Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[flintstone]

Aivan paskahousu tuomio, jossa noin 2 peliä Jarkko Ruutu lisää mukana. No mitäpä muuta olisi voinut odottaa Kerhoa avoimesti kannattavalta perunapallolta. Kurinpitäjä näytti jälleen kuinka on täysin median vietävissä ja kun tarpeeksi laitetaan painetta niin saadaan järjettömiä tuomioita aikaiseksi. Sampon sekkarikello näyttää myös jätättävän. Harmi että Jarkko ajatteli junnun parasta ja jätti vetämättä täysillä Lehkosesta läpi sillä kun olisi saanut pari kymppää pois osuma ajankohdasta ja tehnyt teosta laillisen, tosin eiköhän Sampo olisi median paineessa senkin änkyttänyt vääräksi.

Hyvä että Sampo osasi kertoa ettei Lehkosen edes tarvinnut olla hereillä ja olla valmiina ottamaan taklausta. Ei muuta kuin lisää päävammoja katse ties missä harhaillen siellä kentällä. Lehkonen ei tuolla pelaamisella tule pitkää uraa tekemään.

 

[dana77]

Mennyt minulta ohi, mutta onko Ruudulla joku syy jahdata Lehkosta?

Nuo Kapasen jutut voi hyvinkin pitää paikkaansa. Ihmettelen vain Ruudun toimia.

Joukkueen toiseksi paras maalintekijä. Kuulemani mukaan myös Salmista oli samalla tavalla uhkailtu.

Ei tässä mitään ihmeteltävää ole kun valittu linja tuohon kannustaa.

 

[Kaulasuoja]

Kiekoton pelaaja on kiekoton pelaaja. Muutahan rikettä tuossa ei ollut. Yksi rike riittää rangaistukseen. Puhtaasti aikahan tässä ei ollut se kriteeri vaan se, että kiekko oli jo Lehkosen joukkuekaverilla ja täten Lehkonen oli kiekoton pelaaja. Onko nyt tarpeeksi selvää Jokeri-leirissäkin?

Äskeinen viesti oli minulta ensimmäinen kommentti tähän tilanteeseen ja siinäkin lähinnä toin esille sen että Huhtala sai aivan liian vähän pelikieltoa tuomarin koskemattomuuden loukkaamisesta..
Onko nyt tarpeeksi hyvin selitetty että jyväskyläläinenkin ymmärtää?

 

[John Shaft]

Apina on apina ja on aina ollut apina ja tulee aina apina olemaan. Kunnioitus vastustajaa kohtaa ko.apinalta katosi joskus -90 luvun alussa. Eikö näistä toistuvista sikailuista voisi kerrankin ko.apinalle lätkäistä vaikka puolen vuoden paketti seuraavan sikailun jälkeen?

Veikkaan että apina jyrää vielä tällä kaudella ainakin yhden A-junnun sairaalaan . Kannattais välillä kokeilla vaikka täysi-ikäistä...

 

[oliwa]

Aivan paskahousu tuomio, jossa noin 2 peliä Jarkko Ruutu lisää mukana. No mitäpä muuta olisi voinut odottaa Kerhoa avoimesti kannattavalta perunapallolta. Kurinpitäjä näytti jälleen kuinka on täysin median vietävissä ja kun tarpeeksi laitetaan painetta niin saadaan järjettömiä tuomioita aikaiseksi. Sampon sekkarikello näyttää myös jätättävän.

Hyvä että Sampo osasi kertoa ettei Lehkosen edes tarvinnut olla hereillä ja olla valmiina ottamaan taklausta. Ei muuta kuin lisää päävammoja katse ties missä harhaillen siellä kentällä. Lehkonen ei tuolla pelaamisella tule pitkää uraa tekemään.

Voitko Flintstone heittää vaikka youtubeen videopätkän taklauksesta, joka osoittaa että Jokerien väittämä 0.85s pitäisi paikkaansa. Ei kannattaisi uskoa kaikkea paskaa, mitä Ruutu suoltaa.

( UrhoTV lähetyksestä pystyi helposti laskemaan maagisen ajan olleen YLI 1.0s ).

Hyvä tuomio, ja hyvät perustelut. Nyt ollaan sitten näiden myöhästyneiden taklausten suhteen viisaampia. Toivottavasti aivovammat vähenevät. Itse katselen mielummin terveiden kiekkoilua kuin "tärähtäneiden".

