Kuntavaalit 2021

[paki77]

On. Helppokin kaiken lisäksi vielä, siirretään vaaleja.

Okei, eli turvavälejä on täysin mahdotonta pitää. Mites kesäkuussa, jos tartuntoja on 800 päivässä edelleen? Entä jos koronasta ei päästä eroon, Sanna Marinin hallitus 2020 - 2080?

 

[Ollakseni]

Ja tätä on syytäkin kritisoida. Mutta samalla pitää kritisoida myös koko vaalijärjestelmää ja aiempia hallituksia siitä ettei esimerkiksi mobiilivarmenteen ja kuvayhteyden varassa tapahtuvaa äänestystä ole viety eteenpäin. Tai jotain muuta vastaavaa. Kirjeäänestys oli ehdolla, mutta halitus ja THL katsoivat ettei sille ole tarvetta, koska äänestys pidetään ajallaan...

En ainakaan itse luota julkisen puolen kykyyn tehdä tietoturvan puolesta sellaista vaalijärjestelmää joka toimisi. Tai toimisi ylipäätään ilman minkäänlaisia bugeja.

 

[SFedo]

Okei, eli turvavälejä on täysin mahdotonta pitää. Mites kesäkuussa, jos tartuntoja on 800 päivässä edelleen? Entä jos koronasta ei päästä eroon, Sanna Marinin hallitus 2020 - 2080?

Kuulostaa melko kuvitteelliselta skenaariolta. Ja eikös nämä nyt sentään ole vaan kuntavaalit?

 

[paki77]

Kuulostaa melko kuvitteelliselta skenaariolta. Ja eikös nämä nyt sentään ole vaan kuntavaalit?

Kesäkuun 800 tartuntaa päivässä ei ole kuvitteellista. Ei edes kesäkuu 2022 ja 800. Vuosi ollut aikaa tehdä järjestelyt, vittu turvaväleihin. Täydellinen epäonnistuminen.

 

[Tadu]

Perustuslaki määrää kaikille mahdollisuuden yhtäläiseen vaikuttamiseen alueensa asioihin. Tässä koronatilanteessa oikeusministeriö katsoo, että ei ole mahdollisuutta järjestää vaaleja perustuslain edellyttämällä tavalla. Kaupassakäynnistä perustuslaki ei sano mitään.

Ennakkoäänestys kestämään pidemmän aikaa kuin koronakaranteeni, niin ongelma on ratkaistu.

 

[Cobol]

En ainakaan itse luota julkisen puolen kykyyn tehdä tietoturvan puolesta sellaista vaalijärjestelmää joka toimisi. Tai toimisi ylipäätään ilman minkäänlaisia bugeja.

Kyllä se on haaste. Jossain vaiheessa on kuitenkin ratkaisuja tehtävä. Ainakin jos vastaavat virukset yleistyvät ja kestävät variantteineen pitkään.

 

[heavy]

Kesäkuun 800 tartuntaa päivässä ei ole kuvitteellista. Ei edes kesäkuu 2022 ja 800. Vuosi ollut aikaa tehdä järjestelyt, vittu turvaväleihin. Täydellinen epäonnistuminen.

Se varmasti on juuri näin, jos ajattelee että raha tulee seinästä ja sitä voi käyttää miten tahansa.

 

[Erkka Lapanen]

Vittu mitä paskaa, hyvästi demokratia.

Käsitin, että kuntavaalit pidetään kesäkuun 13. päivä.

 

[Erkka Lapanen]

Mutta Trumpin vaalien lykkääminen oli demokratian vaarantamista.

Höpö höpö. Kuka nyt uhriutuu kuvitteellisen arvostelun takia? Trumpin vaalien lykkäysehdotus ei liittynyt covidiin mitenkään. Vai onko Suomessa demokratian ongelma joka liittyy epärehelliseen postiäänestykseen?

 

[Creed Bratton]

Mutta Trumpin vaalien lykkääminen oli demokratian vaarantamista.

Onhan tämä nyt koomista, että siitä mistä Trumpia syytettiin annetaan omalle leirille kehuja. Tosin näinhän tämä aina menee, omissa ei ole vikaa mutta perkeles jos vastapuoli tulee samaa tekemään.

Väliä ei ole siinä mitä tehdään, vaan siinä kuka sen tekee.

Jotenkin ei yllätä, että persu rinnastaa tämän Marinin vihervassarihallituksen mokailun Trumpin epätoivoiseen (ja lopulta väkivaltaiseen) yritykseen pitää valta itsellään keinolla millä tahansa.

 

[Erkka Lapanen]

Vai että "kuvitteellisen". Katso mitä kritiikkiä Trump sai lykkäyksen esiin tuomisesta ja ala sitten vastaamaan..

Laita linkkejä niin katsotaan. Sekä covidin takia lykättävistä vaaleista ja kritiikistä ehdotukseen.

 

[Snakster]

Niin kysymyshän ei ole pelkästään siitä, että miten vaarallista vaalien järjestäminen on huhtikuussa todennäköisesti vallitsevassa epidemiatilanteessa, vaan myös siitä että huhtikuussa oletettavasti merkittävä määrä kansalaisia on tartunnan saaneina eristyksissä ja erilaisissa karanteeneissa. Persuille ilmeisesti on täysin ok, että karanteeneja ei noudateta, vaan lähdetään muina henkilöinä äänestämään? Ja ehkä heidän käsitystään demokratiasta ei häiritse, että isolla osalla ei olisi mahdollisuutta äänestää?

Itse olisin siirtänyt suosiolla syksyyn. Valtuustojen ja muiden toimielinten kauden jatkaminen esimerkiksi lokakuun loppuun olisi aika pieni manööveri. Ja siitä toimikauden jatkamisestahan tässä on itse vaalien siirtämisen lisäksi kysymys.

 

[Ollakseni]

Miten niin ei? Toki Trump epäili postiäänestystä, mutta siirto lykkäykselle olisi silti sama: covid ja demokratian toteutumisen epäily (aiheetta tai ei, en ota siihen kantaa).

Vai että "kuvitteellisen". Katso mitä kritiikkiä Trump sai lykkäyksen esiin tuomisesta ja ala sitten vastaamaan..

Asiahan ei edes ollut Trumpin päätettävissä loppujen lopuksi. Yhdysvalloissa vaalien lykkääminen on huomattavasti Suomea mutkikkaampi asia. Lisäksi kuntavaalit ovat hieman eri asia kuin Yhdysvaltojen presidentin/senaatin/kongressin/kuvernöörin/osavaltioiden parlametin ja kaupunginvaltuuston vaalit, joissa saattaa olla mukana vielä jotain kansalaisaloitteita.

 

[Erkka Lapanen]

Trump sanoi että...

Ei siis linkkejä. Ja luonnollisesta syystä. Jätän tämän tähän ennen kuin menee jankkaamiseksi. Trump on varmasti hieno mies, joskin väärin ymmärretty, eikä liity tähän ketjuun mitenkään.

 

[BlackWolf]

Höpö höpö. Kuka nyt uhriutuu kuvitteellisen arvostelun takia? Trumpin vaalien lykkäysehdotus ei liittynyt covidiin mitenkään. Vai onko Suomessa demokratian ongelma joka liittyy epärehelliseen postiäänestykseen?

Nyt on jo sellaista älyllistä epärehellisyyttä viesti täynnä, että alta pois. Trumpin lykkäysehdotus todellakin liittyi Koronaan. Koska Koronan takia se monin paikoin mahdollisti postiäänestyksen, se silti liittyy Koronaan vaikka kuinka Trump sitä Koronaa vähättelikin. Samalla tavalla se Korona oli molempien lykkäyksien haluamisen taustalla. Eikä se muutu vaikka kuinka yrittää niistä vängätä eri asioita. Tosiasiassa hallitus on epäonnistunut totaalisesti ja todellinen syy haluta lykätä vaaleja ei ole Koronassa vaan isojen puolueiden Persujen pelossa ja toiveissa, että kesäkuussa olisi paremmat mahdollisuudet saada ääniä ja ehdokkaitakin joiden asettelu on toistaiseksi epäonnistunut täysin. Eli vielä epärehellisempi syy kuin Trumpilla. Trump sentään halusi lykätä vaaleja saadakseen perinteiset demokraattiset vaalit aikaiseksi.

 

[Erkka Lapanen]

Samalla tavalla se Korona oli molempien lykkäyksien taustalla.

Vieläkö tätä pitää jatkaa. Trumpia ei huolestuttanut koronan leviäminen lainkaan. Vain posti äänestyksestä oli kyse. Ja samaa posti äänestykseen liittyvää ongelmaa Trumpin leiri jankkasi loppuun asti. Ja vielä sen jälkeenkin.

 

[Ollakseni]

Trumpin valtaoikeudet eivät riitä vaalien lykkäämiseen, mutta takataskussa on vielä konsteja

Trumpin tärkein strategia vaikuttaa olevan vaalien rehellisyyden kyseenalaistaminen, minkä pohjalta hän voisi hävitessään kiistää vaalituloksen. Presidentti Donald Trump sanoi torstaina

www.kansanuutiset.fi

Siitä. Löytyy vielä oman leirisi lehdestä.

Eikös vasemmistokonservatiivisuus ole enemmän Perussuomalaisten kuin Kokoomuksen oikeistosiiven juttuja?

 

[BlackWolf]

Vieläkö tätä pitää jatkaa. Trumpia ei huolestuttanut koronan leviäminen lainkaan. Vain posti äänestyksestä oli kyse. Ja samaa posti äänestykseen liittyvää ongelmaa Trumpin leiri jankkasi loppuun asti. Ja vielä sen jälkeenkin.

Niin koska Korona. On se vaikeaa joidenkin ymmärtää.

 

[dorka]

Mitä vitun väliä? Voidaan siirtää vaikka ensi vuosituhannelle. Aivan yksi tyhjän kanssa äänestää kunnallisvaaleissa. Mikään ei muutu, oli sitten vallassa oikeisto tai vasemmisto. Molemmat tanssivat paikallisten miljönäärien pillin mukaan. Kaikki ovat kavereiden kavereita.

 

[ijuka]

Onpa vitsi taas. Vai ettei vaaleja voida pitää koronan takia? Enpä taas ymmärrä, miten tuolla korona leviäisi sen pahemmin kuin joukkoliikenteessäkään, erona tietenkin se että joukkoliikenteellä pitää reissata pari kertaa päivässä jokaisena viikonpäivänä, kun taas vaaleissa ollaan paikalla minuutti tai kaksi ja turvavälejäkin on paljon helpompi noudattaa.

Eiköhän syynä ole se että hallituspuolueiden kohtalo vaaleissa näyttää ennakkoon aika huonolta, niin käyttävät koronaa tekosyynä niiden siirtämiselle. Härskiä demokratian halventamista. Kohta varmaan lähestytään jo laittomia vesiä, sillä Suomalaisilla tulee olla oikeus äänestää.

 

[Lert]

Yhdellä puolueella oli ilmeisesti ainakin omasta mielestään parempaa tietoa kuin muilla puolueilla ja koronan asiantuntijoilla.

Halla-ahon Trump marttyyrivertaus oli ihan puutaheinää. Trumpia ei kiinnostanut koronanhoito tuon taivaallista mutta sitten yhtäkkiä ennen vaaleja joku kävi kuiskuttelemassa korvaan, että ehdota vaalien siirtoa kun kannatus laahaa.

 

[heketsu88]

Aikamoisia mielikuvia ja salaliittoteorioita porukka viljelee täällä siitä, että vaalit siirrettiin epäedullisten kannatuslukujen takia, tämä olisi demokratian loppu ja Sanna Marinin hallitus olisi ikuisesti vallassa. Jäitä hattuun! Saadaan ainakin erilainen kuntavaalivuosi.

 

[Tjapalala]

Kummassa demokratia toteutuu paremmin? Sellaisessa jossa kaikilla on mahdollista äänestää vai sellaisessa jossa osa ei saa äänestää (karanteenissa kotona) tai ei uskalla äänestää.

Kun Trumppia tuodaan tähän niin enemmin vertaisin näitä demokratia on peruttu vertaajia Trumpin kannattajiin ketä sitä huuteli.

 

[Dennis]

Kummassa demokratia toteutuu paremmin? Sellaisessa jossa kaikilla on mahdollista äänestää vai sellaisessa jossa osa ei saa äänestää (karanteenissa kotona) tai ei uskalla äänestää.

Pitäisikö tästä rivien välistä ymmärtää, että kesäkuussa ei enää koronakaranteeneja ole, jos ne ei silloin aiheuta ongelmia?

Edelleenkään en usko, että vaalien siirtämisessä on kyse mistään kannatusgallupeista tms. Kesäkuun vaaleissa tullaan todennäköisesti näkemään erityisiä turvajärjestelyjä ja nyt tehty siirto johtuu siitä, että OM on Marinin hallitukselle tyypillisellä tavalla istunut käsiensä päällä menneen vuoden ja valmistelut on vaiheessa. Tätä ei kuitenkaan uskalleta myöntää, koska se ensinnäkin edellyttäisi Henrikssonin laittamista ”liuskaan” ja toisekseen, alleviivaisi edelleen viisikon kokonaisvaltaisen tekemisen ja johtamisen heikkoutta.

 

[Jussih]

Se varmasti on juuri näin, jos ajattelee että raha tulee seinästä ja sitä voi käyttää miten tahansa.

Eli juuri niin kuin nykyinen hallitus ajattelee, eli missäs se ongelma tässä on?