Kurinpitopäätökset kaudella 2011-2012

[TosiFani]

...Tällä SM-liiga kaivaa itselleen hautaa kun kitketään tappelut naurettavilla tuomioilla, mutta tahallisista vahingoittamisyrityksistä pääsee käytännössä ilman rangaistuksia...

SM-liiga kitkee turhat showtappelut pois, mikä on oikein. Tässä keskustelussa nostetaan provosoivasti esiin tuo Lintnerin taklaus, mikä olisi ansainnut ehkä pelin lisää.

 

[Altec]

Tässä keskustelussa nostetaan provosoivasti esiin tuo Lintnerin taklaus, mikä olisi ansainnut ehkä pelin lisää.

Ehkä pelin lisää? Sehän yritti perkele tappaa Santavuoren, tuosta olisi sellainen 10 peliä pitänyt napsua kevyesti. Piste.

 

[ilu]

Eikö tämä myyti ole vielä tämän kauden aikana murtunut? Tyrmäys tappelussa on ihan sama asia kuin osunut kyynärpäätaklaus.

Jäällä liukastellen huojuvasta asennosta toisen roikkuessa paidasta huitaistu isku ei missään nimessä kovimmillaankaan vastaa tilannetta, jossa pää jää laidan ja kyynärpään väliin. Etenkään jos takana on sadan kilon massa ja neljänkympin tuntinopeus.

Toki tyrmäyskin pahaa jälkeä voi saada aikaiseksi, jos takaraivo edellä jäähän sattuu tipahtamaan. Liigassa ei toki ketään ole nyrkeillä taidettu hetkeen tyrmätä, toisin kuin taklauksilla.

 

[TosiFani]

Jäällä liukastellen huojuvasta asennosta toisen roikkuessa paidasta huitaistu isku ei missään nimessä kovimmillaankaan vastaa tilannetta, jossa pää jää laidan ja kyynärpään väliin. Etenkään jos takana on sadan kilon massa ja neljänkympin tuntinopeus.

Toki tyrmäyskin pahaa jälkeä voi saada aikaiseksi, jos takaraivo edellä jäähän sattuu tipahtamaan. Liigassa ei toki ketään ole nyrkeillä taidettu hetkeen tyrmätä, toisin kuin taklauksilla.

Niin logiikkasi mukaan, eihän Lintnerkään osunut Santavuorta eli miksi koventaa tuomioita?

 

[ilu]

Niin logiikkasi mukaan, eihän Lintnerkään osunut Santavuorta eli miksi koventaa tuomioita?

En ymmärrä mitä ajat takaa, ei minulla ole mitään kantaa Lintnerin tilanteeseen ollut. Kunhan kommentoin väitettäsi, jonka mukaan jääkiekkotappelun lyönnit ja kyynärpäätaklaukset olisivat vaikutuksiltaan ja vaarallisuudeltaan vertailukelpoisia.

 

[asyouwere]

Suomalaiseen jääkiekkoon eivät kuulu showtappelut, hyvä tuomio.

Käsittääkseni kyseessä ei ollut "showtappelu" sanan varsinaisessa merkityksessä, tai ainakaan siinä merkityksessä missä itse käsitän tuon sanan.

 

[kyykäärme]

Käsittääkseni kyseessä ei ollut "showtappelu" sanan varsinaisessa merkityksessä, tai ainakaan siinä merkityksessä missä itse käsitän tuon sanan.

Minäkään en pidä puhtaasti showtappeluna. Generous kävi monta edeltävää vaihtoa jo todella kuumana, ja haki aloituksia ennen tappelukaveria tökkimällä. Tuomarikin kävi huomauttamassa, kun Pöystin kanssa tönivät. Vähän ennen tappelua istui estämiskakkosen, mutta tuokin oli kyllä enemmän seurausta tuuppimisesta ja tönimisestä kuin peliin liittyvästä estämisestä.

Kyllä Generous oli niin kovilla kierroksilla ja aggressioilla, että hänen oli pakko päästä tappelemaan pahimmat höyryt pois. Ja yllättäen IFK:sta oli Melart, joka mukaan lähti.

Tappelujen ystävä en itse ole, ja minun puolestani kaksi peliä penaltia saa antaa. Mutta mihinkään ennaltasovittuihin showmatseihin en tuota nyrkkeilyä rinnastaisi.

Arvostan Generousin toimintaa siinä mielessä, että häntä selvästi vitutti tappiolla oleminen suunnattomasti, ja sen takia meni hermot. Ainakin yksi pelaaja löytyy Lukon joukkueesta, joka vihaa häviämistä.

 

[Rommeli]

Suomalaiseen jääkiekkoon eivät kuulu showtappelut, hyvä tuomio.

Eikös showtappelu ole enemmänkin sellainen jo ennen ottelua sovittu homma. Esimerkiksi Nielikäisen ja Heleniuksen väännöt olivat juuri näitä. Sen sijaan laskisin Generousin yrittäneen herätellä nukkuvaa joukkuettaan, mikä tuntui onnistuvankin edes jollain tavalla. Ei tuo toki mikään spontaanisti laitakahinassa tai maalinedustalla syntynyt tilanne ollut, muttei mielestäni ihan tyylipuhdas showtappelukaan.

Näemmä moni muukin on samoilla linjoilla, muttei viitsi "hyvää" tuotosta deletoidakaan.

 

[TosiFani]

Eikös showtappelu ole enemmänkin sellainen jo ennen ottelua sovittu homma. Esimerkiksi Nielikäisen ja Heleniuksen väännöt olivat juuri näitä. Sen sijaan laskisin Generousin yrittäneen herätellä nukkuvaa joukkuettaan, mikä tuntui onnistuvankin edes jollain tavalla. Ei tuo toki mikään spontaanisti laitakahinassa tai maalinedustalla syntynyt tilanne ollut, muttei mielestäni ihan tyylipuhdas showtappelukaan.

Näemmä moni muukin on samoilla linjoilla, muttei viitsi "hyvää" tuotosta deletoidakaan.

Generous herätteli joukkuetta 5 - 0 tilanteessa??

Miten tuo tappelu eroaa Nielikäisen ja VandenBussen tappelusta? Molemmissa lähdettiin ilman provokaatiota suoraan alotuksesta, peliin tappelulla ei ollut mitään merkitystä.

 

[Rommeli]

Generous herätteli joukkuetta 5 - 0 tilanteessa??

Noin yleisesti ottaen herätteli. Näytti muille mallia, että sopii siellä kentällä laittaa vähän itseään likoon. Ei kaiken tarvitse aina tähdätä juuri sen kyseisen ottelun voittamiseen. Niin ja maaliero kuitenkin kaunistui sentään yhdellä tuon jälkeen.

 

[ICE]

Liusjärvi ja Tosifani ovat ehkä hieman hakoteillä tämän tappelun tulkinnassa. Tuossahan oli pitkin peliä ollut IFK-pelaajilta mm. ajoa Lukko-maalivahdin päälle + lumien jarruttamista moken silmille. Tuosta Generous olisi jotain IFK:n pienempää peluria kouluttanutkin, mutta hän ei saanut vastakaikua ennen kuin Melartilta. Kyseessä oli puhtaasti asetelmien hakua tuleviinkin koitoksiin, ettei Lukon maalille ole tulemista. Näin ollen tämä ei kyllä missään nimessä ollut mikään "show-tappelu", vaan peliin kuuluva tappelu, josta ei olisi pitänyt antaa yhtään pelikieltoa.

Toki kyseessä on jokseenkin tulkinnanvarainen tilanne, joten tällaiset virheet ovat inhimillisiä päätöksiä tehdessä.

Noihin päähänkohdistuneisiin taklauksiin liiga voisi kyllä ottaa suosiolla vähintään tuplarangaistukset käyttöön. Esim. tuosta Lintnerin tempusta olisi pitänyt antaa vähintään 5 peliä, koska kyseessä on täysin tahallinen "teloitus".

 

[TosiFani]

Noin yleisesti ottaen herätteli. Näytti muille mallia, että sopii siellä kentällä laittaa vähän itseään likoon. Ei kaiken tarvitse aina tähdätä juuri sen kyseisen ottelun voittamiseen. Niin ja maaliero kuitenkin kaunistui sentään yhdellä tuon jälkeen.

Tällä perusteella kaikki tappelut ovat "herättelyä". Mikäli joku ajaa maalivahdin päälle, tätä pelaajaa koulutetaan, eikä sovita vastustajan kovanaaman kanssa tappelua keskiympyrään. Sponttaanit tappelut kuuluvat suomalaiseen jääkiekkoon, ei tämän tyyliset pelleilyt.

 

[se7en]

Tällä perusteella kaikki tappelut ovat "herättelyä". Mikäli joku ajaa maalivahdin päälle, tätä pelaajaa koulutetaan, eikä sovita vastustajan kovanaaman kanssa tappelua keskiympyrään. Sponttaanit tappelut kuuluvat suomalaiseen jääkiekkoon, ei tämän tyyliset pelleilyt.

Helppo olla samaa mieltä. Kyllähän tuo enemmän showtappeluksi menee kuin spontaaniksi. Miten se onkin taas niin, että maltetaan odottaa kiekon putoamista jäähän ja sitten aletaan pudotteleen hanskoja. Kyllä siinä varmasti Lukko heräsi, kun näki miten Generous puolusti ilmeisesti omiensa kunniaa. Koko HIFK-brändi koki saaneensa niskalenkin, kun Melart meni naamalleen Generousin päälle.

Tappelu itsessään oli ihan mallikas, mut ei näitä nyt voi jääkiekkoon kuuluvaksi varsinaisesti laskea. Mieluummin kunnon raivoa maalinedessä ja nenän pyyhintää hanskalla kuin tämmöistä ihme pelleilyä. Kuka tässä nyt oikeasti voitti ja mitä?

 

[Axbor Nocturne]

Kuka tässä nyt oikeasti voitti ja mitä?

No jos ei kumpikaan joukkueista, niin yleisö ainakin tykkäsi kovin. Porukka hurrasi osaksi seisaallaan. Joten, tästä episodista nauttivat varmasti eniten juuri yleisö, joille nämä artistit esiintyivät. Tämä sama asia toistuisi todennäköisesti kaikilla muilla paikkakunnilla paitsi Kuopiossa.

 

[Ötökkä]

On hiukan eri asia että joku vetää kyynärpäällä päähän pelitilanteessa kun että tapellaan. Tappelussa yleensä on molemmat mukana. Tietysti sitten pitää tulla kova sanktio, jos ihan vaan ohimennen vedetään jotain turpaan pelissä.

 

[Zeta03]

Ei se Zaborsky vissiin pelkästään sukeltanut lauantaina kun Huml kerran tuomittiin yhden ottelun pelikieltoon...

"Lauantain Ässät-ottelussa vieraiden Tomas Zaborskya päähän taklannut Ivan Huml on saanut teostaan yhden ottelun pelikiellon"

Linkki uutiseen Kärpille pieniä takaiskuja - uutiset - SM-liiga - www.jatkoaika.com

 

[madeOFspade]

Tää on tätä...tappelusta saa kovemmat sanktiot kuin rumasta taklauksesta. Kummassakohan voi käydä pahemmin?

 

[mailman-]

Tää on tätä...tappelusta saa kovemmat sanktiot kuin rumasta taklauksesta. Kummassakohan voi käydä pahemmin?

Onko tätä taklausta nyt missään edes nähtävillä? Kun osa puhuu, että oli ruma taklaus, ja osa taas vähän toista mieltä...

Myöskin liigan sivuilta en löydä kurinpitopuolelta tätä case Humlia?

 

[Zeta03]

Onko tätä taklausta nyt missään edes nähtävillä?

