Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

  • 1 286 421
  • 5 646

Haastattelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Winnipeg Jets
Harmi ettei tuosta varmaan löydy videomateriaalia sillä Ruudulle kuuluisi selvästi isompi kakku mitä Kantola sai.

Miksi edes vertaat näitä kahta tapausta?

Ja mitä tulee Ruudun sanomisiin, niin ei tarvitse olla mikään "lätkäjätkä" ymmärtääkseen, että tuonlaisia kommentteja pelaajat laukovat toisilleen matsista toiseen. Yleensä kovaa taklaavat rouhijat kertovat vastustajan tähtipelaajille, joihin Lehkonen kuuluu, että "koko ilta tulee hei!" Tuollaiset kommentit eivät vaan voi olla raskauttava tekijä rangaistusta mietittäessä.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Kalpan tiedotteen mukaan löytyy.

Toivottavasti pitää myös paikkaansa. Kantola sai 9 ottelua mukiloinnista kun puolittain tunnusti että kyseessä oli kosto aiemmasta häneen kohdistuneesta taklauksesta. Tässä ei ollut mitään perustetta miksi Ruudun olisi pitänyt Lehkonen vetää kylmäksi / muistuttaa jotenkin, vaan kyseessä oli täysin jääkiekkoon kuulumaton vastustajan kärkipelaajan kliininen nouto. Tämä tekee tilanteesta sata kertaa huolestuttavamman ja oksettavamman kuin mikään kostotappelu.
 

pertteli

Jäsen
Siis ymmärsinkö nyt oikein, että Ruutu on heti pelin alussa sanonut Lehkoselle että "tänään sammuu valot" ja sitten pelissä veti tämän kylmäksi tuolla myöhäisellä taklauksella niin täälä jotkut vielä puolustelevat miestä ja sanovat KalPaa itkijäksi? Voi äiti sentään kun täälä ollaan niin lätkäjätkää niin lätkäjätkää.

Harmi ettei tuosta varmaan löydy videomateriaalia sillä Ruudulle kuuluisi selvästi isompi kakku mitä Kantola sai.

No Jarkkohan on urallaan varmaan sanonut paljonkin, kuten varmaan LÄTKÄJÄTKÄNÄ sen hyvin tiedätkin! Mielestäni Kalpa on kyllä itkijä, mitä tulee valituksen perusteluun. Ei ikinä tule pelikiellot olemaan samassa suhteessa loukkaantuneen pelaajan pelikuntoisuuteen.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Miksi edes vertaat näitä kahta tapausta?

Koska molemmissa oli kyseessä nouto. Kantolan tapauksessa kyseessä kosto kun mies oli kokenut vääryyttä, mutta Ruudun tapauksessa lähtisin hieman kyselemään että onko miehellä ihan kaikki Sportit Mestiksessä vaikka kyseessä olisi kuinka roolipelaaja.

No Jarkkohan on urallaan varmaan sanonut paljonkin, kuten varmaan LÄTKÄJÄTKÄNÄ sen hyvin tiedätkin! Mielestäni Kalpa on kyllä itkijä, mitä tulee valituksen perusteluun. Ei ikinä tule pelikiellot olemaan samassa suhteessa loukkaantuneen pelaajan pelikuntoisuuteen.

On varmaan sanonut, mutta nyt on Liigan tutkittava tämä homma ja Jarkon sanomiset. Kyllähän se niin on että Liigan kannattaa antaa Jarkolle lisäpenalttia jos sieltä kyseiset sanat löytyy, sillä jos tämä tapaus menee vielä pidemmälle ei enää selittelyt kuten "no se oli vaa semmosta hokijargonia kato" oikein riitä.

Ja minustakaan ei loukkaantumisen pituus saa vaikuttaa pelikiellon pituuteen. Tästä osoituksena tarjosin mm. Huhtalalle vain max. 1 ottelun pelikieltoa taklauksesta Kovaseen.
 

timop

Jäsen
Suosikkijoukkue
jyp
Kyllähän se niin on että Liigan kannattaa antaa Jarkolle lisäpenalttia jos sieltä kyseiset sanat löytyy, sillä jos tämä tapaus menee vielä pidemmälle ei enää selittelyt kuten "no se oli vaa semmosta hokijargonia kato" oikein riitä.

Tuo on kyllä totta. Harmittomasta psyykkaamisesta tulee sillä hetkellä erittäin kyseenalaista jos vahingossakin tulee toteutettua ei-vakavissaan heitettyjen uhkausten sisältöä...
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
Eli siis Kalpan "todisteet" siitä, että Ruutu nimenomaan tahallisesti vahingoitti Lehkosta:

1) Ruudun (väitetty) kuiskuttelu Lehkoselle aloituksessa

2) Ruudun mystinen ohitaklaus ensimmäisessä erässä

Onnea vaan, jos tuon aikovat saada läpi! Onko jo ääniasiantuntijat saatu tutkimaan, mitä Ruutu on Artturille kuiskinut?
 

August

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Eli siis Kalpan "todisteet" siitä, että Ruutu nimenomaan tahallisesti vahingoitti Lehkosta:

1) Ruudun (väitetty) kuiskuttelu Lehkoselle aloituksessa

2) Ruudun mystinen ohitaklaus ensimmäisessä erässä

Onnea vaan, jos tuon aikovat saada läpi! Onko jo ääniasiantuntijat saatu tutkimaan, mitä Ruutu on Artturille kuiskinut?

KalPalla on todiste Ruudun uhkailusta:
http://voimakuningas.fi/p/?di=OLFI
 

Haalariosasto

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tuo on kyllä totta. Harmittomasta psyykkaamisesta tulee sillä hetkellä erittäin kyseenalaista jos vahingossakin tulee toteutettua ei-vakavissaan heitettyjen uhkausten sisältöä...

Juurikin noin. Silloin tulee mukaan myös vastuu teoista sekä sanomisista ja siinä tilanteessa vähintäänkin kyseenalaiselta kuulostaa vakuuttelut "en mää mitään sillä tarkoittanut kunhan vaan pelottelin". Niin ja tässäkin tapauksessa kerkisihän tuo Ruutu jo yrittämään ainakin kerran vaikkapa sitten "sammuttamaan valot"(tilanne tulosruudussa) kiekottomalta Lehkoselta, minkä tilanteen Lehkonen kuitenkin väisti. Jokatapauksessa vähintään arveluttava tilanne.
 

Lunatico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
3 peliä hmmm... Ruutu-lisällä peli tai kaksi liikaa. Ei olisi väärin ollut jos ei olisi tullut yhtään peliä.¨KalPa-johdon itkuille toki huutonaurua.
 
Suosikkijoukkue
Lukko
3 peliä hmmm... Ruutu-lisällä peli tai kaksi liikaa. Ei olisi väärin ollut jos ei olisi tullut yhtään peliä.

Olisi ollut väärin jos ei olisi tullut yhtään peliä, ja tuomiossa ei mitään Ruutu-lisää ollut. 3 peliä tuosta on ihan täysin standardien mukainen, olin jopa yllättynyt ettei "rikoshistoria" painanut päätöksessä.

Huutonaurua Jokerit-johdon itkuille Riskan puhtaan taklauksen vuoksi. Kaikki itkee, kaikki ovat pinnan alla. Paitsi Rudi joka on pelikiellossa.
 

scholl

Jäsen
Olisi ollut väärin jos ei olisi tullut yhtään peliä, ja tuomiossa ei mitään Ruutu-lisää ollut. 3 peliä tuosta on ihan täysin standardien mukainen, olin jopa yllättynyt ettei "rikoshistoria" painanut päätöksessä.

eikös Liivikin saadessa 5 peliä joskus selitetty nimenomaan, että hän on saanut aiemminkin pelikieltoa? Oli miten oli niin mielestäni rangaistusasteikko on väärä, kun se on pääsääntöisesti 1, 2 tai 3 peliä. Hitto, jos on 60 runkosarjan ottelua niin 3 peliä lusitaan viikossa. Se pitäisi olla 1, 5 ja 10 ne rangaistukset, jotta olisi edes minkäänlaista vaikutusta.
 

OlviTenu

Jäsen
Suosikkijoukkue
AVS
On varmaan sanonut, mutta nyt on Liigan tutkittava tämä homma ja Jarkon sanomiset. Kyllähän se niin on että Liigan kannattaa antaa Jarkolle lisäpenalttia jos sieltä kyseiset sanat löytyy, sillä jos tämä tapaus menee vielä pidemmälle ei enää selittelyt kuten "no se oli vaa semmosta hokijargonia kato" oikein riitä.

Noh noh :D Ainahan sitä saa vaatia, mutta aikamoista touhua on jos jokailtaisesta ja lähestulkoon jokaisen pelaajan suunpieksennästä annettaisiin Jarkko Ruudun tapauksessa lisäsanktioita.

Ottelussa nähtiin tuota keissiä ennen muutama kova taklaus, joista osa tosiaan osui ja osa meni ohi.

Kapasten itkeminen ei tätä tuomiota muuta suuntaan eikä toiseen, eikä pidä muuttaakaan. Kärsitään tämä, ja Jokereiden leirissä päästään keskittymään oikeisiin asioihin. Mukava kuulla että Kuopiossa ja ilmeisesti myös vähän Tampereella keskitytään ihan turhaan whineämiseen tässä vaiheessa kautta ;)
 
Kantola sai 9 peliä, kun haastoi tappeluun ja lopulta kävi kimppuun, kun siihen e vastattu. Tahallisuus oli selvä.

Ruutu haki rajua tööttiä tilanteen ulkopuolelta ja onnistuikin. Tahallisuus oli myös tässä selvä.

On siis liigan mielestä reilumpaa hakea törkeää taklausta, jossa on suuri loukkaantumisriski tai jopa uran loppuminen mahdollinen kuin hakea tappelua, jossa riski pienempi eikä ura ole käytännössä vaarassa ollenkaan.

Ei ole ensimmäinen kerta vaan koko uran ajan toistuva epäkunnoittava käytös lajia ja kanssapelaajia kohtaan. Historia pitää ottaa myös näissä rangaistuksissa huomioon. Tämän pellen kohdalla ei aiemmat tuomiot ole saaneet mitään aikaan, joten tuomion on oltava niin kova, että varmasti oppii.
 

timop

Jäsen
Suosikkijoukkue
jyp
Noh noh :D Ainahan sitä saa vaatia, mutta aikamoista touhua on jos jokailtaisesta ja lähestulkoon jokaisen pelaajan suunpieksennästä annettaisiin Jarkko Ruudun tapauksessa lisäsanktioita.

Nythän ongelmana ei ole suunpieksentä vaan se että suunpieksentä saattaa antaa tässä tapauksessa tarpeeksi vahvaa näyttöä siitä että taklaus ei ollutkaan vähän myöhästynyt peliin liittyvä teko vaan tarkoituksellinen yritys saada vastustajan pelaaja loukkaantumaan.

Luulisi että jokainen normaalijärjellä ja lukemisenymmärtämisen taidoilla varustettu ymmärtää tämän kuten myös Vuorisen lausunnot aivotärähdysten painottamisesta kurinpidossa. Mutta ei, yhtäkkiä ollaan kieltämässä kaikki taklaukset liigasta, sananvapaus, ihmisoikeudet ja sit vielä ne hiton nakkimukitkin!


e:

Ruutu haki rajua tööttiä tilanteen ulkopuolelta ja onnistuikin. Tahallisuus oli myös tässä selvä.
Ongelmahan on siinä että objektiivisesti tarkasteltuna tahallisuus ei todellakaan ole selvä ellei oikeusjärjestelmä ole mallia saneleva diktaattori ja ihmisoikeuksista viis. Jos Ruudun puheet voidaan todistaa niin sehän aiheuttaa tahallisuuden uudelleenarvioinnin ja mahdollisesti myös sen, että pelikieltoa napsuu reilusti enemmän.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
Ongelmahan on siinä että objektiivisesti tarkasteltuna tahallisuus ei todellakaan ole selvä ellei oikeusjärjestelmä ole mallia saneleva diktaattori ja ihmisoikeuksista viis. Jos Ruudun puheet voidaan todistaa niin sehän aiheuttaa tahallisuuden uudelleenarvioinnin ja mahdollisesti myös sen, että pelikieltoa napsuu reilusti enemmän.

Milläs todistat, ellei Ruutu itse kerro uhanneensa Lehkosen terveyttä ja tämän jälkeen tarkoituksella toteuttaneen uhkauksensa?

Ei sillä, itse en epäile yhtään, etteikö mm. Salminen ja Lehkonen olisi kohdannut "uhkailua", sekä korostettua fyysistä peliä. Ne, jotka tuon pelin näki paikan päältä, niin voinevat yhtyä näkemykseeni, että Jokereiden pelisuunnitelmaan selvästi kuului korostettu fyysinen peli. En muista tällä kaudella nähneeni kertaakaan yhtä agressiivisesti taklaavaa Jokerijoukkuetta. Kuitenkin sen todistaminen, että joku on hakenut tarkoituksella loukkaantumista on melko haasteellista, etenkin kun itse kontaktissa ei ole mitään siihen viittaavia tekijöitä, kuten hyppyä, kovaa vauhtia tai taklauksen kohdistamista päähän.

Ja kyllä, Rudi ajoi liian myöhään, todistaako se sen, että tarkoitus oli vahingoittaa? Ihan samalla logiikalla voitaisiin sanoa, että jos hyppäät taklauksessa tai nostat kädet, niin teet sen tahallasi ja tarkoituksena lopettaa vastustajan ura. Näin ei kuitenkaan ole tulkittu, joten ei tulkita nytkään. Jotain todella kovaa näyttöä saa Kapasilla olla, että saavat väitteensä läpi, eikä siihen riitä se, että taklaaja on J Ruutu, tai se, että hän suoritti jonkun taklauksen yrityksen ensimmäisessä erässä.
 

mailman-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
On siis liigan mielestä reilumpaa hakea törkeää taklausta, jossa on suuri loukkaantumisriski tai jopa uran loppuminen mahdollinen kuin hakea tappelua, jossa riski pienempi eikä ura ole käytännössä vaarassa ollenkaan.

Todella hyvä pointti kyllä tämä.

Ei ole ensimmäinen kerta vaan koko uran ajan toistuva epäkunnoittava käytös lajia ja kanssapelaajia kohtaan. Historia pitää ottaa myös näissä rangaistuksissa huomioon. Tämän pellen kohdalla ei aiemmat tuomiot ole saaneet mitään aikaan, joten tuomion on oltava niin kova, että varmasti oppii.

Ja kun tästä(kään) kurinpito ei saa kunnon linjausta, niin ei voi kuin ihmetellä.
 

OlviTenu

Jäsen
Suosikkijoukkue
AVS
Nythän ongelmana ei ole suunpieksentä vaan se että suunpieksentä saattaa antaa tässä tapauksessa tarpeeksi vahvaa näyttöä siitä että taklaus ei ollutkaan vähän myöhästynyt peliin liittyvä teko vaan tarkoituksellinen yritys saada vastustajan pelaaja loukkaantumaan.

Kakin marjat, olen lähes varma että tässä on kyse samanlaisesta niitistä, kuin kaikissa muissakin tapauksissa: spontaani nopeatempoiselle pelille ominainen myöhästynyt taklaus. Samanlaista pelottelua ja jauhamista ennen niittejä tulee koko ajan, nyt sitten kun joltain sammuu valot niin yhtäkkiä nämä puheet otetaankin todesta ja "hän tarkoituksella haki koko ajan taklausta".

Mitä sitten jos hakikin? Normaaliin kiekkopeliin kuuluu, että vastustajan kärkipelaajien pelihuumoria yritetään horjuttaa kaikin sääntöjen sallimin tavoin, myös taklaamalla enemmän ja kovempaa.

Nyt tämä taklaus meni vituiksi, ja myöhästyi sen ratkaisevat muutaman kymmenystä, ja siitä tuli se kolme ottelua.

Ei saatana jos joku Kapanen kuvittelee, että jostain suunpieksännästä voidaan vielä rätkäistä lisää pelikieltoa, niin melkoisissa omissa pilvilinnoissaan siellä savonmualla kaveri toimistossa istuu.

En muista vaikkapa Lukon toimistolta tulleen itkua tapaus Huhtalasta, vaikka mies melko varmasti on heitellyt settiä raumalaisten suuntaan ennen vaikkapa Kovasen telomista.

Syljettää tuollainen itkeminen, ei mulla muuta.
 

scholl

Jäsen
Milläs todistat, ellei Ruutu itse kerro uhanneensa Lehkosen terveyttä ja tämän jälkeen tarkoituksella toteuttaneen uhkauksensa?

Kuitenkin sen todistaminen, että joku on hakenut tarkoituksella loukkaantumista on melko haasteellista, etenkin kun itse kontaktissa ei ole mitään siihen viittaavia tekijöitä, kuten hyppyä, kovaa vauhtia tai taklauksen kohdistamista päähän.

Jos löytyy esim. joku äänitallenne. Liiga ei ole kuten oikeuslaitos, jossa on oltava hyvin tarkka sen suhteen, kuinka todistetaan, että joku on syyllistynyt rikokseen. Liigan kurinpitäjille riittää se, että jos löytyy a eli esim. suullinen uhkaus ja b eli taklaus niin voidaan todeta, että a+b= esim. 10 peliä. Aiemmin mainittu "nyt tuli Pesoselle noutaja" ei olisi tuonut kieltoa, jos noutoa ei olisi tapahtunut. Mitä vain voi kaukalossa heittää, mutta jos se heitto konkretisoituu niin silloin puhutaan vakavammista asioista.
 

Fremont

Jäsen
Taitaa olla Kapasilla nauhotukset äänitteen saamiseksi jo kovassa vauhdissa. Kukahan tässä nähdään Rudin ääniroolissa? Jännä nähä ollaanko menty omin voimin vai saatu kenties joku tunnettu kotimainen näyttelijä tähän rooliin :)

HTT:n mukaan on löytynyt myös kirje jossa sanomalehdistä leikellyillä kirjaimilla uhataan mahdollisesti jotain. Sormenjälkiä ei ole, ja dna:ta ei saatu eristettyä, mutta epäilyt kohdistuvat Ruutuun ja Halla-ahoon.

Antaisivat nyt jo olla. Kolauksissa mennään vielä siihen että vedetään oikeasti mailanpäällä tai kyynärpäällä kuuppaan kun ilmankin saa samat tuomiot.
Myöhästymisestä ja loukkaantumisesta kolme peliä ok, siihen saisi nyt jäädä.
 

scholl

Jäsen
Kuuleeko kurinpitäjä asianomaisia ennen kuin hän tekee päätöksensä? Siis olennaistahan tuon rangaistuksen pituukseen on Ruudun tarkoitusperät ja millään muulla kai ne eivät tule esille kuin kuulustelemalla häntä eli tämä Sampo-jätkä, onko hän haastatellut Jarkko Ruudun tuo taklauksen jälkeen?
 

Tumpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lipö ty.
Kurinpito on ottanut käsittelyyn Eetu Kosken tilanteen eilisestä pelistä. Taisi olla Aallon Teemu joka rusikoi laidassa Koskea niin että hampaita lähti. Tuomarit ei antanut mitään pelissä. Olisihan tuo ollut 2+2, max prk tilanne mutta en kyl ymmärrä miksi tuosta pitäisi pelikieltoa antaa Aallolle.

SM-liiga kompensoi nyt Lukkoa antamalla olemattomasta tilanteesta vastustajalle pelikieltoa? Todella sekavaa.

Twitter / SLiusjarvi: Eiliseltä liigakierrokselta ...
 

axe

Jäsen
Kurinpito on ottanut käsittelyyn Eetu Kosken tilanteen eilisestä pelistä. Taisi olla Aallon Teemu joka rusikoi laidassa Koskea niin että hampaita lähti. Tuomarit ei antanut mitään pelissä. Olisihan tuo ollut 2+2, max prk tilanne mutta en kyl ymmärrä miksi tuosta pitäisi pelikieltoa antaa Aallolle.

Naurettavuushan tässä kurinpidossa on alkanut koko ajan kasvaa samassa suhteessa kuin tietynlainen kohukin kurinpidon tarpeesta loukkaantumisten takia. Huvittaisi kyllä, jos vahinkokorkeasta tulee pelikieltoa koska sattui loukkaantuminen, kun taas esimerkiksi viikko sitten Kristian Kuusela vetäisi Markus Kankaanperään ihan tahallisen kostoviikateiskun, jossa olisi käsi voinut hyvinkin mennä poikki (tai kuten nimimerkki E ilmeisesti johonkin aiempaan keskusteluun viitaten laittoi, "keuhko olisi voinut puhjeta ja henki lähteä"), mutta kun ei mennyt, niin ei tartte pitää kuriakaan.
 

Santsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, LiPu
Eli Kiilholman tapauksesta ei sitten ole tulossa mitään. Otan tämän piikkiini. Tämä on hyvä koko lajin kannalta.

Juu ei ole tulossa. Otteluvalvoja oli tehnyt tutkintapyynnön, mutta Liusjärvi ei viennyt asiaa eteenpäin eli puhdas taklaus ja Kiilholma saa jatkaa pelaamistaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös