Kun Pandoran lipas avautuu – keskustelua ja pohdintaa KHL-pelaajien mahdollisesta siirtymisestä Liigaan

[mirasane]

Kerro nyt minulle mikä se syy oli palata Venäjälle, jos ei raha?

En ole @Bobby , mutta vastaan silti.

Syy oli mahdollisuus ylipäätään jatkaa ammatissaan. Jordan on huomisten syntymäpäivän jälleen 33-vuotias. Jos hän olisi päättänyt omin päin lähteä, olisi tuo Habarovskille maksettava 2/3 korvaus mahdollisesti sotkenut hänen taloutensa isosti. Ehkä jopa isompi syy on se, että jos Jordan olisi elokuussa sopimuksen purun epäonnistuttua lähtenyt omin päin KHL:stä, olisi hänellä alkanut 1,5 vuoden pelikielto, eli hän olisi päässyt takaisin kaukaloihin alkuvuonna 2024, jolloin hän olisi ollut jo yli 33,5-vuotias. Miten paljon 1,5 vuoden pelaamattomuus vaikuttaa pelaajan tasoon tuossa iässä? Noin pitkän tauon jälkeen kauden loppupuolella palaaminen olisi joka tapauksessa ollut vaikeaa, joten Jordan olisi ollut sen jälkeen kesällä 2024 tilanteessa, missä pitää 34-vuotiaana neuvotella seuraavaa sopimusta. Hän olisi menettänyt tuossa 1,5 vuotta parhaita pelivuosiaan. Väitän, että tuo saattaa olla jopa rahan veroinen syy. En myöskään kiistä, että raha on varmasti painanut vaakakupissa. Jordanilla on vaimo ja lapset, ja jos hänellä ei ole ollut varaa maksaa tuota sopimussakkoa, on hän mieluummin lähtenyt Venäjälle, kun vienyt perhettä vararikkoon.

Minulle tässä keississä tärkeintä on se, että Jordan on koko ajan halunnut tuolta pois. Nämä KHL:stä lähteneet suomalaiset olisivat voineet olla ihan samassa tilanteessa, jos heidän joukkueensa olisi tominut Habarovskin tavoin.

 

[Töölön Tavares]

Hienoa, että sopimuksen purku lopulta onnistui. Kemppainen ”loukkaantui” heti sodan alettua ja tuli sen varjolla Suomeen.

Samalla logiikalla voisin veikata, että olisi Kemppaisellakin kestänyt hieman kauemmin "loukkaantua", mikäli sota olisi alkanut syyskuussa 2021 ja kaudesta saatava palkka vasta tuloillaan. Seurojen välillähän näissä ilmeisesti ollut eroja, miten tuolta päässyt irtautumaan.

Mielenkiintoista olisi nyt kuulla, mikä on Liigan sanattoman tai sanallisen sopimuksen sisältö - millä perusteilla pelaajia voidaan jatkossa ottaa Suomeen pelaamaan. Mielenkiintoista olisi tietää tässä myös Kari Jalosen kommentit Jordanista.

Jatkoon vielä pieni pohdinta: nyt, kun Kari Jalonen on tehnyt samalla tavalla kuin porsasteleva Nurmisen Pelicans ja ottanut Jordanin joukkueeseensa, sopiiko kyseinen henkilö mukisematta Liigaan esimerkiksi Kärppien päävalmentajaksi tai UTJ:ksi, vai pitääkö tästä nurista myöskin?

Tuohon pohdintaan toki huomautus, että tämä ei ole piikki Kärppiä tai McTorsoa kohtaan, vaan näkisin Jalosen nimenomaan tulevan Kärppiin, mikäli Liiga-joukkueen palkkalistoille saapuisi.

 

[McTorso]

Jep. Lynkataan mies, kun ei ollut taloudellisesti perheellisen miehen kannattavaa maksaa sakkoa ja mahdollisesti olla työtön 18 kuukautta.

Ei ole tarve lynkata miestä, vaan ihan vain pohtia miehen ratkaisuja. Minusta hänen ratkaisunsa palata syksyllä Venäjälle oli vähintäänkin arveluttava. Jos uskoo, että18 kuukauden pelikielto olisi loppuun asti pätenyt ja Venäjälle olisi pitänyt lopulta maksaa sakkoa, niin silloin tilanteen voi toki nähdä hankalana. Yhtäkaikki, myös tässä tilanteessa kyseenalaistan siirtymisen perheen kanssa terroristivaltioon. Itse en olisi ehkä edes uskaltanut, vaikka rahankiilto olisi ollut silmissä ja moraali olisi kaivettu takapihalle piiloon.

 

[Satunnainen]

Jos uskoo, että18 kuukauden pelikielto olisi loppuun asti pätenyt

Miksi se ei olisi pätenyt? Vaikka umpiputinisti hammaslääkäri saatiinkin onneksi ulos IIHF:stä, niin tässä asiassa eivät siltikään kerää kiitosta. Jopa sellainen "moraalinen jättiläinen" kuin FIFA on näissä sopimusasioissa toiminut mallikkaammin.

 

[Paatelainen]

Häpeällistä koko liigalle, mutta ennenkaikkea Lahteen. Luulin jo, ettei tuota Iida Vainio keissiä alemmas pysty enää kukaan vajoamaan. Täysin moraalitonta toimintaa. Ei sieltä Venäjältä kenenkään ollut helppoa tulla pois.

 

[Kulkija]

Miksi se ei olisi pätenyt? Vaikka umpiputinisti hammaslääkäri saatiinkin onneksi ulos IIHF:stä, niin tässä asiassa eivät siltikään kerää kiitosta. Jopa sellainen "moraalinen jättiläinen" kuin FIFA on näissä sopimusasioissa toiminut mallikkaammin.

Saiko Kerhon kasakki pari vuotta sitten 18kk pelikiellon? Ei saanut vaan jatkoi kohelossa pelaamista vaikka sopimus Kerhoon olikin tehtynä.

 

[Jaksaja]

Häpeällistä koko liigalle, mutta ennenkaikkea Lahteen. Luulin jo, ettei tuota Iida Vainio keissiä alemmas pysty enää kukaan vajoamaan. Täysin moraalitonta toimintaa. Ei sieltä Venäjältä kenenkään ollut helppoa tulla pois.

Itkua parkua jatkuvaa, Ilves.

 

[AwiRanne]

Pelicans ja sen fanit ovat uhreja, vähän kuin Kulta Iida casen kanssa

 

[surfa]

Saiko Kerhon kasakki pari vuotta sitten 18kk pelikiellon? Ei saanut vaan jatkoi kohelossa pelaamista vaikka sopimus Kerhoon olikin tehtynä.

Oliko pelaajaoikeudet siirrettynä? Ja pitikö HPK oikeuksistaan sitten kiinni vai luopuiko oikeuksista nurinan kera?

 

[Sivustakatsoja]

Häpeällistä koko liigalle, mutta ennenkaikkea Lahteen. Luulin jo, ettei tuota Iida Vainio keissiä alemmas pysty enää kukaan vajoamaan. Täysin moraalitonta toimintaa. Ei sieltä Venäjältä kenenkään ollut helppoa tulla pois.

Arvo, arvot, Ilves.

 

[McTorso]

Miksi se ei olisi pätenyt? Vaikka umpiputinisti hammaslääkäri saatiinkin onneksi ulos IIHF:stä, niin tässä asiassa eivät siltikään kerää kiitosta. Jopa sellainen "moraalinen jättiläinen" kuin FIFA on näissä sopimusasioissa toiminut mallikkaammin.

No joo, toki jokainen joka haluaa voi uskoa, että Jordan olisi parhaillaan pelikiellossa, jos ei olisi palannut Venäjälle. Minä en usko. Mutta kuten kirjoitin, edes pelikielto ja sakko ei ole se isoin kysymys. Perheen kanssa kansanmurhaa suorittavaan terroristivaltioon palaaminen ja siellä alistuminen Z-mainoksin sonnustautuneen liigan mannekiiniksi ja vieläpä joukkueensa kapteenina, on kyllä tiukka veto.