En tiedä onko klippiä missään, mutta lyhykäisyydessään homma meni niin että kiekonkamppailutilanteessa Zabo oli polvillaan, Huml tuli sivusta päin ja vetäisi poikittaisella/hanskalla suoraan Zaboa päähän. Tämän jälkeen slovakki kiemurteli jonkun aikaa jäässä ja tämä aiheutti oululaisyleisössä buuaus-reaktion. Kentälle jäi myös jonkun verran Zaborskyn verta.

 

[Jotasa]

En tiedä onko klippiä missään, mutta lyhykäisyydessään homma meni niin että kiekonkamppailutilanteessa Zabo oli polvillaan, Huml tuli sivusta päin ja vetäisi poikittaisella/hanskalla suoraan Zaboa päähän. Tämän jälkeen slovakki kiemurteli jonkun aikaa jäässä ja tämä aiheutti oululaisyleisössä buuaus-reaktion. Kentälle jäi myös jonkun verran Zaborskyn verta.

Meikäläisen silmillä suoraan rintaan/kaulan seudulle, mutta siitä maila/hanska huitaisi todennäköisesti jonnekin suun paikkeille, kun jäällä tosiaan oli ihan pienen pieni läjä verta. Ja jos hampaitakin meni poikki...

 

[Frankie]

Kentälle jäi myös jonkun verran Zaborskyn verta.

Eli taas on harrastettu kaukalossa väkivaltaa? Missä on suurien kiekkovaikuttajien Suhosen ja joulupukin kommentit, ja poliisin rikostutkinta?

 

[Teroin]

Ainakaan mediakuution hidastuksesta en nähnyt mitään lyöntiliikettä. Mun silmien mukaan hanska tai kyynärvarsi osui päähän. Huml luisteli tilanteeseen ja Zaborskylla oli pää todella alhaalla. Ei Ivan kyllä todellakaan väistänyt vaikka varmasti olisi voinut, mutta kuten sanoin, lyöntiliikettä en huomannut. Vauhtiakaan ei kovin paljoa ollut, mitenhän siellä on hampaita poikki saatu? Zabokin kai käyttää hammassuojia.

Ennen kolmannen erän alkua Humlin luistellessa jäähyboksiin kävi vielä Zabolle jotain sanomassa ja elehti tuomareille, ei ilmeisesti ollut tyytyväinen jäähyynsä.

 

[Zeta03]

Ei Ivan kyllä todellakaan väistänyt vaikka varmasti olisi voinut, mutta kuten sanoin, lyöntiliikettä en huomannut.

Se että kärppäfani ei nähnyt kärppäpelaajan tekemää rikettä ei tarkoita sitä ettei sitä tapahtunut.

Mielestäni aika selkeä isku Humlilta, ei mikään kova tappoisku, mutta halusi kyllä näpäyttää Zaboa. Sen verran pimeästä kulmasta tuli tilanteeseen, ettei Zaborsky voinut väistää tai torjua iskua. MIssään nimessä ei kuitenkaan mikään älytön ylilyönti (vrt vaikkapa Lintner/Uusitalo), joten 1 peli on riittävä tuomio tästä.

 

[Teroin]

Se että kärppäfani ei nähnyt kärppäpelaajan tekemää rikettä ei tarkoita sitä ettei sitä tapahtunut.

Kyllä mä ihan omilla silmilläni katson. En siinä kauheasti menettäisi että toteasin Humlin lyöneen jos lyönnin olisin nähnyt. Kuten sanoin, väistää olisi voinut eikä väistänyt.

Tämä siis edelleen mediakuutiosta. Jostain videosta tilanteen varmasti näkisi paremmin.

 

[Lisäalueen mies]

Hieman epäselvä ja äkkiä ohimennyt tilanne mutta kyllä kai Huml siinä jotain vilppiä teki tai ainakin pelasi varomattomasti kun Zaborsky loukkaantui.
Tuomari antoi rangaistuksen teosta ja kurinpitäjä sitten lisää seuraamuksista tuon yhden ottelun penaltin. Vallitsevan linjan mukainen tuomio ja se siitä. Ei tuossa mitään oikeusmurhaa tapahtunut.