Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Kun Pandoran lipas avautuu – keskustelua ja pohdintaa KHL-pelaajien mahdollisesta siirtymisestä Liigaan

  • 169 907
  • 1 228

WayneTrain

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers
Juu, ja huhut kertovat mm. että Pulkkinen on "täysin venäläistynyt".
Korjaa jos olen väärässä, mutta eikö tämä "huhu" ollut vain yhden venäläisen joukkuekaverin kommentti Pulkkisesta. Itse en tuolla perusteella vielä Pulkkista täysin venäläiseksi kutsuisi. Toki jos nyt päättää uuden sopimuksen Venäjälle tehdä niin Suomen passi vaan pois ja loppuelämäksi kaalisopasta nauttimaan.
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Odotas, kun käyn katsomassa Michal Jordan -sääntökirjasta.

1. Saanut seikkailun jälkeen maajoukkuekutsun - check
2. Pelannut seikkailun jälkeen Sveitsissä - check

Eli näin ollen seikkailut on hyväksytty maajoukkueessa ja eurooppalaisessa seurajoukkuessa, joten ne voidaan hyväksyä myös Suomessa.

Teki sodan alkamisen jälkeen sopimuksen sinne.

Yksi aivoton argumentti lisää - check.
 

Jacky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Seksi-Lasse, Pittsburgh Penguins
Noin kaksi viikkoa sitten ensimmäisen kerran luin tätä keskustelua ja nyt ollaan päästy noin kaksi viikkoa eteenpäin. Edelleen samat foorumipäivätyöläiset ajavat täällä omia mielipiteitään tismalleen samoista asioista kuin kaksi viikkoa sitten. Kyllä. Jokainen on varmaan jo viimeistään tässä vaiheessa huomannut teidät ja teidän mielipiteenne, voitte lopettaa mielipiteistä argumentoinnin.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei aleta lyömään rajoja maajoukkuekutsuihin, vaan ne otetaan huomioon kokonaisuutta tarkasteltaessa. Ja esiintyminen viime kevään MM-kisoissa on merkittävä ero kun vertaillaan Pulkkista ja Jordania keskenään.

En ole oikein päässyt kiinni, että miten maajoukkuekutsut liittyvät tämän ketjun asioihin? Eri maissahan suhtaudutaan Venäjän propagandamannekiineiksi ryhtymiseen eri kriteerein.

Toivon itse, että kukaan ei koskaan palkkaa Pulkkista, Pressiä tai ketään muutakaan tällä listalla tai tulevilla listoilla esiintyvää pelaajaa SM-liigaan - oli sitten päässyt edustamaan maataan maajoukkueessa tai ei (niin kauan aikaa, kun Neuvostojen liiton gangsteriversio jatkaa hyökkäyssotaansa ja sotarikoksiaan):


Samaan hengenvetoon on todettava, että olisin odottanut suomalaisiltakin aiemmin KHL:sta tänne paluumuuttaneita selkeitä irtiottoja Venäjän toiminnasta. Lehteräkään ei esim. todennut muuta kuin suurinpiirtein, että heillä ei ollut Venäjällä hätää ja seura piti heistä hyvää huolta. Ojamäki, Jokipakka, Salomäki tai Jokereiden pelaajat jne. eivät tainneet kommentoida tätä lainkaan.

Mielenkiintoista muuten, että ensi kauden Eliteprospectsin listoilla Pulkkista ei näy (Barach on sinne jo listattu). Suomen rivi näyttää siis toistaiseksi nollaa, mutta eiköhän tämä ole vain kirjausvirhe. Kanadasta on sarjassa 19 pelaajaa, USA:sta 9, Ruotsista 2, Saksasta 2, Slovakiasta 5 ja Tsekistä 2. Pienemmistä kiekkomaista sitten satunnaisia moraalittomia leipäpappeja.

 

Sandman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
En ole oikein päässyt kiinni, että miten maajoukkuekutsut liittyvät tämän ketjun asioihin? Eri maissahan suhtaudutaan Venäjän propagandamannekiineiksi ryhtymiseen eri kriteerein.
No varmaan sen takia, että Tshekeissä suhtaudutaan nimenomaan nihkeästi KHL sotureihin, mutta Jordan tosiaan maajoukkueeseen huolittiin, aika vaikeaa tuntuu jengillä olevan tätä tosiasiaa sisäistää, tai ei haluta noteerata koko seikkaa.
 