 

[Bobby]

Pelicans ja sen fanit ovat uhreja, vähän kuin Kulta Iida casen kanssa

Siinä ei ollut mitään puolusteltavaa, joten voit työntää uhrikortin jonnekkin muualle.

 

[Wenzel]

Perheen kanssa kansanmurhaa suorittavaan terroristivaltioon palaaminen

Paitsi että Jordánin perhehän ei missään vaiheessa talven 2022 jälkeen ollut enää Habarovskissa tai Venäjällä. Jordán oli Habarovskissa syksyllä yksin, perhe jäi Tšekkeihin.

 

[Paatelainen]

Itkua parkua jatkuvaa, Ilves.

Jääkiekko ei ole sellainen asia minkä takia voi heittää yleiset moraaliset käsitykset nurkkaan. Tämä Iida Vainio keissi oli oikeasti jotain niin uskomatonta, kun ajatellaan, että kyse ei ole mistään kahden hengen metallipajasta vaan organisaatiosta, jonka pitäisi näyttää nuorillekin katsojille sekä urheilijoille, että kaikki keinot eivät ole sallittu tavoitteeseen pääsemiseksi ja opettaa terveitä arvoja nuorille.

Se, että Jordan taloudellisista syistä jäi Venäjälle on täysin häpeällistä ja se, että koko maailma boikotoidessa tällaisia yrityksiä ja urheilijoita niin kaikista joukkueista Lahden Pelikaanit päättää palkata tällaisen sankarin on täysin häpällistä.

 

[Beast]

Täällä toisenlainen näkemys, hienoa Pelicans! Ymmärretään asioita laajemmalta kantilta ja annetaan ihmisille mahdollisuus. En näe tässä hankinnassa mitään väärää.

 

[McTorso]

Paitsi että Jordánin perhehän ei missään vaiheessa talven 2022 jälkeen ollut enää Habarovskissa tai Venäjällä. Jordán oli Habarovskissa syksyllä yksin, perhe jäi Tšekkeihin.

No hyvä, että perhe oli turvassa. Olisi ollutkin kamalaa, jos perhe olisi joutunut olemaan mukana. Kiitos, kun oikaisit!

 

[zzonejj]

Tuomenoksa tuossa ajassa 3:37 eteenpäin kyllä aika selväsanaisesti sanoo että Liigassa on linjaus että viime kaudella KHL:ssä pelanneet ei Liigaan tule. Paljonkos laitetaan Lahelle sakkoa linjauksen rikkomisesta?

Linkki: https://youtu.be/lmYN1L2CJbU?t=217

 

[eemuman]

No saatiinhan se pandoran lipas auki, myönnettäköön, että vähän aiemmin kuin kuvittelin. Saa ny nähdä, että lähteekö muut jengit tähän ajatusleikkiin, vai pystytäänkö pysymään yleisessä linjauksessa.

 

[Bobby]

Tuomenoksa tuossa ajassa 3:37 eteenpäin kyllä aika selväsanaisesti sanoo että Liigassa on linjaus että viime kaudella KHL:ssä pelanneet ei Liigaan tule. Paljonkos laitetaan Lahelle sakkoa linjauksen rikkomisesta?

Linkki: https://youtu.be/lmYN1L2CJbU?t=217

0 (nolla) euroa.

 

[Mane]

Tällaisista herrasmiessopimuksista pääsee eroon ilmoittamalla, että emme ole enää herrasmiehiä ja jos jotain sakkoja määrätään, niin ne ovat laittomia. Vastaava tilannehan oli kun oli sovittu, että Jokereissa samalla kaudella pelanneita ei palkata ja Ilves palkkasi Jokereista aiemmin kauden aikana potkut saaneen Michael Keräsen, jolloin Ilvekselle määrättiin 100 000 euron sakot.

Liigalla kävi sinänsä tuuri Ilveksen kanssa, että Ilveksessä vaihtui johto ja alkoi tulemaan rahaa silloin kun Keräs-sakko erääntyi ja uusi johto ei halunnut missään tapauksessa aloittaa väärällä jalalla vaan pulitti vanhan johdon hölmöilyn seuraamukset mukisematta.

Vanhan johdon persaukinen Ilves puolestaan ei olisi taatusti maksanut laitonta sakkoa.

Mitä Pelicansiin tulee niin tästä tuoreen herrasmiessopimuksen rikkomisesta on toki mahdollista antaa muita epävirallisempia rangaistuksia Liigan ja muiden liigajoukkueiden toimesta. Eri asia sitten onko mitään herrasmiessopimusta oikeasti vai liioitteleeko Tuomenoksa haastattelussaan tuota linjausta.

 

[Anu Saukko]

Tuomenoksa tuossa ajassa 3:37 eteenpäin kyllä aika selväsanaisesti sanoo että Liigassa on linjaus että viime kaudella KHL:ssä pelanneet ei Liigaan tule. Paljonkos laitetaan Lahelle sakkoa linjauksen rikkomisesta?

Mitään yhteistä linjausta ei ole. Jokainen seura toimikoon, kuten parhaaksi näkee. Osa seuroista on julkisesti kyllä kertonut, että tällaiset pelaajat eivät ole tervetulleita.

Pelicans avasi nyt pelin. Jännä nähdä, että jääkö ainoaksi seuraksi. Siltä näyttää, että ainakin yhdellä seuralla alkaa ote lipsumaan ja asia on näemmä muutamilla selityksillä taputeltu. Saattaa olla, että alkaa pian tulemaan muitakin pelaajia, selityspatteristo on avattu.

 

[Raúl]

Kun puhutaan, että Pelicans avasi pelin, niin pieni kysymys: paljonko näitä vastaavilla taustoilla olevia pelaajia ylipäätään on? Pelaajia, jotka tekivät sopimuksen ennen sotaa, pyrkivät siitä eroon ja lopulta pääsivät? Pulkkiset ym. ovat ihan oma lukunsa.

 

[Sportsguy]

Pelicans, kun tiesi, että harmaalla alueella liikutaan tämän ukon kanssa niin olisi varmasti löytynyt joku muukin pelaaja tilalle.

 

[Cinderblox]

Epäsuosittu mielipide, mutta kuinka moni pelaaja on pelannut tämän tapahtuman jälkeen KHL-liigassa ja pelannut sen jälkeen jonkin liigaseuran alaisuudessa. Kun tuokin on osaltaan jo ollut tämän sodan alkua...
Krimin miehitys 2014 – Wikipedia

Mutta mitä Jordaniin tulee, niin jos ja kun asiat ovat luultavasti sillä tavalla kuin ovat, niin jos miettisin asiaa omalla kohdallakin, että minun pitäisi nykyiselle työnantajalleni maksaa vuoden määräaikaisesta sopimuksesta 2/3 osaa palkoista, jotta pääsen pois työpaikalta, joka on useita tuhansia, sekä olla seuraavat 1,5 vuotta työttömänä (tai vaihtoehtoisesti tehdä jotain ihan muuta työtä, mutta se ei nyt välttämättä ole mikään ratkaisu) ja perheellinen mies kuten minäkin, niin tästä perspektiivistä pystyn hyvin ymmärtämään hänen tilanteensa.

Älä pilaa muilta hyvää haarniskan kiillotus operaatiota >:(

 

[Raúl]

Pelicans, kun tiesi, että harmaalla alueella liikutaan tämän ukon kanssa niin olisi varmasti löytynyt joku muukin pelaaja tilalle.

Tämähän olisi oikeusmurha pelaajaa kohtaan, mikäli hänen kertomuksensa pitää paikkansa ja seurat eivät häntä palkkaisi. Ja jos pitää, niin tässä ei ole mitään harmaata. Edelleen, Jalonen ja Tsekin maajoukueen päätös antaa tässä kyllä hyvän näkökulman.