 

[oliwa]

No kyllä niitä vain tarvii laskea kun linja on vedetty siihen että 0,8 sekuntia kiekostaluopumisesta on vielä kiekollinen pelaaja. Tämä siis lokakuussa 2012. Sehän se tästä mielenkiintoisen just tekeekin.

Tässä Ruudun tapauksessa aikaa kului YLI 1.0 sekuntia. Ei tarvitse laskea kymmenyksiä vaan vain yhteen. Pitäisi onnistua tyhmemmältäkin pelaajalta tai fanilta.

 

[Zaari]

Jokerifanien itkuista täytyisi jo alkaa ottamaan palkasta 5% pois. Suurimpia "rikoksen uusijoita" tämän maan kiekkorintamalla.
Ihan hyvä tuomio ilman minkäänlaista itkijöidenlisää.

 

[Swearengen]

Ruutu sai mitä tuolla taklauksella haki - 3 ottelun pelikielto ja lauantain paikallismatsi kotisohvalla. Olisi ollut liian läpinäkyvää hankkia pelikielto jälleen paikallismatsia edeltävässä matsissa. Ruutu tietää miten homma toimii, mutta samalla aliarvioi fanien käsityskyvyn.

Kokeillaanpa vaihteeksi pysyä edes hieman uskottavissa tosiasioissa:

Ensinnäkään Ruudulla ei ole mitään syytä välttää minkään joukkueen kohtaamista, olettaen ihan sitä vasten, ettei NHL/AHL/IHL -aikanakaan Ruutu vältellyt mitään joukkueita, vaikka hänen pelityyli oli tuolloin vähintään yhtä likainen.

Jos kuitenkin Ruutu jossain hypoteettisessa skenaariossa olisi jostain syystä halunnut välttää IFK:n kohtaamisen pelikiellolla, niin:

1) olisi hän suorittanut pelikiellon arvoisen rikkeen esim. keskiviikon Blues- ottelussa, eikä suinkaan Kalpamatsissa, mikä oli viikkoa aikaisemmin kuin IFK-ottelu.

2 ) olisi suorittanut sellaisen ylilyönnin mistä satavarmasti tulee pelikieltoa, eikä vain jotain sekunnin myöhästynyttä normitööttiä. Ruutu kun ei voinut ennakoida, että taklauksen kohde lyö päänsä jäähän.

IFK on päässyt Jarkon ihon alle.

Itse asiassa Hifkin puolelta on kapteenin ja ex-päävalmentajan suulla julkisuudessa enemmän tai vähemmän suoraan myönnetty Jarkko Ruudun päässeen joukkueen ihon alle. En tiedä onko tuossa tapahtunut muutosta.

Lähihistorian valossa on muutenkin huomattavasti uskottavampaa, että juuri IFK on helpottunut kun Ruutu ei pelaa heitä vastaan lauantaina. Pystyvät keskittymään näin paremmin itse peliin.

 

[ilu]

Jokerifanien itkuista täytyisi jo alkaa ottamaan palkasta 5% pois. Suurimpia "rikoksen uusijoita" tämän maan kiekkorintamalla.
Ihan hyvä tuomio ilman minkäänlaista itkijöidenlisää.

Varsinainen "rikoksen uusijahan" Jarkko ei ollut. Oma linja Ruudun kohteluun otettiin, kun yksikään kyykkäyksistä ei johtanut kurinpitokäsittelyyn. Toki tälle yhdelle seuralle on aina ollut oma paikkansa kurinpitäjän sydämessä Janeckyn potkusta lähtien.

 

[peruspata]

Jokerifanien itkuista täytyisi jo alkaa ottamaan palkasta 5% pois. Suurimpia "rikoksen uusijoita" tämän maan kiekkorintamalla.
Ihan hyvä tuomio ilman minkäänlaista itkijöidenlisää.

Jos menneitä muistellaan, niin valitusten arvoa laskee ihan vähän vaikkapa muisto valituksista, joita kuultiin aikanaan tapauksen Kankaanperä-Forsbacka yhteydessä. Miten uskottavaa on ruikuttaa pelikiellosta, joka saadaan vedettyä tyhjään maaliin tehnyttä poikittaisella selkään (siis maalin syntymisen jälkeen)?

Ymmärrän omasta kokemuksestani hyvin sen, että suosikkijoukkueen pelaajien otteita on vaikea arvioida objektiivisesti. Silti on hyvä nähdä metsä puilta, onhan sitä Ässä-paitaisillakin tapahtunut ylilyöntejä.

