Mainos

Kun Pandoran lipas avautuu – keskustelua ja pohdintaa KHL-pelaajien mahdollisesta siirtymisestä Liigaan

  • 169 919
  • 1 228

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Totta. Mutta samalla päinvastaiset väitteet ovat yhtä lailla ilman faktaa. Ja se on nyt se kinkkinen asia Jordanin puolustelijoille. He voivat kyllä vedota Kari Jaloseen, Jordanin puheisiin tai mihin vaan, mutta faktaa on vain se, että Jordan jatkoi KHL:ssä pelaamista. Ja siltä osin tässä on niin sanotusti syyttäjällä etulyöntiasema puolustukseen verrattuna, jos nyt tällainen oikeussalikielikuva sallitaan.
Siitähän tämä koko keskustelu lähti liikkeelle, että kunnon faktaa ei ole kummallakaan puolella. Faktapohjaista tietoa löytyy molemmille puolille, mutta koko totuutta ei tiedä kukaan.

Ei tässä se todistustaakka mielestäni kaadu kummankaan puolen edustajille, vaan molemmin puolin ollaan ihan yhtä paljon pimennossa.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Faktaa on myös se, että jo kaksi seuraa (Pelicans ja Tshekin maju) ovat taustat tarkistaneet ja todenneet että tää on ihan ok. Miten kotisohvalta kirjoitteleva jatkislainen voi laittaa itsensä näiden tahojen yläpuolelle kuvitellen tietävänsä tapauksesta heitä enemmän?

Siis Pelicansin toimitusjohtajan suustahan sanottiin, että Pelicansin maailmassa Jordan tuli Sveitsistä. Kertoo kaiken olennaisen Pelicansin taustojen tarkastamisesta.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siis Pelicansin toimitusjohtajan suustahan sanottiin, että Pelicansin maailmassa Jordan tuli Sveitsistä. Kertoo kaiken olennaisen Pelicansin taustojen tarkastamisesta.
Ja millä tavoin tuo kommentti tarkoittaa, että taustoja ei olisi tarkisteltu kunnolla? Tässä nyt yritetään taas vääntää sanoja toisten suuhun ilman mitään järkevää syytä.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ja millä tavoin tuo kommentti tarkoittaa, että taustoja ei olisi tarkisteltu kunnolla? Tässä nyt yritetään taas vääntää sanoja toisten suuhun ilman mitään järkevää syytä.

Jotain se kertoo, jos joutuu selittelemään, että kyllä meidän maailmassa hän Sveitsistä tulee. Täysin älyvapaa kommentti tuo silloin oli ja on edelleen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jotain se kertoo, jos joutuu selittelemään, että kyllä meidän maailmassa hän Sveitsistä tulee. Täysin älyvapaa kommentti tuo silloin oli ja on edelleen.
Kommentti voi olla paska ja onhan Pelicans tässä jälleen epäonnistunut median edessä. Ei siitä pääse mihinkään.

Silti tuo kommentti ei tarkoita, että taustoja ei olisi tarkistettu kunnolla.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Faktaa on myös se, että jo kaksi seuraa (Pelicans ja Tshekin maju) ovat taustat tarkistaneet ja todenneet että tää on ihan ok.
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin onko? Siis faktaa. Yhtä hyvin on voinut olla niin, että homma ei ole ollut ihan ok, mutta koska pelaaja on niin hyvä, on päätetty katsoa asiaa sormien välistä. En sano, että näin on tehty, mutta on se mahdollista. Ei olisi ihan ensimmäinen kerta urheilumaailmassa. Vielä kerran: ainut asia mitä ei voi kertakaikkiaan mitenkään väännellä suuntaan tai toiseen on se, että Jordan jatkoi pelaamista KHL:ssä. Kaikessa muussa on spekuloinnin varaa. Käsittääkseni.

Ja loppuun: tarkastelen tätä asiaa pelkästään ns. debatin ja argumentoinnin näkökulmasta. Minulla ei ole aidosti mielipidettä oikeastaan suuntaan tai toiseen siitä, että onko tämä Jordanin siirto Pelsuihin "oikein" vai "väärin". Tosin valehtelisin jos väittäisin, etten nauttisi keskustelun seuraamisesta.
 

MrTriangle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin onko? Siis faktaa. Yhtä hyvin on voinut olla niin, että homma ei ole ollut ihan ok, mutta koska pelaaja on niin hyvä, on päätetty katsoa asiaa sormien välistä. En sano, että näin on tehty, mutta on se mahdollista. Ei olisi ihan ensimmäinen kerta urheilumaailmassa. Vielä kerran: ainut asia mitä ei voi kertakaikkiaan mitenkään väännellä suuntaan tai toiseen on se, että Jordan jatkoi pelaamista KHL:ssä. Kaikessa muussa on spekuloinnin varaa. Käsittääkseni.
No joo, oikeassa olet, eihän tästä ole mitään kiistatonta tietoa olemassa. Jää siis kaksi vaihtoehtoa; uskoa siihen että taustat on tarkistettu ja todettu ookooksi niin kuin julkisuuteen on annettu ymmärtää (tarkoitan nyt Pelicansin sopimusjulkaisua enkä toimarin pöljää kommentointia), tai sitten uskoa että Jordan on se aiemmin kertomani Putinin sylikoira ja tämä ei vaan kiinnosta Tshekkiä tai Pelsuja.

Tai toki on vaihtoehto myös jättää kokonaan merkityksettömäksi se, miten taustoja on tulkittu ja ihan yksinkertaisesti vain tuomita koko jätkä sen takia että syksyllä aloitti kohelossa. Joillekin maailma vain on niin mustavalkoinen.

...ja ehkä vaihtoehtona on myös jättää taustatiedot kokonaan merkityksettä ja hyväksyä myös ne mahdolliset hankinnat, jotka ovat esimerkiksi sopimuksen tehneet sodan jälkeen. Joita itänaapurissa pelaaminen ei haittaa/kiinnosta mitenkään.

Haluaisin uskoa, että näistä neljästä tyypistä kahta viimeisenä mainittua ei löytyisi yhtäkään.
 

Sandman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Ajatelkaa lahtelaiset, Jordan jatkaa matkaansa parin vuoden kuluttua ja voitte vilkuttaa perään ja huokaista helpotuksesta. Pelaajaa itseään seuraa valintansa loppuelämänsä ajan eikä niistä eroon pääse. Toivottavasti oppii elämään asian kanssa. (Käsittääkseni siis rahalla olisi päässyt eroon, kuten se joku Suomen Lehtonen, muttei raaskineet maksaa.)

P.s. Käykää lahtelaiset kattomassa ässäosiossa miten asioihin voi myös suhtautua (case Barach).
Siis miten Jordanin ja Barachin caset liittyy toisiinsa? Nää jutut alkaa olla tasoa päiväkoti tai avohoitola.

Vai pitäisi vielä ajatella herra redpeckan juttuja, pitäisko sun nyt vaikka alkuun ihan itse ajatella minkalaista aivotonta paskaa suollat.
 
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa
Jos sieltä kohelosta oli niin kova hinku pois pitikö se C rinnassa vetää ne luistimet jalkaan? Ilman luistimia on vaikeaa pelata lätkää. Jordan voi itse haastatteluissa sanoa mitä vain, mutta pelasi kapteenina joukkueelleen.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
Jos sieltä kohelosta oli niin kova hinku pois pitikö se C rinnassa vetää ne luistimet jalkaan? Ilman luistimia on vaikeaa pelata lätkää. Jordan voi itse haastatteluissa sanoa mitä vain, mutta pelasi kapteenina joukkueelleen.
No se tekee miehestä nyt jo melkein Putin veroisen pahiksen kun oikein C kirjain rinnassa pelasi.

Luulen että tässä maailmassa on paljon suurempiakin rikollisia kuin jääkiekkoilijat jotka jäivät sodan alettua KHL
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Vastataan tähän kun ytimekäs kommenttisi kerännyt rutkasti suosiota. Mustavalkoisen periaatteellisen katsannon kautta kummallakin motivaattorina raha. Ainakaan ei muuta olla kuultu. Kuinka paha asia se sitten on...
Raha taitaa jossakin määrin motivoida jokaista jääkiekkoilijaa, toisia enemmän kuin toisia. Jordanista on saatu tässä ketjussa kuva rahanahneesta pelaajasta.

En toki tunne Jordania. Mutta mietitään hänen valintojaan:
a) olisi voinut jatkaa Venäjällä sopimuksen loppuun, mutta halusi pois. Menetti tuloja.
b) teki Sveitsin jälkeen sopimuksen Pelicansiin kahdeksi vuodeksi ja totesi, että muut asiat painoivat. Totta kai painoivat, muuten ei olisi tullut tänne. Saisi edelleen rahaa enemmän Sveitsistä tai jopa kotimaastaan. KHL:stä puhumattakaan.

Ehkä Jordan tajusi syksyllä 2022, ettei raha merkitse elämässä kaikkea tai sitten hänen valintojaan sodan alkamisen jälkeen on ohjannut rahan lisäksi muutakin syyt.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

FastEnd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pelaajat menevät henkisesti riekaleiksi kun tekevät eettiset valinnat jakoajan kirjoittajien mukaan... täällä jatkoaikapalstalla kun on totuus kaikilla tiedossa nyt ja aina.
 

Brooklyn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varsinais-Suomalainen juniorikiekko
Hivenen lipsuu taas. Ei kyse edes pohjimmiltaan mielestäni ole Jordanista vaan Pelicansista seurana ja toimintatavoista joita noudatetaan kirjoittamattomasti läpi kaikkien muiden organisaatioiden ja jopa kokonaisten liigojen toimesta. Muut seurat eivät ole meilläkäänpäin vastaavia hankintoja tehneet. Tuleeko muut tekemään tulevalle kaudelle vai ei? Mielestäni se on mielenkiintoista.
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hivenen lipsuu taas. Ei kyse edes pohjimmiltaan mielestäni ole Jordanista vaan Pelicansista seurana ja toimintatavoista joita noudatetaan kirjoittamattomasti läpi kaikkien muiden organisaatioiden ja jopa kokonaisten liigojen toimesta. Muut seurat eivät ole meilläkäänpäin vastaavia hankintoja tehneet. Tuleeko muut tekemään tulevalle kaudelle vai ei? Mielestäni se on mielenkiintoista.

Vastaavaa tapausta kun Jordan, ei ole edes, joten saat odotella.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Kyllä se sota Ukrainassa alkoi jo 2014! Länsi ei vaan reagoinut niin kuin olisi pitänyt!
En näe moraalista eroa KHL sopimuksen tehneissä 2014 -2022 helmikuu
Tuon jälkeen sopimuksen tehneet ovat sitten monta luokkaa pahempia.

Olet oikeassa, mutta ellei media tai muut tahot nosta asioiden eettisiä yms. puolia esiin, niin ei voi olettaa jääkiekkoa ammatikseen pelaavien siihen pystyvän.

Sellaista ei jääkiekkoilijoilta voida odottaa varsinkaan, kun samaan aikaa meiltä siirtyi kokonainen joukkue ryssäliigaan ja sen otteluita kävi venäläisten omistamassa hallissa katsomassa niin 10k ihmistä per peli.

Olisin todella yllättynyt, jos jonkun teemupulkkisen mieleen olisi edes tullut ajatus, että tässä ei nyt kaikki täsmää.

Luulenkin, että nämä kaikki Jordanit, Lehtoset ja Komarovit voidaan niputtaa lopulta kategoriaan "täyttä ymmärrystä vailla oleva henkilö".
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hivenen lipsuu taas. Ei kyse edes pohjimmiltaan mielestäni ole Jordanista vaan Pelicansista seurana ja toimintatavoista joita noudatetaan kirjoittamattomasti läpi kaikkien muiden organisaatioiden ja jopa kokonaisten liigojen toimesta. Muut seurat eivät ole meilläkäänpäin vastaavia hankintoja tehneet. Tuleeko muut tekemään tulevalle kaudelle vai ei? Mielestäni se on mielenkiintoista.
Liigan joku johtajista juuri kertoi haastattelussa, ettei Jordanin kohdalla ole ongelmaa, koska halusi pois KHL:stä. Liigan, jonka omistavat seurat. Edes juorulehdet eivät ole tietääkseni kirjoittaneet "erään seuran sisäpiiriin kuuluvasta henkilöstä", joka kritisoisi Pelicansin toimintaa. Yleisesti näyttää siltä, ettei Jordanin kohdalla nähdä ongelmaa - Pelicans oli vapaa kaikin puolin hankkimaan hänet ja niin olisi olleet muutkin seurat.

Toisekseen näitä Jordania vastaavia pelaajia ei jonoksi asti ole. Pelaajia, jotka tekivät sopimuksen ennen sotaa, lähtivät kesken kauden ja siirtyivät muualle.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämä taas itselleni tökkii kun muutenkin koko suhmuroitunut järjestö on aikas ei-luottamusta herättävä.

Tykkäsin kun Liiga pokkana ilmoitti ettei KHL:stä haluta pelaajia tai jos palkkasit niin maksoit sen sata tonnia (Ilves). Nyt kun kyse ei olekaan Jokereista niin ei näemmä olekaan mitään väliä. Mielestäni seura (Pelicans) olisi voinut maksaa tämän nimellisen korvauksen tehdessään siirron ja kaikki olisimme olleet tyytyväisiä.

Eli kun Liigalla ei ole mitään selkärankaa niin en itse ainakaan käyttäisi sitä "lieventävänä" pointtina. Mutta mielipideasioita nämä.
Tuo Ilveksen korvausjuttuhan koski nimenomaan Jokereita ja vain Jokereita. Ei sellaista sääntöä ole ollut koskaan, että kaikista KHL:stä siirtyvistä pitäisi maksaa korvauksia.

Ei Liiga voi yhtäkkiä keksiä tyhjästä jotain korvauksia, mitkä eivät perustu mihinkään sopimukseen.
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Mistä tiedät, ettei Ruotsista oltu perässä?
Se on varmaan kaikkienkin helppo päätellä. Miksi hemmetissä kukaan valitsisi jonkun Pelicansin, jos pöydällä olisi tarjous SHL-seuralta, joka satavarmasti olisi rahallisesti parempi, mitä Pelicans ikinä pystyisi tarjoamaan.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Se on varmaan kaikkienkin helppo päätellä. Miksi hemmetissä kukaan valitsisi jonkun Pelicansin, jos pöydällä olisi tarjous SHL-seuralta, joka satavarmasti olisi rahallisesti parempi, mitä Pelicans ikinä pystyisi tarjoamaan.
Rahan takia olisi varmaan kannattanut pysyä Sveitsissä tai KHL:ssä. Varmasti olisi löytynyt paikka molemmista. Tsekeissäkin maksetaan kärkipelaajille hyvin.

On siis varmaan kaikkien helppo päätellä, ettei Jordan tullut Lahteen vain rahan takia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös