuja kuitata. Pelaajathan (viimeksi vissiin Kankaanperä) ovat julkisestikin sanoneet, että tapella ei saa eikä kannata, kun pelikieltoa tulee heti se 2-4 peliä.

 

[TosiFani]

Mistä helvetistä sä ton tahallisuuden tähän juttuun repäisit?

Tilanne näkyy ottelun videotallenteelta. Videotallenteelta tehtävien havaintojen mukaan Aalto tulee laitatilanteeseen ja samalla huitaisee mailallaan Koskea.

Lainaus kyseisestä kuripitopäätöksestä.

Eli Aalto on huitonut tahallisesti Koskea ja maila on osunut suuhun. Se, että maila on ensin osunut käsille/ mailaan ei poista sitä tosiasiaa, että Aalto on huitonut tarkoituksellisesti. Mikäli kyse olisi ollut vahingosta, olisi tuomion pitänyt olla 2 + 2 minuuttia, eikä kurinpitokäsittelyä.

 

[1936]

Aika uskomaton lausunto Levoselta tuollaisen virheen jälkeen. Mistä tällainen löytyy?

Näin sanoi sosiaalisessa mediassa paikallislehden toimittaja. Varmaan pressissä Levonen sanonut. Ei löytynyt painetusta versiosta.

 

[Axbor Nocturne]

Pelaajathan (viimeksi vissiin Kankaanperä) ovat julkisestikin sanoneet, että tapella ei saa eikä kannata, kun pelikieltoa tulee heti se 2-4 peliä.

Kankaanperä puhuu paskaa ja onhan se jo tällä kaudella nähty, ettei spontaaneista tappeluista tule pelikieltoa. Kukaan muu pelaaja ei ole asiaa edes kommentoinut. Kankaanperä voisi vaan rohkeasti ottaa lusikan kauniiseen käteen ja tapella seuraavassa ottelussa spontaanisti jonkun kanssa.

Ja tuo sikailujen kuittailu, se ei ole ikinä ollut SM-liigassa mikään selviö. Ei täällä ole samanlaista kulttuuria jääkiekossa kuin P-Amerikassa. Sen estää jo osaksi rangaistuskäytäntökin. Suurin osa joukkueista on aina kääntänyt toisen posken, jos omia telotaan. Turha alkaa yleistämään sellaisella asialla, joka ei ole yleisesti käytössä SM-liigassa, ei ole ikinä ollutkaan.

 

[axe]

Tilanne näkyy ottelun videotallenteelta. Videotallenteelta tehtävien havaintojen mukaan Aalto tulee laitatilanteeseen ja samalla huitaisee mailallaan Koskea.

Lainaus kyseisestä kuripitopäätöksestä.

Eli Aalto on huitonut tahallisesti Koskea ja maila on osunut suuhun. Se, että maila on ensin osunut käsille/ mailaan ei poista sitä tosiasiaa, että Aalto on huitonut tarkoituksellisesti. Mikäli kyse olisi ollut vahingosta, olisi tuomion pitänyt olla 2 + 2 minuuttia, eikä kurinpitokäsittelyä.

"Hauskintahan" tilanteessa on se, että se ei ole Aallon maila joka Kosken teloo, vaan toiselta puolelta ensimmäisenä tuleva Palolan maila. Koski on osuman saatuaan jo lopettanut pelaamisen ja keskittyy kipuun, eikä reagoi mitenkään kun Aalto tulee tilanteeseen. Eihän se tietenkään sitä faktaa poista, etteikö Aalto huitaisisi, mutta kasvoihin Aalto ei osu eikä siis aiheuta loukkaantumista. Tokihan se olisi kurinpidolle aika noloa joutua jälkikäteen vaihtamaan pelikiellon saaja, kun oli jo niin kovasti videoita katseltu ja tuomioon päädytty.

 

[Rommeli]

Näin sanoi sosiaalisessa mediassa paikallislehden toimittaja. Varmaan pressissä Levonen sanonut. Ei löytynyt painetusta versiosta.

Menee ihan samaan kastiin tuon (en nyt muista kuka tuomari oli) Strakan käden hajoamisen kanssa: "Pelasi käsi alhaalla, joten ei ollut jäähyn paikka.".

En nyt jaksa kahlata tuota ottelutallennetta, mutta missä vaiheessa se Aallon lyönti siinä tulee? Muistikuvieni mukaan Koski saa siellä laidassa ensin ainakin kertaalleen mailasta naamaansa (mielestäni kyllä aika kevyt osuma) ja sen jälkeen toinen mies antaa naamatauluun hanskaa/pientä poikkaria. Koski on lopuksi kontallaan jäässä ja tuossa vaiheessa näyttäisi tulevan vielä yksi osuma, joka lienee se kaikkein kovin...

Edit. Löytyykö tuosta tilanteesta jotain hyvää videota?

 

[TosiFani]

"Hauskintahan" tilanteessa on se, että se ei ole Aallon maila joka Kosken teloo, vaan toiselta puolelta ensimmäisenä tuleva Palolan maila...

Mikäli tämä pitää paikkansa, Tappara tekee varmasti valituksen ja tilanne on erittäin nolo Liusjärven kannalta. Tuntuu aika uskomattomalta, mikäli tällainen virhe olisi tapahtunut, varsinkin kun Liusjärvellä on käytössään varmasti hieman enemmän kuvakulmia kuin meillä.

 

[Kirveellä töitä]

Tilanne näkyy ottelun videotallenteelta. Videotallenteelta tehtävien havaintojen mukaan Aalto tulee laitatilanteeseen ja samalla huitaisee mailallaan Koskea.

Lainaus kyseisestä kuripitopäätöksestä.

Eli Aalto on huitonut tahallisesti Koskea ja maila on osunut suuhun. Se, että maila on ensin osunut käsille/ mailaan ei poista sitä tosiasiaa, että Aalto on huitonut tarkoituksellisesti. Mikäli kyse olisi ollut vahingosta, olisi tuomion pitänyt olla 2 + 2 minuuttia, eikä kurinpitokäsittelyä.

Todella monta kertaa tilanteen narulta kelnneena voin sanoa, että kurinpitäjä on joko sokea tai valehtelee tapahtuneen, jotta saa kuitattua muutaman irronneen alahampaan. Se, että hän vetää tähän jonkun vuodentakaisen tilanteen, jota kukaan ei edes muista lisäperusteeksi, vahvistaa kyllä käsitystäni tuosta jälkimmäisestä. Alkukaudesta kehuin nykyistä kurinpitoa, mutta samanlaista munattomuutta se tuntuu olevan kuin ennenkin.

 

[TosiFani]

Todella monta kertaa tilanteen narulta kelnneena voin sanoa, että kurinpitäjä on joko sokea tai valehtelee tapahtuneen, jotta saa kuitattua muutaman irronneen alahampaan...

Edelleen, eiköhän Liusjärvellä ole käytössään parempaa kuvamateriaalia kun on pystynyt tällaisen päätöksen tekemään.

Aikalailla väheksyt muutamaa irronnutta alahammasta. Kysymys on teon tahallisuudesta, ei muusta.

 

[timop]

Edelleen, eiköhän Liusjärvellä ole käytössään parempaa kuvamateriaalia kun on pystynyt tällaisen päätöksen tekemään.

Aikalailla väheksyt muutamaa irronnutta alahammasta. Kysymys on teon tahallisuudesta, ei muusta.

Totta, ensinnäkin kannattaa muistaa että ei ne leegot millään nenäliinalla huitaisemalla irtoa ja toisekseen kannattaa muistaa että tuskin Liusjärven motiivina on olla vaan pottumainen ja sit ottaa kylmää vettä niskaan kun järjettömästä päätöksestä valitetaan ja kurinpitoryhmä kumoaa omat päätökset täysin perusteettomina...

 

[Juteeni]

Edelleen, eiköhän Liusjärvellä ole käytössään parempaa kuvamateriaalia kun on pystynyt tällaisen päätöksen tekemään.

Ihan näin mielenkiinnosta kysyn, että onko Liusjärvellä muka parempaa kuvamateriaalia ihan oikeasti? Joku asioista tietävä voisi tätä hieman valaista.

 

[powerforward#7]

Minusta ei ole mitenkään huvittavaa vaan täysin oikea linja. Erilaisia rikkeitä ei pidä verrata keskenään, jokaiselle rikkeelle pitää luoda oma linjansa. Mikäli halutaan antaa tuomareille keinoja pitää peli hanskassa tappelukiellon uhmaamisesta pitää tulla kovia tuomioita.

Huvittavalla hain lähinnä tuota linjaa verrattuna muista rikkeistä annettuihin tuomioihin. Kyllähän rangaistus tuosta ihan oikein on, mutta kyllä törkeistä taklauksista, jotka voivat lopettaa pelaajan uran pitäisi saada kovemmat rangaistukset, kuin tappelusta, jossa molemmat ovat täysin mukana.

 

[TosiFani]

Huvittavalla hain lähinnä tuota linjaa verrattuna muista rikkeistä annettuihin tuomioihin. Kyllähän rangaistus tuosta ihan oikein on, mutta kyllä törkeistä taklauksista, jotka voivat lopettaa pelaajan uran pitäisi saada kovemmat rangaistukset, kuin tappelusta, jossa molemmat ovat täysin mukana.

Törkeistä taklauksista pitäisi saada selkeästi kovemmat tuomiot, mutta sen ei tarvitse vaikuttaa muiden rikkeiden linjaan mitenkään. Minusta neljä peliä tuomarin käskyjen uhmaamisesta on ihan hyvä linja.

 

[axe]

...varsinkin kun Liusjärvellä on käytössään varmasti hieman enemmän kuvakulmia kuin meillä.

Tää on normitappeluista aina annettavien pelikieltojen ohessa toinen kurinpitoketjujen vakiomyyteistä. Mistä ne enemmät kuvakulmat tulee? Onko joku joskus nähnyt hallissa muita kameroita kuin perushallikamera + Urhot (ja kattokamerat joista näkyy se pari prosenttia jääalasta). Illan pääpelin ulkopuolella tv-yhtiöllä ei taida olla kuin kaksi tai kolme kameraa käytössään.

Tämä viimeinen pelikieltotapahtuma tosin tapahtui pääpelissä, että niitä kameroita saattoi olla useampiakin. Selostajat siinä kyllä pyysivät tauolle kuvamateriaalia tilanteesta kun ihmettelivät mitä tapahtui ja sitä ohjaajalta saivatkin. En oikein jaksa uskoa että siinä olisi jätetty piiloon varastoon extramatskua kurinpitoa varten.

Eiköhän ne samaa youtube-kamaa siellä kelaile kuin mekin, toivottavasti kuitenkin paremmalla kuvanlaadulla ja isommalta ruudulta.

 

[timop]

Selostajat siinä kyllä pyysivät tauolle kuvamateriaalia tilanteesta kun ihmettelivät mitä tapahtui ja sitä ohjaajalta saivatkin. En oikein jaksa uskoa että siinä olisi jätetty piiloon varastoon extramatskua kurinpitoa varten.

Ei sitä erikseen varmaankaan piiloon jätetä, mutta jos materiaalia on mahdollista käydä ajan kanssa läpi kattavasti (joka tuskin onnistuu noissa lätkälähetyksissä) ja alkuperäislaadulla jota ruetaan pakkaamaan todella rankasti ja moneen kertaan ennenkuin klippi päätyy youtubeen niin väitän että keskimäärin kurinpitäjällä on oleellisesti parempaa videomateriaalia päätöksiensä tukena.

 

[TosiFani]

...Eiköhän ne samaa youtube-kamaa siellä kelaile kuin mekin, toivottavasti kuitenkin paremmalla kuvanlaadulla ja isommalta ruudulta.

Mikäli tilanne on näin, niin aika heikot työkalut Liusjärvellä on. No, pianhan se nähdään, Tappara tekee valituksen varmasti.

 

[flintstone]

Juu ei ole tulossa. Otteluvalvoja oli tehnyt tutkintapyynnön, mutta Liusjärvi ei viennyt asiaa eteenpäin eli puhdas taklaus ja Kiilholma saa jatkaa pelaamistaan.

Mitä nyt Liusjärvi on itse jäävi käsittelemään HPK:n kurinpitoasioita ja Kiiholman taklaus osui päähän, mutta mitäpä näistä perunakerhoa rankaisemaan kun on isompiakin lastensuojeluongelmia.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Mitäs kytköksiä Liusjärvellä on HPK:hon? Muistelisin ettei mitään. Pelkkä aikuisiän asumispaikkakunta tuskin vaikuttaa hänen työskentelyynsä.

EDIT: Vai onko pelannut junnuissa pari vuotta siellä?

 

[TosiFani]

Mitä nyt Liusjärvi on itse jäävi käsittelemään HPK:n kurinpitoasioita ja Kiiholman taklaus osui päähän, mutta mitäpä näistä perunakerhoa rankaisemaan kun on isompiakin lastensuojeluongelmia.

Miten niin jäävi? Onko hän HPK:n hallituksessa tai työsuhteessa Kerhoon?

En ole nähnyt kyseistä taklausta. Olisiko taklaus täyttänyt ottelurangaistuksen määritelmän?

 

[puuha-pete]

Mitäs kytköksiä Liusjärvellä on HPK:hon? Muistelisin ettei mitään. Pelkkä aikuisiän asumispaikkakunta tuskin vaikuttaa hänen työskentelyynsä.

EDIT: Vai onko pelannut junnuissa pari vuotta siellä?

Tainnut 4-5 kautta pelata junnuissa, muistaakseni jopa A-junnuissa. Se vaikuttaako tuo nyt sitten mitään, enpä tiedä. Varmaan aika monella aktiivisella kiekkoihmisellä on jonkinlainen kytkös johonkin seuraan.

 

[Axbor Nocturne]

Mikäli tilanne on näin, niin aika heikot työkalut Liusjärvellä on.

No onneksi on sentään aavistuksen paremmat kuin maalituomareilla, ei tarvitse sentään VHS-videoita pyöritellä... Mutta, kuinka joku voi luulla, että joka pelissä olisi kameroita niin, että kuvakulmia löytyy joka suunnasta. Miettikäähän nyt, kuinka pientä SM-liigan toiminta loppujen lopuksi on. Ei ole resursseja nyt, eikä tulevaisuudessa. Yleensä ottelut kuvataan yhdellä kameralla, joka ei ole edes URHOtv:n omaisuutta.

 

[teippi-77]

Eikä katsottu, Aalto sai pelata pelin loppuun ja sai OR:sta yhden pelin ja turhasta huitomisesta toisen. Ruutu lensi ulos ja sai kolme peliä.

Ja eiköhän Liusjärvellä ole meitä paremmat kuvakulmat käytössään.

Ihmettelen raumalaisten marttyyriroolia, kun väheksyvät tätä tuomiota. Mikäli pelaaja lyö toiselta tahallisesti hampaita sisään, siitä kuuluu saada iso tuomio.

Väittäisin kuitenkin, ettei kukaan tuossa tilanteessa tahallaan hampaita sisään lyönyt kuten väität. Löi tai huitoi tahallaan kyllä, mutta ei osuakseen naamaan. Kuten jäljempänä itsekin olet sanonut niin huitoo käsille/mailaan josta nousee naamaan.

Päivän selvästi kaksi täysin eri asiaa huitoa tahallaan purukalusto kuin huitoa käsille josta keppi naamaan ja hammasrivistöön harvennusta.

 

[TosiFani]

...Päivän selvästi kaksi täysin eri asiaa huitoa tahallaan purukalusto kuin huitoa käsille josta keppi naamaan ja hammasrivistöön harvennusta.

Ei ole, mikäli huitaset käsille, syyllistyt sääntöjen vastaiseen toimintaan, josta on seurauksena rangaistus. Ja mikäli huitominen aiheuttaa loukkaantumisen, seurauksena on iso rangaistus.

 

[The Hockey Handbook]

Auttaako valittaminen mitään? Tälläkin hetkellä erään SM-liiga -joukkueen kapteeni ei ole voinut pariin viikkoon osallistua harjoituksiin, koska kärsii päähän kohdistuneesta taklauksesta tulleesta aivotärähdyksestä. Taklaaja sai 2 min + 10 min päähän kohdistuneesta taklauksesta. Eikös näihin päähän kohdistuneisiin pitänyt kiinnittää erityishuomiota?

 

[flintstone]

Miten niin jäävi? Onko hän HPK:n hallituksessa tai työsuhteessa Kerhoon?

Asiasta oli keskustelua erään HPK-Jokerit matsin yhteydessä jossa Liusjärvi oli ottelun kommentaattorina Urpolla. Tuon matsin kommentoinnin perusteella Liusjärvellä on hyvin vahvat Kerholasit päässään, mutta en nyt kuolemaksenikaani muista mikä oli se peruste jonka takia tuota mahdollista jääviyttä Kerhon pelaajia koskevassa kurinpidossa käsiteltiin, myös Riku Hahlin mahdollista kurinpitoa koskevassa asiassa olisi mahdollisesti jotain samaa ongelmaa.

En jaksa alkaa kaivelemaan Sampon yhteyksiä Kerhoon ja sen taustoihin, mutta epäilemättä niitä oli kun ko ottelun selostaja asiaa halusi tiedustella kun kurinpitoa kyseisen pelin aikana keskustelussa käsiteltiin.