MrTriangle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Siinäpä saa kyllä varsinainen ajattelun Porvoonjoki hetken virrata, että kirjoittaa tällaiset lauseet peräkkäin.
Toisilla virtaus ei liene yhtä vahvaa, kun ei saada aikaan edes ketjussa käytävälle keskustelulle relevanttia sisältöä.

Mutta sitähän tämä ketju valitettavasti tuntuu olevan. Argumentointivirheitä ja täysin nollasisältöisiä viestejä toisensa perään. Aiemmin esitin kaksi kriteeriä, jotka täyttämällä omasta mielestäni on ihan tervetullut Liigaan. Mikä yllätys, että niitä ei viesteistäni löydetä vaan sen sijaan yksi pohtii minkälainen ajatusten joki virtaa ja toinen kertoo miten pitäisi saada elämään sisältöä. Ehkä se johtuu siitä että huomaa olevansa väärässä? Sehän se vasta suututtaa, ja sitten onkin helppoa unohtaa itse keskustelun aihe ja osoittaa oma nokkeluutensa varsin keskinkertaisilla letkautuksilla.
 

Jaksaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, NHL
Ajatelkaa lahtelaiset, Jordan jatkaa matkaansa parin vuoden kuluttua ja voitte vilkuttaa perään ja huokaista helpotuksesta. Pelaajaa itseään seuraa valintansa loppuelämänsä ajan eikä niistä eroon pääse. Toivottavasti oppii elämään asian kanssa. (Käsittääkseni siis rahalla olisi päässyt eroon, kuten se joku Suomen Lehtonen, muttei raaskineet maksaa.)

P.s. Käykää lahtelaiset kattomassa ässäosiossa miten asioihin voi myös suhtautua (case Barach).
Barachin tapaus liittyy Jordaniin miten? Alkaa olla aika väsynyttä juttua täällä.
 

mas59

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kyllä se sota Ukrainassa alkoi jo 2014! Länsi ei vaan reagoinut niin kuin olisi pitänyt!
En näe moraalista eroa KHL sopimuksen tehneissä 2014 -2022 helmikuu
Tuon jälkeen sopimuksen tehneet ovat sitten monta luokkaa pahempia.

Suomeenkin tuli paljon moraalisesti Jordaniin verrattavia pelimiehiä. Eli eiköhän rauhoituta ja ainakin minä haluan eroon vain sodan laajentumisen jälkeen sopimuksen tehneistä pelureista!

Eivät edes KHL Jokereissa 2014 jälkeen pelanneet tai muissa KHL seuroissa pelanneet ole moraalisesti täysin puhtaita. Kysykää vaikka Ukrainalaislta
 

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Kertokaahan nyt sitte mitä tekoja Jordan teki päästäkseen eroon sopimuksesta? Vai onko ne argumentit tasoa joku kusinen haastattelu poispääsyn jälkeen. Pistätte sitä faktaa pöytään, niin loppuu täälläkin keskustelu. Mutta jos ei tosiaan ole muita perusteluja kuin joku haastattelu ja maajoukkuekutsu, niin se nyt on yhtä kovaa faktaa kuin vastaväittäjillä.

Ja edelleenkään minulle on aivan sama pelaako Jordan liigaa vai ei. KooKoon toivon olevan hankkimatta tälläisiä rajatapauksia paskan mediahuomion takia.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kertokaahan nyt sitte mitä tekoja Jordan teki päästäkseen eroon sopimuksesta? Vai onko ne argumentit tasoa joku kusinen haastattelu poispääsyn jälkeen. Pistätte sitä faktaa pöytään, niin loppuu täälläkin keskustelu. Mutta jos ei tosiaan ole muita perusteluja kuin joku haastattelu ja maajoukkuekutsu, niin se nyt on yhtä kovaa faktaa kuin vastaväittäjillä.

Ja edelleenkään minulle on aivan sama pelaako Jordan liigaa vai ei. KooKoon toivon olevan hankkimatta tälläisiä rajatapauksia paskan mediahuomion takia.
Boldasin sen oleellisen.