 

[masamasa]

Hetkonen, mikäs juttu tämä 5% on? Virhe vai onko tähänkin eri asteikkoja? Mitä sisältää tämä SM-liigan ja Pelaajayhdistyksen sopimus? Suurimmassa osassa päätöksiä on tuo pelimäärä jaettu 120:llä, mutta tässä ja ainakin Siim Liivikin tapauksessa 60:llä.

 

[Axbor Nocturne]

Hetkonen, mikäs juttu tämä 5% on? Virhe vai onko tähänkin eri asteikkoja? Mitä sisältää tämä SM-liigan ja Pelaajayhdistyksen sopimus? Suurimmassa osassa päätöksiä on tuo pelimäärä jaettu 120:llä, mutta tässä ja ainakin Siim Liivikin tapauksessa 60:llä.

Myös sakkojen määrä kasvaa, kun rapsuja tulee lisää. Tämähän oli Ruudulle jo toinen pelikielto tältä kaudelta, niin kuin oli myös Liivikillä. Ei tuossa sen kummempaa ole.

 

[kiwipilot]

Apina on apina ja on aina ollut apina ja tulee aina apina olemaan. Kunnioitus vastustajaa kohtaa ko.apinalta katosi joskus -90 luvun alussa. Eikö näistä toistuvista sikailuista voisi kerrankin ko.apinalle lätkäistä vaikka puolen vuoden paketti seuraavan sikailun jälkeen?

Kun kuolaamiseltasi ehdit niin listaatko seuraavaksi Ruudun sikailut vaikkapa kuluneelta kaudelta? Kiitti!

 

[masamasa]

Myös sakkojen määrä kasvaa, kun rapsuja tulee lisää. Tämähän oli Ruudulle jo toinen pelikielto tältä kaudelta, niin kuin oli myös Liivikillä. Ei tuossa sen kummempaa ole.

Selvä pyy. Koveneeko asteikko vielä tuostakin? Tuplataanko aina seuraavan pelikiellon aiheuttama palkanmenetys? Onko tätä sopimusta nähtävissä missään, edes tältä osin?

 

[Melko Huono]

Kun kuolaamiseltasi ehdit niin listaatko seuraavaksi Ruudun sikailut vaikkapa kuluneelta kaudelta? Kiitti!

Miksi juuri tältä kuluvalta kaudelta? Tuossahan kirjoittaja nimenomaan viittasi koko uraan. Joten vilkaiseppa vaikka aluksi tuo Savon sanomien juttu: Jarkko Ruutu ei ollut asialla ensimmäistä kertaa - Jääkiekko - Savon Sanomat Ole hyvä, vaikken kyseinen kirjoittaja olekkaan!

 

[korkki]

Jos pitää paikkansa tämä Kimmo Kapasen julkisuudessa esittämä väite, että Jarkko Ruutu on jo ottelun ensimmäisessä aloituksessa kertonut Lehkoselle "valojen sammuvan tänään", niin olisin antanut kyllä ihan helvetisti enemmän kuin kolme peliä.

JOS siis pitää paikkansa, niin kertoo suunnitelmallisuudesta, jonka jälkeen taklauksen teknisillä yksityiskohdilla ei ole mitään väliä, vaan tuntuva rangaistus pitää tulla.

tässä vielä linkki uutiseen, mikäli sitä ei aiemmin ole täällä ollut:KalPan toimitusjohtaja Savon Sanomille: Ruutu uhkasi sammuttaa Lehkosen valot - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Ottaako joku oikeasti tosissaan näitä savonneekerin lausuntoja? Jo toimensakin puolesta tietysti joutuu näitä sanomaan mutta kun tämä on mahdotonta todistaa joten en antaisi tälläisen vaikuttaa pelikieltoon. Ihan samoin Harkimo voisi sanoa että Lehkonen homotteli koko matsin Ruutua jolta paloi lopulta käämit. (tosin Hjallis ei tuolle linjalle lähtisi).

Muutenkin tuossa pitäisi ottaa huomioon aina vain tuo kyseinen tapahtuma ja tilanne. Pelikieltoa tuli yksittäinen tilanne huomioon ottaen mielestäni pelin verran liikaa. Itse olisin antanut vain kaksi matsia; yhden itse rikkeestä ja toisen nimestä. Nyt Jarkko sai nimestään kaksi...

 

[Axbor Nocturne]

Selvä pyy. Koveneeko asteikko vielä tuostakin? Tuplataanko aina seuraavan pelikiellon aiheuttama palkanmenetys? Onko tätä sopimusta nähtävissä missään, edes tältä osin?

Nimenomaan. Alla lainaus SM-liigan pelaajasopimuksesta:

"Työnantaja saa pidättää pelaajalle maksettavasta kausipalkasta X/120-osan suuruisen rahamäärän, jos pelaajalle määrätään liigan kurinpitomenettelyssä kahden (2) ottelun tai sitä pitempi pelikielto (X = pelikiellon pituus). Jos pelaajalle määrätään saman pelikauden aikana uusi kahden (2) ottelun tai sitä pitempi pelikielto, työnantaja saa pidättää pelaajan palkasta X/60-osan suuruisen rahamäärän.

Palkan pidätykset suoritetaan Jääkiekon SM-liigalle, joka kohdistaa näin saadut varat SM-liiga Alumnin toiminnan tukemiseen sekä opinto-ohjaajan palkkaukseen liigan osalta."

Tässä vastaus tuolta otteluketjusta haettuna... ei taida asteikko tuosta enää koventua, kun oletuksena taitaa olla, ettei sama pelaaja tötöile kolmatta kertaa kauden aikana yli kahden ottelun pelikiellon arvoisesti.

 

[Väsyneet Kädet]

mielenkiintoista olisi kuulla Jokerileirin mietteet, kun joku kävisi Filppulan tai Teräväisen nukuttamassa sekunti syötön jälkeen. Aikamoinen tulva taitaisi Vantaanjokeen tulla. Mieluummin toki sen osuman kohdistaisi Ruutuun itseensä, vaikka kun hän syötön/päätyyn heiton jälkeen kurvaa vaihtoon.

Ehdottomasti liian pieni tuomio.

 

[Blackie]

Tässä tuomiossa on liikaa. Yksi peli teosta ja yksi päälle taparikollisuudesta olisi ollut mielestäni maksimi. Nyt tuomio on sama kuin monesta päähän kohdistuneesta (ja kohdistetusta) taklauksesta on annettu (Abid, Lintner jne.)

Edit: Lintner saikin itse asiassa vaan kaksi matsia.

 

[blue line]

mielenkiintoista olisi kuulla Jokerileirin mietteet, kun joku kävisi Filppulan tai Teräväisen nukuttamassa sekunti syötön jälkeen. Aikamoinen tulva taitaisi Vantaanjokeen tulla. Mieluummin toki sen osuman kohdistaisi Ruutuun itseensä, vaikka kun hän syötön/päätyyn heiton jälkeen kurvaa vaihtoon.

Ehdottomasti liian pieni tuomio.

Jokerien Lämsä vertasi Ruudun taklausta tähän pommiin - Iltalehti

" Sehän oli teknisesti täysin puhdas taklaus. Ainoa mikä siinä oli, että se tuli karvan verran myöhässä. Vertaisin sitä ja Riskan taklausta Teemu Eroseen, Lämsä kertaa."

"Riska nukutti avauksen antanutta jokeripakki Erosta joulukuussa ja lensi suihkuun."

"- Eroselle tuli lievä aivotärähdys ja hän oli hetken poissa pelistä. Kukaan ei puhunut asiasta mitään. Mekään ei sanottu asiasta julkisuuteen mitään."

"Kurinpitäjä Sampo Liusjärvi ei määrännyt Riskalle tilanteesta pelikieltoa.""

"- Pidän Erosta tilanteessa kiekollisena pelaajana, jota voidaan taklata, Liusjärvi kirjoitti päätöksessään"

Tuo Liusjärven tulkinta on siis tosiaan hänen oma tulkintansa. Sääntökirja ei tietääkseni määrittele millään tavalla sitä, milloin pelaaja luopuu kiekollisena olemisesta syöttämisen jälkeen. Toiseksi sillä ei ole merkitystä, koska sääntökirja tuntee kohdan "liian kova pelaaminen", jonka perusteella voi antaa pelikieltoa.

 

[scholl]

Tuo Liusjärven tulkinta on siis tosiaan hänen oma tulkintansa. Sääntökirja ei tietääkseni määrittele millään tavalla sitä, milloin pelaaja luopuu kiekollisena olemisesta syöttämisen jälkeen. Toiseksi sillä ei ole merkitystä, koska sääntökirja tuntee kohdan "liian kova pelaaminen", jonka perusteella voi antaa pelikieltoa.

Vuorinen esittää, että jatkossa kaikki aivotärädykseen johtaneet tapaukset menevät kurinpitoryhmän käsiteltäväksi, jolloin ei päästä sanomaan, että yhden miehen tulkinta. Ongelmana ei ole pelkästään pelaajien terveys, vaan lajin imago kärsii melko paljon näistä tempuista. Yleisö ja sponsorit eivät pidä siitä, että pelaajille tulee aivovammoja.

 

[ilu]

Tuo Liusjärven tulkinta on siis tosiaan hänen oma tulkintansa. Sääntökirja ei tietääkseni määrittele millään tavalla sitä, milloin pelaaja luopuu kiekollisena olemisesta syöttämisen jälkeen.

2. Pelaajan, joka viimeksi kosketti kiekkoa - ei maalivahdin - katsotaan olevan “kiekollinen pelaaja”.

 

[bozik]

Ihan OK tuomio ja ennen kaikkea hyvin ja selkeästi perusteltu.

Niille jotka ehkä pitävät tuomiota lievänä niin ainakin tuon "sakon" osalta tuomio on minusta kyllä vähintäänkin kova. Jos oletetaan Ruudun palkaksi noin 200 000 euroa niin silloinhan sakko olisi noin 10 000 euroa. Siviilielämän puolelta esim. Jussi Parviainen sai vain hieman isomman sakon ja silloinhan tuo jossakin kapakassa pahoinpiteli kaverin tajuttomaksi. Maikkarin toimitusjohtaja veneillessään yli 2 promillea taisi saada kymppitonnin luokkaa jne.

Ehkä positiivisin asia tässä on, että Liusjärvi nyt ottaa käyttöön täysin turhaan pölyttyneeksi jääneen säännön kohtuuttoman kovasta pelistä. Olen varma, että siitä on vuosia (ehkä 3-5 v) kun ensimmäisen kerran tällä palstalla valittelin, että juuri päähän kohdistuneissa tai muutoin turhan kovissa taklauksissa pitäisi ottaa käyttöön wanha ja hyvä kohtuuttoman kovan pelin sääntö.

Silloin vuosia sitten kun itse erotuomarina toimin niin tuo oli muistaakseni aktiivisessa käytössä. Vaikka pelaajilla onkin ensisijainen vastuu, niin menisikö näistä päävammoista kuitenkin osavastuu myös tuomareille, kurinpidolle ja liigalle ? En ihan heti ymmärrä miksei tuota sääntöä aktiivisemmin käytetä, kun se mielestäni on juuri näitä tilanteita varten luotu.

 

[Axbor Nocturne]

Vuorinen esittää, että jatkossa kaikki aivotärädykseen johtaneet tapaukset menevät kurinpitoryhmän käsiteltäväksi, jolloin ei päästä sanomaan, että yhden miehen tulkinta. Ongelmana ei ole pelkästään pelaajien terveys, vaan lajin imago kärsii melko paljon näistä tempuista. Yleisö ja sponsorit eivät pidä siitä, että pelaajille tulee aivovammoja.

Jep, ei Vuorinen tässä mitenkään hakoteillä ole. Tämä kuitenkin tarkoittasi sitä, että kurinpitoelin pitäisi olla astetta suurempi (hahaa) ja sinne olisi hyvä saada myös ex-pelaaja mukaan, antamaan näkemys asioista. Samalla, SM-liigan pitäisi harkita casebookia, jossa kerrottaisiin raamit, minkä mukaan rangaistuksia lähdetään laatimaan. Tämä ei tule tapahtumaan muutamassa kuukaudessa, mutta Vuoriselta hyvä peliavaus liittyen näihin aivotärähdykseen johtaneisiin tapauksiin. SM-liigapomo haluaa tiukentaa rangaistuksia " - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - SM-liiga

 

[timop]

Vaikka pelaajilla onkin ensisijainen vastuu, niin menisikö näistä päävammoista kuitenkin osavastuu myös tuomareille, kurinpidolle ja liigalle ? En ihan heti ymmärrä miksei tuota sääntöä aktiivisemmin käytetä, kun se mielestäni on juuri näitä tilanteita varten luotu.

Eli siis väärin tuomaroitu ja touhuttu kurinpidossa jonka takia aivotärähdykset on lisääntyneet? Onko tää niitä samoja juttuja kuin että samat nimet on toistuvasti tietyntyyppisissä negatiivisissa tempauksissa aina esillä, esim Pikkaraisella ym on äärettömän huono tuuri vaan kato muihin pelaajiin verrattuna?

e: tässä pitää muuten tietää että jenkkilässä on kuolemantuomiot käytössä rangaistuksena mutta rikollisuutta on silti...