Kurinpitoa vaativat teot ja kurinpitopäätökset

[Linnankundi]

Hieman jäi mietityttämään Cupin pelin lopussa Niemen taklaus norjalaispakkiin. Pari metriä laidasta ja selkään taklaus. Taklattu lenti holtittomasti pää edellä laitaan ( tais kuitenkin ottaa ainakin osittain olkapäällä laidan vastaan).Minusta ison rangaistuksen paikka. Nyt ei tullut mitään tuomiota. Saa nähdä tuleeko jälkikäteen sanktioita.

 

[Dynamo_FIN]

Hieman jäi mietityttämään Cupin pelin lopussa Niemen taklaus norjalaispakkiin. Pari metriä laidasta ja selkään taklaus. Taklattu lenti holtittomasti pää edellä laitaan ( tais kuitenkin ottaa ainakin osittain olkapäällä laidan vastaan).Minusta ison rangaistuksen paikka. Nyt ei tullut mitään tuomiota. Saa nähdä tuleeko jälkikäteen sanktioita.

Kyllä oli kyseessä täysin turha taklaus tuossa kohtaa ja näytti paikanpäällä (varsin läheltä) melkoisen pahalta.

 

[X-Stiff]

IPK:n Valtteri Parikka väliaikaiseen pelikieltoon eilisen törkyilyn johdosta.

 

[mrkrw]

Mitähän tästä Nieminen vs Stadel nyrkkeilyottelusta keksitään?

 

[J_L_]

Mitähän tästä Nieminen vs Stadel nyrkkeilyottelusta keksitään?

Jonkinnäköinen rahallinen bonus olisi hyvä.
Ei kai tuosta tarvitse antaa kuin yhden pelin kielto. Harmiton ja jokseenkin jääkiekkoon kuuluva katoava perinne.
Pojat hoiti homman siististi törkeämpää hakata poikkarilla niskaan tai maassa makaavaa.

 

[jmexel]

Mitähän tästä Nieminen vs Stadel nyrkkeilyottelusta keksitään?

3 ottelua per kolovi napsahti, melko naurettavaa mutta näin se Suomesa

 

[rasperi75]

Naurettavaa... Ite oisin lätkässy molemmat viikon pelaajiks

 

[jmexel]

Peli per mies ois riittäny, mutta tää on suomalainen linjaus tappelemisesta. Viihdyttävä oli kyllä tämä tapahtuma nähä oikein paikan päällä. Rokin ohkanen pakisto entisestään ohenee

 

[Murkula]

Vaikka itse en perusta tappeluista kaukalossa niin yhtä vähän ymmärrän niistä langetettuja pelikieltoja.

Huomasin muuten ihan äskettäin, että Vihavaisen Tatu on saanut eilen yhden pelin kakun epäurheilijamaisesta käytöksestä.
Todella yllättävä ja hämmentävä nimi tästä syystä bannissa.

Ei ole mitään tietoa, mitä on sanonut, mutta ite kyllä tykkään kaikesta huolimatta että pelaaja vetää tunteella ja silloin voi vähän roiskua.

 

[Kaukalon laidalla]

Peli, tai ihan korkeintaan kaksi, olisi riittänyt. Rehellinen nokkapokka, ei mitään sikailua kummanakaan osalta. Minäkin olin paikan päällä, ja tunnelma piristyi kummasti kun tappelu alkoi.

 

[DAVIS]

Naurettavaa... Ite oisin lätkässy molemmat viikon pelaajiks

Juuri näin. Rangaistukseksi 5 min molemmille.

 

[sorza]

Älyttömintä tuossa touhussa on, että kumpikin olisi selvinnyt vähemmällä, jos olisivat vuorotellen käyneet ajamassa toisiaan selästä laitaan tai taklanneet kyynerpäällä päähän. Mutta kehtasivat pudottaa hanskat ja aloittaa iskujen vaihdon molempien suostumuksella ilman suckerpuncheja selän tai tuomarin takaa. Hyi hyi. Nyt on liiton ja Mestiksen johdon välittömästi reagoitava ja perustettava väkivaltaa ehkäisevä toimikunta pohtimaan ratkaisuja ettei tämänkaltaista mielettömyyttä enää nähdä.

 

[OCE]

Siis tuohan on ihan älytöntä. Yritetään kitkee pois peri Suomalainen tapa selvitellä erimielisyyksiä.
Mitpä tapahtui Mainilan laukausten jälkeen, no tapeltiin vejettiin oikein huolella pataan.
Tää kuuluu kulttuuriin ei näitä pidä kitkeä pois.

 

[Canis Lupus]

Nyt en tiedä, mitä sanoisin. Aleksi Varttiselle tuli siis 2 peliä Matias Lainion taklaamisesta. Kurinpitopäätös luettavissa kokonaisuudessaan Mestiksen sivulta. Poimintoja [kommentein]:

Tilanteessa SaPKon pelaaja saa syötön vastustajan puolustusalueella. [check]

Saatuaan kiekon haltuunsa hän pyörähtää ympäri matalassa peliasennossa [check]

ja pelaa kiekon vastustajan päätyyn [ei, yritys on varmasti laukoa maalia kohti, mutta kiekko kimpoaa Varttisen mailasta]

Välittömästi luovuttuaan kiekosta tilanteeseen tullut Hokin Aleksi Varttinen taklaa tätä. [Kieliopillisesti kelvoton, tämän mukaan Varttinen luopuu kiekosta. Lainio laukoo kiekon. Pienen videonhieromisen perusteella törmäämisen ja kiekon irtoamisen välillä on noin 0,1 s.]

Vaikka Varttisen tarkoituksena on ollut ensisijaisesti blokata mahdollinen laukausyritys [check, todennäköisesti], päätyy hän käytännössä taklaamaan vastustajaa. [Mitähän vittua tämä käytännössä taklaamaan päätyminen on?]

Kontakti itsessään kohdistuu taklattavissa olevaan pelaajaan. [OK]

Varttinen ei myöskään tule tilanteeseen kädet ylhäällä tai kohotetussa peliasennossa. [Onneksi ei, olisi helvetin typerää taklata ohi puoli metriä pelaajan yläpuolelta].

Kuitenkin on selvää, että taklaus osuu vastustajaa suoraan päähän, jolloin kyseessä on edellä kuvatun sääntökohdan tarkoittama päähän kohdistunut taklaus ja siten rangaistava teko. [check, kontakti osuu Lainiota päähän, en vain sanoisi sitä taklaukseksi].

Kurinpitoryhmä katsoo taklaajan olevan lähtökohtaisesti aina vastuussa siitä, että taklaus suoritetaan sääntöjen sallimissa rajoissa. [OK]

Tässä tapauksessa pelaajan voidaan katsoa laiminlyöneen kyseisen huolellisuusvelvoitteen. [HUUTONAURUA!]

Niin ikään kuten edellä kuvatussa sääntökohdassa todetaan, ei ole sellaista tekoa kuin puhdas taklaus päähän. [Itse asiassa sääntökohdassa on hyvinkin selkeästi kirjoitettu, milloin tilannetta ei katsota päähän kohdistuneeksi taklaukseksi, linjaus Suomessa voi poiketa tästä säännöstä.] Kurinpitoryhmä on ottanut asian seuraamusharkinnassa huomioon sen, että tilanteessa kontakti kohdistuu tuntuvalla voimalla [varmasti tuntuu] käytännössä yksinomaan pään seudulle. Kurinpitoryhmä katsoo, että taklaajan olisi tullut huomioida tilanteessa vastustajan matala ja siten haavoittuva peliasento. [Ja tehdä mitä?]

Nyt on viimeistään annettu lupa luistella kaukalossa katse omissa munissa. Eikö kiekollisella pelaajalla ole enää MITÄÄN vastuuta omasta tekemisestään?

 

[Velhelmiina]

Nyt en tiedä, mitä sanoisin. Aleksi Varttiselle tuli siis 2 peliä Matias Lainion taklaamisesta. Kurinpitopäätös luettavissa kokonaisuudessaan Mestiksen sivulta. Poimintoja [kommentein]:

Tilanteessa SaPKon pelaaja saa syötön vastustajan puolustusalueella. [check]

Saatuaan kiekon haltuunsa hän pyörähtää ympäri matalassa peliasennossa [check]

ja pelaa kiekon vastustajan päätyyn [ei, yritys on varmasti laukoa maalia kohti, mutta kiekko kimpoaa Varttisen mailasta]

Välittömästi luovuttuaan kiekosta tilanteeseen tullut Hokin Aleksi Varttinen taklaa tätä. [Kieliopillisesti kelvoton, tämän mukaan Varttinen luopuu kiekosta. Lainio laukoo kiekon. Pienen videonhieromisen perusteella törmäämisen ja kiekon irtoamisen välillä on noin 0,1 s.]

Vaikka Varttisen tarkoituksena on ollut ensisijaisesti blokata mahdollinen laukausyritys [check, todennäköisesti], päätyy hän käytännössä taklaamaan vastustajaa. [Mitähän vittua tämä käytännössä taklaamaan päätyminen on?]

Kontakti itsessään kohdistuu taklattavissa olevaan pelaajaan. [OK]

Varttinen ei myöskään tule tilanteeseen kädet ylhäällä tai kohotetussa peliasennossa. [Onneksi ei, olisi helvetin typerää taklata ohi puoli metriä pelaajan yläpuolelta].

Kuitenkin on selvää, että taklaus osuu vastustajaa suoraan päähän, jolloin kyseessä on edellä kuvatun sääntökohdan tarkoittama päähän kohdistunut taklaus ja siten rangaistava teko. [check, kontakti osuu Lainiota päähän, en vain sanoisi sitä taklaukseksi].

Kurinpitoryhmä katsoo taklaajan olevan lähtökohtaisesti aina vastuussa siitä, että taklaus suoritetaan sääntöjen sallimissa rajoissa. [OK]

Tässä tapauksessa pelaajan voidaan katsoa laiminlyöneen kyseisen huolellisuusvelvoitteen. [HUUTONAURUA!]

Niin ikään kuten edellä kuvatussa sääntökohdassa todetaan, ei ole sellaista tekoa kuin puhdas taklaus päähän. [Itse asiassa sääntökohdassa on hyvinkin selkeästi kirjoitettu, milloin tilannetta ei katsota päähän kohdistuneeksi taklaukseksi, linjaus Suomessa voi poiketa tästä säännöstä.] Kurinpitoryhmä on ottanut asian seuraamusharkinnassa huomioon sen, että tilanteessa kontakti kohdistuu tuntuvalla voimalla [varmasti tuntuu] käytännössä yksinomaan pään seudulle. Kurinpitoryhmä katsoo, että taklaajan olisi tullut huomioida tilanteessa vastustajan matala ja siten haavoittuva peliasento. [Ja tehdä mitä?]

Nyt on viimeistään annettu lupa luistella kaukalossa katse omissa munissa. Eikö kiekollisella pelaajalla ole enää MITÄÄN vastuuta omasta tekemisestään?

Ihan vitsi koko tuomio! Lainio on ehkä 140 sentin korkeudella tuossa tilanteessa missä "taklaus" osuu ja myöhemmin samassa erässä tuomarit vihelsi Isiquzolle aivan naurettavan jäähyn puhtaasta taklauksesta.

 

[Everton]

päätyy hän käytännössä taklaamaan vastustajaa. [Mitähän vittua tämä käytännössä taklaamaan päätyminen on?]

Mahtaisiko törmääminen olla tässä osuvampi kuvaus tilanteelle kuin "käytännössä taklaaminen"?

En kyllä itse ole nähnyt tilannetta ollenkaan, joten en ota muutoin asiaan kantaa.

 

[LL90]

Mahtaisiko törmääminen olla tässä osuvampi kuvaus tilanteelle kuin "käytännössä taklaaminen"?

En kyllä itse ole nähnyt tilannetta ollenkaan, joten en ota muutoin asiaan kantaa.

SaPKon Matias Lainiota taklanneelle Hokki-hyökkääjälle kahden ottelun pelikielto

SaPKon kultakypärä Matias Lainio jätti ottelun lauantaina kesken Hokin Aleksi Varttisen taklattua hyökkääjää kolmannessa erässä.

ita-savo.fi

tosta Everton video.

Kyllähän tuo joo hieman törmäykseltä näyttää eikä oikeastaan taklaukselta. Ei tosta nyt lisä pelikieltoa ainakaan olisi tarvinnut antaa..

 

[Canis Lupus]

Mahtaisiko törmääminen olla tässä osuvampi kuvaus tilanteelle kuin "käytännössä taklaaminen"?

Kiitos, @Everton! Ymmärrän heti paremmin näkemääni. Kielitoimiston sanakirja antaa törmätä-verbille seuraavan kuvauksen:
törmätä
1. osua liikkeessä ollen jhk vastassa olevaan (tav. niin, että liike loppuu t. sen suunta muuttuu). Törmätä jhk, jtak vasten. Auto törmäsi sillan kaiteeseen. Törmätä yhteen jnk kanssa. Vastakkain törmänneet junat. Törmäsi ovessa vastaantulijaan. Savonlinnan suunnastakin on useampi nimimerkki viestitellyt, että niin paha teko ei kyseessä ollut kuin miltä seurauksen perusteella aluksi näytti.
Näistä tuo Vastakkain törmänneet junat vetoaa minuun jotenkin tässä tilanteessa.

Vakavammin puhuen: Pääkontaktihysteria on mennyt raskaasti ylitse. Jääkiekossa tulee tapahtumaan osumia päähän niin kauan kuin lajia harrastetaan. G-junioreista NHL:ään. Niin kauan kuin vastustajaa yritetään estää tekemästä maaleja. Haluaisin nähdä Suomen kilpakiekkosarjoista tilaston viime vuosikymmeneltä rangaistusten syistä. Voisin jopa väittää, että tällä hetkellä päähän kohdistuneita taklauksia tuomitaan määrällisesti vähemmän (kpl / 60 peliminuuttia) kuin esimerkiksi kymmenen vuotta sitten. Sanoisin myös, että 5+20 / 2+10 -jakauma on muuttunut, eli rangaistukset ankaroituneet. Pian 2+10-rangaistus on turhaan olemassa, tyystin tarpeeton. Ehkä sellainen annetaan hipaisusta.

 

[Everton]

Kiitos @LL90 videolinkistä.

Niin kuin jo tilannetta näkemättäkin arvelin, niin törmäyksestähän tuossa oli kyse. Sitä onkin sitten vaikeampi sanoa, että oli törmääjä Varttinen vai Lainio, vai oliko kyseessä yhteentörmäys?

Niin tai näin, harmillinen homma kaikin puolin. Lainio vetää komean, mutta itsensä vaaralle altistavan spin-o-raman. Varttinen on edessä eikä minkään voi, syntinä hänellä ehkäpä sitten se, että varmaankin refleksinä suojaa itseään. Rangaistus annettu selvääkin selvemmin sarjan tähtipelaajan loukkaantumisesta kuin itse teosta.

Toivottavasti kuitenkin Lainio pystyy palaamaan kehiin mahdollisimman pian, eikä käynyt sen pahemmin.

 

[Canis Lupus]

Rangaistus annettu selvääkin selvemmin sarjan tähtipelaajan loukkaantumisesta kuin itse teosta.

Toivottavasti kuitenkin Lainio pystyy palaamaan kehiin mahdollisimman pian, eikä käynyt sen pahemmin.

Vahvasti samaa mieltä, molemmista virkkeistä. Pelaajat tekevät virheitä, ja jos Lainio aivotärähdyksen tai niskan retkahdusvamman tilanteessa sai, on hinta hänelle kova. Kuten varmaan tuhat kertaa on sanottu, kenenkään loukkaantumista ei kukaan terve ihminen toivo. Varttista voisi arvostella, jos hänellä todellisuudessa olisi ollut aikaa reagoida paremmin ja ottaa itseään päin tuleva Lainio pehmeämmin vastaan. Mutta jokainen tietää, että rekan ei kannata yrittää väistää jänistä, koska silloin voi rysähtää pahemmin. Nyt Lainion 180 asteen kääntyminen, asennon pieni madaltuminen laukaistessa ja samanaikainen parin metrin liukuminen maalia kohti vie aikaa noin 0,4 sekuntia. Varttinen ehtii hiukan vasenta kättään nostaa ja refleksinomaisesti kääntää kylkensä kohti Lainiota itseään suojatakseen.

 

[sorza]

Vakavammin puhuen: Pääkontaktihysteria on mennyt raskaasti ylitse. Jääkiekossa tulee tapahtumaan osumia päähän niin kauan kuin lajia harrastetaan

Onhan tässä tapahtunut jotain, kun nykyään ei osata taklata eikä ottaa taköausta vastaan. Jos lätkää halutaan pelata nii kuin minä haluan, että kovia pommeja sallitaan niin pitää linjata jo junnuista asti miten taklaus viedään loppuun ja miten taklaus otetaan vastaan.

Jos Lainio (tai kukaan mukaan) haluaa lätkää pelata ammatikseen muutenkin kuin solukämppä edulla ja elämiseen riittävällä palkalla, pitää osata myös tehdä ratkaisuja ettei altista itseään noihin ylävartalovammoihin.

Edelleen perään kuuluttaisin Suomeen pientä kulttuurin muutosta, että tappelut sallittaisiin. Aiemmin kommentoin Liigan puolellle, että hyväksynkö hanskojen pudotuksen.
Ylen sivuilta löytyytilanne jolloin hanskojen pudotuksella voidaan vaikuttaa peliin. Hieman harmaalla alueella oleva taklaus, josta annetaan heti muistutus, ettei tälläistä sallita. Molemmille viisi minuuttia ja sen jälkeen heidän osaltaan peli jatkui. Pelissä ei enää nähty vastaavia taklauksia. Mutta täällä pitää hanskojen pudotuksesta pitää antaa heti pelikieltoa. Kommentoinkin aiemmin yhteen tappeluun, että olisivat jotain muuta tehneet niin vähemmällä olisivat päässeet.

 

[kumikiekko]

Joskus aikoinaan mietittiin että pelikieltoa tulee pian siitäkin kun seisoo paikallaan ja joku luistelee pää edellä pahki. Tässähän sellainen tilanne nyt sitten tosielämässäkin jo tapahtui. En löydä minkäänlaista tuottamuksellisuutta pelikieltoa saaneen pelaajan tekemisistä kyllä tässä tilanteessa.

 

[MacRef]

Katsoinpa minäkin tuo Itä-Savon julkaiseman videopätkän ja täytyy todeta, että nyt meni ratkaisu sekä kentällä että kurinpidon toimesta todella metsään.

Sääntökirjassa sääntö 124 pään tai niskan alueelle kohdistuvasta taklauksesta, sen kaksi viimeistä "pykälää":

• Jos kiekkoa kuljettava pelaaja pitää päätään alhaalla, kun hän lähestyy taklaajaansa, taklausta ei rangaista päähän tai niskan alueelle kohdistuvana taklauksena, ellei taklaaja käytä ylöspäin suuntautuvaa liikettä vastustajaan tai iske vartaloaan ylös vastustajaan.
• Jos kenttäpelaaja säilyttää normaalin pelitilanteen mukaisen asentonsa, kun vastustaja törmää häneen, ei seurannutta kontaktia katsota päähän kohdistuvaksi taklaukseksi, ellei Sääntöjen 124-iii tai 124-iv ehtoja rikota.

Nähdäkseni molemmat kohdat pätevät tähän eikä törmäyksestä olisi tullut tuomita mitään rangaistusta. Jos tuo nyt vielä tuomareilta meni vahingossa jäähynä läpi ja he tekivät virheen, niin kurinpidolla on kuitenkin ollut käytettävissään myös video ja heidän viimeistään olisi pitänyt todeta, että ei mitään jäähyn arvoista tapahtumaa.

 

[LL90]

Katsoinpa minäkin tuo Itä-Savon julkaiseman videopätkän ja täytyy todeta, että nyt meni ratkaisu sekä kentällä että kurinpidon toimesta todella metsään.

Sääntökirjassa sääntö 124 pään tai niskan alueelle kohdistuvasta taklauksesta, sen kaksi viimeistä "pykälää":

• Jos kiekkoa kuljettava pelaaja pitää päätään alhaalla, kun hän lähestyy taklaajaansa, taklausta ei rangaista päähän tai niskan alueelle kohdistuvana taklauksena, ellei taklaaja käytä ylöspäin suuntautuvaa liikettä vastustajaan tai iske vartaloaan ylös vastustajaan.
• Jos kenttäpelaaja säilyttää normaalin pelitilanteen mukaisen asentonsa, kun vastustaja törmää häneen, ei seurannutta kontaktia katsota päähän kohdistuvaksi taklaukseksi, ellei Sääntöjen 124-iii tai 124-iv ehtoja rikota.

Nähdäkseni molemmat kohdat pätevät tähän eikä törmäyksestä olisi tullut tuomita mitään rangaistusta. Jos tuo nyt vielä tuomareilta meni vahingossa jäähynä läpi ja he tekivät virheen, niin kurinpidolla on kuitenkin ollut käytettävissään myös video ja heidän viimeistään olisi pitänyt todeta, että ei mitään jäähyn arvoista tapahtumaa.

Itse olin näkevinäni videolta, että Varttinen nostaa/liikuttaa hieman kyynärpäätään, silloin kun törmäys tapahtuu. Tämä todennäköisesti aiheuttanut sen tulkinnan että oli taklaus? Mielestäni liike kyynäärpäällä oli aika selkeä. Toki saattoi olla myös ns. refleksikin. Pitänee viel katsoa uudelleen.

 

[Everton]

Vakavammin puhuen: Pääkontaktihysteria on mennyt raskaasti ylitse. Jääkiekossa tulee tapahtumaan osumia päähän niin kauan kuin lajia harrastetaan.

Osittain samaa mieltä. Liigan puolella tuntuu vielä korostuvan enemmän kuin Mestiksessä, koska mediapaine on ihan toista luokkaa.

Kukaan tuskin toivoo oikeasti päävammoja tai muita loukkaantumisia, mutta jääkiekon viime vuosien evoluutio tuntuu sekin vähän oudolta varmasti meille kaikille, ketkä olemme seuranneet lajia 1980-, 1990- tai edes 2000-luvun alusta. Plussaa siitä, että kaikenlainen kahvaaminen on saatu kitkettyä lähes kokonaan pois, itku varmaan tulisi jos katselisi nyt vaikkapa jotain Urheilukanavan aikaista Mestis-matsia.

Samalla vauhti kaukalossa on lisääntynyt ihan huimasti. Tämä yhdistettynä sitten tiukentuneeseen tuomarilinjaan, nopeampiin tilanteisiin ja taklauspeliin tottumattomaan pelaajasukupolveen, niin ollaan nykytilanteessa, jossa ottelun jokaisen taklauksen jälkeen kaikki katsovat tuomareiden suuntaan, videoita kelaillaan ja keskustelupalstoilla ruoditaan tilannetta still-kuvia suurennuslasin läpi tutkimalla.

Vaikka olen aina ollut enemmän taitokiekon kuin ryminän kannattaja, niin kyllä mielestäni lajin ominaispiirteisiin kuuluu olennaisesti myös taklaaminen. Ja lämärit, mikä on kanssa ihan yhtä katoavaa kansanperinnettä pelin nopeuden ja vipuvarsimailojen johdosta.

Samaa mieltä myös siitä, että loukkaantumisia ei voi millään toimilla välttää kokonaan. Ellei pelaajia sitten pueta joihinkin michelinukko-asuihin ja aleta vielä varmuuden vuoksi pelaamaan kiekon sijasta vaikka tennispallolla. Tai no, ei sekään vielä loukkaantumismahdollisuutta 100% varmuudella poistaisi: muistan esimerkiksi kun Hermeksen pelaaja loukkaantui Kouvolassa pelin jälkeen liukastuttuaan suihkussa saippuaan...