Ei Jordanin puolustajilla olisi puolustettavaa, jos vastapuolella ei esitettäisi kovia väitteitä ilman faktatietoa. Tässä on lähinnä vastattu samalla mitalla.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Boldasin sen oleellisen.

Ei Jordanin puolustajilla olisi puolustettavaa, jos vastapuolella ei esitettäisi kovia väitteitä ilman faktatietoa. Tässä on lähinnä vastattu samalla mitalla.
Jordanin puolustajien kannalta vaan on valitettavaa, että oikeastaan ainut faktatieto (ja korjatkaa jos olen väärässä) tässä asiassa on se, että Jordan jatkoi pelaamista KHL:ssä vielä seuraavallakin kaudella Venäjän hyökkäyssodan puhjettua. Minun käsittääkseni se on se ainut faktatieto tässä keississä, muu on enemmän tai vähemmän spekulatiivista. Ja tämän vuoksi tämä keskustelu täällä vielä velloo.

Toinen syy, miksi tämä keskustelu velloo edelleen on se, että aina joku Pelicansin kannattaja jaksaa käydä reagoimassa vaikka kuinka on väsynyttä ja idioottimaista paskaa eikä yhtään kiinnosta mitä muut ajattelee. Vinkki, jonka usein annan töissäni lapsille ja nuorille mutta saattaa toimia lahtelaisillekin: harvemmin kukaan jaksaa kauaa vittuilla, jos ei sillä saa aikaan mitään reaktiota.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Boldasin sen oleellisen.

Ei Jordanin puolustajilla olisi puolustettavaa, jos vastapuolella ei esitettäisi kovia väitteitä ilman faktatietoa. Tässä on lähinnä vastattu samalla mitalla.

Ne kovat väitteet ovat olleet, että pelasi vielä viime kaudella tuota propagandaliigaa (fakta), oli joukkueen kapteeni (fakta). Nämä ovat siis kovia väitteitä ilman faktaa?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ne kovat väitteet ovat olleet, että pelasi vielä viime kaudella tuota propagandaliigaa (fakta), oli joukkueen kapteeni (fakta). Nämä ovat siis kovia väitteitä ilman faktaa?
Tietenkään faktatieto ei ole väite ilman faktaa. Mainitsemasi asiat ovat faktaa, eihän sitä ole kukaan kieltänyt?

Lähinnä nämä puheet siitä, että Jordan ei olisi edes yrittänyt pois KHL:stä. Se on väite ilman faktaa. Tai että olisi päässyt helposti pois. Sekin on väite ilman faktaa. Yhdelläkään Jordania syyllistävällä ei ole faktatietoa siitä, mitä kaikkea tilanteeseen on liittynyt ja mitä haittaa pois lähteminen eri tavoilla olisi aiheuttanut. Tästä keissistä tehdään aivan liian mustavalkoista, kun ei ole lähimainkaan kaikkea asiaan liittyvää tietoa tarjolla ja lähdetään silti jyrkästi syyllistämään.

Ylipäätään mielestäni näissä tapauksissa puretaan Venäjään liittyvää vihaa väärään paikkaan. Ymmärrän sen vihan, koska en vihaa mitään muuta niin paljon kuin Venäjää, mutta mielestäni sitä vihaa puretaan liian paljon sellaisiin kohteisiin, joilla ei ole lopulta mitään tekemistä Venäjän kanssa.

Esimerkiksi ymmärrän täysin kaiken Ovechkiniin liittyvän vihan. Sitä pitäisi näkyä paljon enemmänkin. En ymmärrä miten herra saa edelleen pelata ammatikseen missään muualla kuin Venäjällä.

Pitäisi pystyä erottelemaan ne pelaajat, jotka tukevat Venäjää ja Putinia, tai haluavat pelata KHL:ssä sodan alkamisen jälkeenkin, sekä ne pelaajat, jotka pelasivat enemmän tai vähemmän pakon edessä Venäjällä aiemmin tehdyn sopimuksen vuoksi. Nyt tämä viha tuntuu rönsyilevän ihan kaikkeen mikä edes jotenkin etäisesti liittyy Venäjään, eikä lopulta oikein osata edes perustella, että miksi näitä kaikkia ihmisiä pitäisi vihata.
 

Torogood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo, 2019 Stanley cup mestarit
Noin kaksi viikkoa sitten ensimmäisen kerran luin tätä keskustelua ja nyt ollaan päästy noin kaksi viikkoa eteenpäin. Edelleen samat foorumipäivätyöläiset ajavat täällä omia mielipiteitään tismalleen samoista asioista kuin kaksi viikkoa sitten. Kyllä. Jokainen on varmaan jo viimeistään tässä vaiheessa huomannut teidät ja teidän mielipiteenne, voitte lopettaa mielipiteistä argumentoinnin.

Olen seurannut tätä ketjua itsekin noin kaksi viikkoa, enkä oikein tunnu ymmärtävän ketjussa olevaa ongelmaa/tilannetta ylipäätään.

Mielenkiinnosta siis kysyn seuraavaa:
Oliko Jordanilla sopimus voimassa, kun sota syttyi, vai tekikö hän sopimuksen sodan syttymisen jälkeen? Ymmärrykseni mukaan halunnut myös KHL:stä pois, mutta Amur ei ole tähän suostunut? Loppujen lopuksi päätynyt Sveitsiin ja sitä kautta Lahteen?

Pulkkinen tehnyt ennen sotaa sopimuksen ja pelaillut KHL:ssä sodan syttymisen jälkeen. Ei ole Teemu ainakaan julkisesti kertonut että haluaisi KHL:stä pois?

Olisiko Teemu siis tervetullut Liigaan, jos hän olisi avoimesti kertonut haluavansa pois KHL:stä ja siirtynyt esim. Saksaan ja sieltä tänne liigaan?

Ketju tuntuu olevan lähinnä mielipidekeskustelua, joten mikäli joku voisi tiivistää ketjussa käsitellyt ongelmat/tilanteet, niin olisin kiitollinen.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tietenkään faktatieto ei ole väite ilman faktaa. Mainitsemasi asiat ovat faktaa, eihän sitä ole kukaan kieltänyt?

Lähinnä nämä puheet siitä, että Jordan ei olisi edes yrittänyt pois KHL:stä. Se on väite ilman faktaa. Tai että olisi päässyt helposti pois. Sekin on väite ilman faktaa.
Totta. Mutta samalla päinvastaiset väitteet ovat yhtä lailla ilman faktaa. Ja se on nyt se kinkkinen asia Jordanin puolustelijoille. He voivat kyllä vedota Kari Jaloseen, Jordanin puheisiin tai mihin vaan, mutta faktaa on vain se, että Jordan jatkoi KHL:ssä pelaamista. Ja siltä osin tässä on niin sanotusti syyttäjällä etulyöntiasema puolustukseen verrattuna, jos nyt tällainen oikeussalikielikuva sallitaan.
 

MrTriangle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Totta. Mutta samalla päinvastaiset väitteet ovat yhtä lailla ilman faktaa. Ja se on nyt se kinkkinen asia Jordanin puolustelijoille. He voivat kyllä vedota Kari Jaloseen, Jordanin puheisiin tai mihin vaan, mutta faktaa on vain se, että Jordan jatkoi KHL:ssä pelaamista. Ja siltä osin tässä on niin sanotusti syyttäjällä etulyöntiasema puolustukseen verrattuna, jos nyt tällainen oikeussalikielikuva sallitaan.
Faktaa on myös se, että jo kaksi seuraa (Pelicans ja Tshekin maju) ovat taustat tarkistaneet ja todenneet että tää on ihan ok. Miten kotisohvalta kirjoitteleva jatkislainen voi laittaa itsensä näiden tahojen yläpuolelle kuvitellen tietävänsä tapauksesta heitä enemmän? Vai onko oletus että molemmat seurat ovat tarkistaneet taustat, todenneet että tämähän on aivan Putinin sylikoira mutta ei vaan kerrota kellekään?

Kuten sanottua, ei meillä ole faktatietoa. Siksi luotan tahoihin jotka ovat faktatietoa saaneet ja tuomionsa lasettaneet sen perusteella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös