Kurinpitoa vaativat teot ja kurinpitopäätökset

[Linnankundi]

Heh, mä luulin, että Savonlinnassa kärsitään Suomen pahimmasta alemmuuskompleksista. Olin väärässä, Turkuhan on vieläkin pahempi : )

Tässä tapauksessa kaikki tuomiot on mennyt oikein, Åsten sai sen minkä ansaitsi, ja Keinänen sen mikä oli annettava vaikka Åsten sai häneltä sen , minkä ansaitsi ja Ika täysin aiheesta jälleen. Ika on varmaan kohtuu hyvä valmentaja, mutta en tiedä onko hänellä rooli päällä vai oikeasti tuollainen hermoheikko tapaus. Ainut, jolle ei ole vielä tullut oikeaa tuomiota törkeän loukkaavista kommenteista on J.Hotti, joka väittää savonlinnalaisilla olevan vain Suomen toiseksi pahin alemmuskompleksi. Tosiasiassa meillä on vähintään Euroopan pahin alemmuskompleksi.

 

[Ahar]

Ika on mukavan värikäs persoona ja yleensä se on ihan hyvä asia. Mutta en mä oikein ymmärrä, miten aikuinen mies ei saa pidettyä hermojaan sen vertaa kurissa, ettei menisi huutelemaan käytäville ja pukukoppiin asiattomuuksia. Kun ei ole eka kertakaan kyseessä, vaan tuntuu pikemminkin olevan esillä tästä vuosittain. Paha vaatia kurinalaisuutta ja pitkää pinnaa muilta, jos itse näyttää tällaista esimerkkiä.

Ei kai tuossa muuten mitään, mutta jos Åsten sattuu yllättäen kuolemaan seuraavassa Tuto - K-Vantaa -pelissä, niin melko heikoilla on Lehkonen sen jälkeen vaikka selittelisi mitä.

 

[penaz]

Ei kai tuossa muuten mitään, mutta jos Åsten sattuu yllättäen kuolemaan seuraavassa Tuto - K-Vantaa -pelissä.

Sitä vaaraa ei ole, kun Åsten on silloin pelikiellossa

 

[Ahar]

Sitä vaaraa ei ole, kun Åsten on silloin pelikiellossa

No vaikkapa sitten sitä seuraavassa.

 

[Badgers]

Lehkonen muistaa tuon Åstenin taklauksen, vaikka seuraavassa kohtaamisessa onkin kys. peluri pois. Muistissa on ja ihan satavarmasti, kukahan pelaajista uhrataan tehtävään? Moisio?

 

[Flyingbird]

Ei sillä etteikö noin olisikin. Jännityksellä silti odottelen, että löytäisitkö arvon KKTig joskus edes yhden positiivisen asian jostain muusta kuin KK:n organisaatiosta tai jostain siihen liittyvästä. Kaikkihan on aina Kouvolan ulkopuolella täyttä paskaa, paitsi ehkä kusi. Ruman taklauksen kohteeksi joutuminenkin on lähinnä kaukaloelementtien vika, ellei sitten niitattu satu olemaan KK-äijä.

Tämä kyseinen kaveri on koko Mestis keskustelu osion pahin trollaaja. Ensimmäisenä aina kertomassa Jukuri/TUTO faneille kuinka pitäisi alkaa tekemään töitä sen liigapaikan eteen eikä vaan itkeä. Sitten kun tehdään markkinointitempauksia(lippu-uudistuksia) jotka useampaan otteeseen ylittävät valtakunnallisen median uutiskynnyksen niin vedetään päin persettä näillä ideoilla. Ihan sama mitä toiset tekee tai miten tekee niin väärin se ainakin tehdään.

 

[Minor]

Lehkonen muistaa tuon Åstenin taklauksen, vaikka seuraavassa kohtaamisessa onkin kys. peluri pois. Muistissa on ja ihan satavarmasti, kukahan pelaajista uhrataan tehtävään? Moisio?

Niin.. Koston kierteeseenhän tässä sitten päästiin. Seuraavassa kohtaamisessa molemmilta jengeiltä kentälle heti aloitukseen se luupää-osasto ja line brawl käyntiin. Ja maalivahdit myös. Olishan se näky kun Noora Räty läiskii räpylällä TUTO-molaria kypärään.

 

[Tim Callahan]

Nääh, puhutaan mielummin asioista niin kuin ne ovat, eikä nuolla happyhappyjoyjoy-meiningeissä toistemme perseitä.

Mitäs tässä viimeisen muutaman päivän aikana olet osannut informoida. Ihan hatusta vedetty tiivistys kirjoituksistasi sanoo, että aivan sontaa TUTOn osalta on ainakin: Valmentaja, Kalle Moisio, lippujen hinnat, seuran sosiaalinen media, Kupittaan kaukalo ja mitäs helvettiä, koko organisaatio amatööreineen siinä sivussa. Åstenin taklauskaan ei ollut kovin ruma kun se sattui osumaan TUTOn ukkoon. Ai niin ja joo, Keinänenkään ei edes osannut noutaa "oikein", jotenkin onnistui TUTOn mies senkin ryssimään :D

Kalle Moisio: Turha pelaaja tällä sarjatasolla.

Lippuhinta-kampanja Turussa: Innovaatinen yritys, mutta lieneekö näillä yleisömäärillä kovinkaan toimiva. Turussa on niin ahtaat käytävät, että siellä jo 1800:lla moni jättää ostokset suosiolla tekemättä, kun ei mahdu edes kääntymään. Ja oheismyynnistähän niitä tuloja halutaan.

TUTO:n sosiaalinen media: En viitannut TUTO Hockeyn sometiliin, vaan heidän organisaation edustajien esiintymiseen somessa, joka oli aika epäammattitaitoista siinnä mielessä, jos meinataan myydä yritykselle TUTOa vakana otettavana Liiga-seurana.

Nykyiset kaukalot (ei turvakaukalot): Hengenvaarallisia. Näillä nopeuksilla puhtaatkin taklaukset ottavat kipeää,
kun vastustaja törmää aina betoniseinää muistuttavaan elementtiin.

THE KAIKKIEN AIKOJEN BRUTAALEIN TAKLAUS JA TAPPOYRITYS: Melko normaali taklaus. Videosta ei saannut selvää työnsikö miten pahasti selästä pään laitaan, mutta oli miten oli, niin maksimissan taklaus oli pelirangaistuksen arvoinen. Nyt vakavalta näyttänyt loukkaantuminen (ja rikoksen uusinta) johtivat naurettavaan pelikieltoon, joka ei ole missään linjassa muiden tuomioiden kanssa.

Keinäsen nouto: Vastustajaa hakkaamaan selästä päin ja lyömällä sucker puncheja. Neitimäistä toimintaa ja huomattavasti vakavampaa kuin tuo taklaustilanne.

 

[Flyingbird]

Lippuhinta-kampanja Turussa: Innovaatinen yritys, mutta lieneekö näillä yleisömäärillä kovinkaan toimiva. Turussa on niin ahtaat käytävät, että siellä jo 1800:lla moni jättää ostokset suosiolla tekemättä, kun ei mahdu edes kääntymään. Ja oheismyynnistähän niitä tuloja halutaan.

Voin kertoa että TUTOlla on tarkat laskelmat oheismyynnin tuotoista katsojaa kohti verrattuna ottelukohtaisiin yleisömääriin. Ei tarvitse pyramidi hinnoittelussa olla kovinkaan kummoinen matikkapää osatakseen laskea oikeanlaisen hinnoittelumetodin ilman riskejä, kuten myös toimitusjohtajamme kertoi tämän riskittömyydestä.

 

[Tim Callahan]

Voin kertoa että TUTOlla on tarkat laskelmat oheismyynnin tuotoista katsojaa kohti verrattuna ottelukohtaisiin yleisömääriin. Ei tarvitse pyramidi hinnoittelussa olla kovinkaan kummoinen matikkapää osatakseen laskea oikeanlaisen hinnoittelumetodin ilman riskejä, kuten myös toimitusjohtajamme kertoi tämän riskittömyydestä.

Se on vaan niin, että jos meinaatte joskus saada velkanne maksettua ja pelata Liigassa, niin niitä riskejä on pakko ottaa. Nyt jos vedetään koko kausi plusmiinusnollaa lipputuloissa ja oheismyynnissä, niin mitä siitä sitten lopulta jää käteen? Seppo Hovin lasti ehkä, mutta ei paljoa muuta.

Esimerkiksi 10 euron lippu tekee ihan varmasti jokaiselle Mestis-joukkueelle turskaa, jolloin oheismyynnin pitää olla katsojakohtaisesti kovalla tasolla. Myöskin, kun tuosta otetaan alv + muut kulut pois, niin käteen jää aika pieni murunen.

 

[Flyingbird]

Se on vaan niin, että jos meinaatte joskus saada velkanne maksettua ja pelata Liigassa, niin niitä riskejä on pakko ottaa. Nyt jos vedetään koko kausi plusmiinusnollaa lipputuloissa ja oheismyynnissä, niin mitä siitä sitten lopulta jää käteen? Seppo Hovin lasti ehkä, mutta ei paljoa muuta.

Voisitko tarkentaa millaisia ja kuinka kovia riskejä pitäisi ottaa? Itse en ole koskaan nähnyt Mestiksessä yhdenkään riskin tuovan tulosta. Se ei yksinkertaisesti ole kannattavaa tässä sarjassa. Eikös se pitkäjänteisyys ole enää hyvä juttu? Siihen on vaikea vastata, kun ketään ei tiedä mitä tapahtuu vuoden tai kahden päästä.

Ainoastaan on se tiedossa mikä tulos on jos lähtee riskillä hakemaan liigapaikkaa. Se on juuri se millä liigan johto perustelee sarjojen sulkemista.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Pistetäänpä omakin lusikka tähän Åsten soppaan nyt kun pelikielto on lusittu. Åstenin takalus ei missään nimessä mielestäni ollut törkeimmästä päästä. Toki kädet ylhäällä, mutta itse taklattava ei vain ollut mitenkään valmistautunut taklaukseen. P-pisteen jälkeen Åsten ei ottanut yhtään potkua. Siinä vaiheessa kun kiekko lähtee lavasta oli Åsten jo metrin päässä taklattavasta. Noissa tilanteissa taklaukset yleensä viedään kyllä loppuun karvauksen merkeissä. Kun tuota videota olen katsonut suhteellisen monta kertaa, niin ainoa asia mikä ei toiminut oli laita. Se ei joustanut senttiäkään. Se ei tietenkään poista selästä taklaamista. Olisiko asia ollut eri, jos kädet eivät olisi olleet lapojen tasolla? Lähinnä tuo näytti seinään vienniltä, mutta koska kädet nousivat, niin nyt sitten sattui. Mielestäni oikea tuomio olisi ollut 3 ottelua + 2 lisää uusimisesta.

Mitä taas tulee Keinäseen, niin minusta on todella törkeää mättää maassa makaavaa pelaajaa niskaan. Se ei myöskään kuulu peliin. Todella törkeä haku. Joku pari nyrkin iskua hanskat kädessä naamaan/edestä, mutta että selkään/niskaan iskuja en ymmärrä, vaikka kosto olikin kyseessä. Åsten oli suhteellisen pitkään siinä mahallaan ja Keinäsen olisi pitänyt tajuta lopettaa ajoissa. Selvä fyysinen yritys loukkaannuttaa toinen pelaaja.

 

[Steus]

Åsten teki valinnan vetää kilpikonnat, aivan samalla tavalla kuin Tuohilampi teki valinnan olla varautumatta taklaukseen.

Minusta Åstenin pidempi kakku on ok. Aina valitetaan, ettei mistään saa mitään. Nyt kun jostain saa sitä "jotain", niin valitetaan sen olevan liian pitkä. Paljon mieluummin minä näen tämän kaltaisia ennakkotapauksia ja oletan pelaajien rajoittavan myöhäisiä ajojaan kuin sen, että Mikki-Max huilaa pari peliä ja ajaa seuraavassakin pelissä ihan riskirajoilla koko ajan.

Toipumisia Tuohilammelle, vaikka hän ämmämäinen haahuilija mielestäni onkin. Ei tuollaisia vaurioita toivoisi kenellekkään.

 

[hokihoki]

THE KAIKKIEN AIKOJEN BRUTAALEIN TAKLAUS JA TAPPOYRITYS: Melko normaali taklaus. Videosta ei saannut selvää työnsikö miten pahasti selästä pään laitaan, mutta oli miten oli, niin maksimissan taklaus oli pelirangaistuksen arvoinen. Nyt vakavalta näyttänyt loukkaantuminen (ja rikoksen uusinta) johtivat naurettavaan pelikieltoon, joka ei ole missään linjassa muiden tuomioiden kanssa.

Kannattaa panostaa sen verran, että latailet kunnon videoeditorin ja katsot vielä videon uudelleen. Åstenin käden nousee lähes niskan tasolle, aiheuttaen sen, että laitaan törmäämisen suurin voima tulee pään ja niskan seudulle.
Sen verran asiasta on tietoa jo liikkeellä, että ilmeisesti kuolema oli senttien päässä ja uran jatko vielä täysin auki. Vakava aivotärähdys, kukin sitten päättelee onko se brutaalia vai ei. Mikäli lääkärikin on todennut kuoleman olleen lähellä, niin kyllä se perkele on omasta mielestäni vähän saatanan brutaalia - tahallista tai ei.

Tämä aihe voitaisiin lyödä pakettiin, kaiken maailman paskahousut vääntää tällä "juupas - eipäs" shittiä. Tuomio langetettu virallisen tahon toimesta, nähtäväksi jää tuleeko tuomio vielä muuta kautta. Toisaalta ihan vitun sama, Mestis is dead.

 

[pertteli]

Lähinnä tuo näytti seinään vienniltä, mutta koska kädet nousivat, niin nyt sitten sattui. Mielestäni oikea tuomio olisi ollut 3 ottelua + 2 lisää uusimisesta.

Nimimerkki hokihoki kirjoitteli, että kuolema oli senttien päässä. Mitenkäs olisit jakanut tuomion tällaisesta aika hepposesta seinään viennistä, jos olisikin henki lähtenyt? Sama 3+2, koska laidat oli paskat vai olisko se muotoa 3+2+jotain?? Kyllä nyt pitää alkaa rangaistuksia koventamaan näissä tilanteissa, missä ei ole tietoakaan vastustajan kunnioittamisesta. Tämä on yksi hyvä esimerkki siitä ja 7 ottelun panna ei ole juurikaan mitään.

 

[Murkula]

Nyt voidaan sitten verrata Mestiksen ja Liigan kurinpidon eroavaisuuksia, samanlaisesta taklauksesta minkä Talaja tänään esitti, annettiin Åsten tällä viikolla 7 ottelua huilia.

Lainaan tulta illan KalPa - Blues otteluketjusta tälläisen huomion. Kun itse katsoin ottelun koosteen niin ensimmäisenä tuli mieleen sama seikka. Teknisesti taklaus oli hyvin samankaltainen ja vauhtia Talajalla on ainakin saman verran kuin Åstenilla oli. Mielenkiintoista tässä on siis se miten kurinpito poikkeaa. Suurin ero tapauksissa taitaa olla se, ettei taklattava loukkaannu yhtä pahasti.

 

[Tim Callahan]

Eilen nähtiin Mestiksen historian törkein taklaus, kun Lempäälän Kisan Sami Laakso ajeli Mestiksen parhaimman puolustajan Ossi Ikosen kauden ohi. Käytännössä voidaan puhua, että kuolemakin oli tuossa lähellä, koska mitä jos esimerkiksi Ikosen reisivaltimo olisi katkennut tilanteessa? Kyseessä oli törkeä vahingoittamisyritys, josta päätin tehdä teille erittäin kalliilla ja hyvällä videoedittorilla vielä tiivistelmän.

1. Laakso päättää heti taklata törkeästi Ikosta polveen, katse on polvissa ja mies valitsee mahdollisimman heikon kohdan Ikosen polvesta. KUVA TILANTEESTA
2. Laakso toteuttaa brutaalin teloituksen, paino selvästi korostetusti kohdistettuna jalkoihin, tässä tilanteessa myös kontaktin jälkeen hän vie kätensä Ikosen taakse. Tässä tilanteessa pleksin heijastuksista näkee, että kädet menevät Ikosen yläselän/niskan seudulle. Tässä vaiheessa voidaan odottaa, että Laakso yrittää tilanteessa huomattavasti pahempaa vahingoitusta, mutta epäonnistuu tässä. KUVA TILANTEESTA
3. Kontaktin jälkeen Laakso huomaa, että vahingoittamisyritys on onnistunut ja päättää tuulettaa vielä taklaustaan. Tämä on aivan käsittämätön ratkaisu Laaksolta, jossa hän kunnioita ihmisarvoa yhtään. KUVA TILANTEESTA
4. Tämäkään ei riittänyt Laaksolle, vaan tilanteen jälkeen hän ajaa törkeästi kyynärpäällä kolmesti KooKoo-pelaajaa päähän. KUVA TILANTEESTA
5. Laakso myös rikkoo tuomarin koskemattomuutta ja yrittää tunnekuohussaan puskea tuomaria päällään olkapäähän. Tässä ollaan taas todella lähellä mm. tuomarin niskan seutua, josta voidaan työntää ihmistä vakavin seurauksin. KUVA TILANTEESTA

Jos lasketaan tästä rikosten määrät ja mahdolliset pelikiellot päästään tähän summaan:

Päätös tarkoituksellisesta vahingoituksesta: 3 peliä
Päätös taklata vastustajaa herkästi loukkaantuvalla seudulle: 1 peli
Onnistunut teloitus: 3 peliä
Paino kohdistettuna jalkoihin: 1 peli
Käden vienti niskan taakse vahingoittaminen mielessä, mutta epäonnistuu: 1-2 peliä
Loukkaantumiseen johtaneen tilanteen tuulettaminen: 2 peliä
Tuomarin koskemattomuuden rikkominen törkeästi 4-5 peliä
Lähellä yläselän/niskan seutua tässäkin: 1 peli

Yhteensä näkisin siis, että Laakso saa n. 18 ottelua pelikieltoa, joka varmaan vastaa aika lailla muidenkin kirjoittajien näkemystä. Näin ainakin uskoisin? Mitä mieltä olitte itse tästä taklauksesta? Onko jääkiekko jo liian vaarallinen laji, kun tällaisia törkeitä yrityksiä nähdään? Onko ihmishenki enää jääkiekon arvoinen?

 

[Oadie]

Eilen nähtiin Mestiksen historian törkein taklaus

Etkös sinä ole se sama kaveri kun kävi itkemässä täällä että Micke-Makken taklaus oli puhdas ja pelikieltoa tuli liikaa. Sitä saa mitä tilaa, vastustajan kunnioittamisesta ei tietoakaan.

 

[Wiljami]

Etkös sinä ole se sama kaveri kun kävi itkemässä täällä että Micke-Makken taklaus oli puhdas ja pelikieltoa tuli liikaa. Sitä saa mitä tilaa, vastustajan kunnioittamisesta ei tietoakaan.

Taisit ajaa palstatoveri (ja ikitrolli) KKtigin melkoisen kokoiseen miinaan (kokoluokka jo sellainen että Ottawan sopimuksen purkukaan ei vielä tuollaisia laillistaisi).

 

[Mazaa]

Etkös sinä ole se sama kaveri kun kävi itkemässä täällä että Micke-Makken taklaus oli puhdas ja pelikieltoa tuli liikaa. Sitä saa mitä tilaa, vastustajan kunnioittamisesta ei tietoakaan.

Paljonko pelikieltoa saa sarkasmitutkalla huitomisesta?

 

[Oadie]

Taisit ajaa palstatoveri (ja ikitrolli) KKtigin melkoisen kokoiseen miinaan (kokoluokka jo sellainen että Ottawan sopimuksen purkukaan ei vielä tuollaisia laillistaisi).

Aivan vapaasti. Jos kaverilla ei ole muuta tekemistä kuin viljellä jotain miinoja keskustelupalstalla niin ajellaan niihin sitten. Kai siitä jonkinlaisen tyydytyksen herra saa.

 

[Wiljami]

Aivan vapaasti. Jos kaverilla ei ole muuta tekemistä kuin viljellä jotain miinoja keskustelupalstalla niin ajellaan niihin sitten. Kai siitä jonkinlaisen tyydytyksen herra saa.

Kyseisen nimimerkin kirjoitushistoriaa kun miettii hetkenkin, niin pakkohan tuon on jotain riemua tästä toiminnasta elämäänsä saada kun melkoisen jatkuvaa tuo trollailu kuitenkin on. Tai vaihtoehtoisesti kyseessä on jollain tasolla mielialahäiriöinen tapaus.

 

[Tim Callahan]

Jos nyt kuitenkin puhuttaisiin aiheesta, eikä lähdettäisi näihin henkilökohtaisuuksiin.

Mielestäni taklaus oli yksi törkeimmistä mitä olen nähnyt ja vaikka täällä eri mieltä oleminen onkin trollaamista, niin voisi silti kuvitella, että aiheesta saadaan asiallista keskustelua. Laakso keskittää taklauksensa törkeästi Ikosen polveen ja täysin tarkoituksella. Ikosen tilanteesta ei ole saatu uusia tietoja, eikä myöskään KooKoo näyttänyt tänään treenaavan. Satun kuitenkin tietämään tai siis minulle on kerrottu, että Sami Laakso sanoi ilmeenkään värähtämättä kysymykseen taklauksesta, että ei harmita vietävästi, vaikka kaveria sattui.

 

[Old Tom]

Kyseisen nimimerkin kirjoitushistoriaa kun miettii hetkenkin, niin pakkohan tuon on jotain riemua tästä toiminnasta elämäänsä saada kun melkoisen jatkuvaa tuo trollailu kuitenkin on. Tai vaihtoehtoisesti kyseessä on jollain tasolla mielialahäiriöinen tapaus.

Minua jaksaa vuodesta toiseen uudestaan ja uudestaan hämmästyttää tämä muutamien mikkeliläisten tapa mennä henkilökohtaisuuksiin sen sijaan, että pysyttäisiin asiassa. Jos ei pysty keskustelemaan asiallisesti aiheesta niin mitä hyötyä on mennä asiattomuuksiin ja alkaa spekuloimaan jo jonkun kirjoittajan psyykkiseen terveyteen liittyvillä asioilla? Kaiken kaikkiaan varsin kyseenalaista ja asiatonta on alkaa ketään syyttämään mielialahäiriöistä.

 

[paraspelaaja]

Minua jaksaa vuodesta toiseen uudestaan ja uudestaan hämmästyttää tämä muutamien mikkeliläisten tapa mennä henkilökohtaisuuksiin sen sijaan, että pysyttäisiin asiassa. Jos ei pysty keskustelemaan asiallisesti aiheesta niin mitä hyötyä on mennä asiattomuuksiin ja alkaa spekuloimaan jo jonkun kirjoittajan psyykkiseen terveyteen liittyvillä asioilla? Kaiken kaikkiaan varsin kyseenalaista ja asiatonta on alkaa ketään syyttämään mielialahäiriöistä.

Kaikki tietää ettei kyseisen nimimerkin kanssa voi kuitenkaan keskustella asiallisesti (tosin eipä kai itselläni ole kauheasti varaa huudella). Tässä tapauksessa kuitenkin ihan järkevää ettei rölliä ole lähdetty ruokkimaan. Sitähän hän nimenomaan haluaa.

Mutta siltä varalta, mikäli KKtigin viesti TODELLA oli hänen aito mielipiteensä: ei voi kuin ihailla että noin paljon on vaivaa on asian tutkimiseen käytetty. Itsekin kelailin videon läpi ja tulin siihen tulokseen, ettei tuosta nyt ehkä ihan 18 ottelua tule. Itse kun laskin että siitä tulisi nolla ottelua.

Mutta kuten jo sanottua, niin ehkä tässä kuitenkin oli kyse sellaisesta, hmm, mielenvikasesta läpändeeruksesta.