Mä en ymmärrä miksi Suomeen rakennetaan näitä ylisuuria areenoita, nykyinen Hakametsäkin tuntuu olevan aika iso suhteessa katsojamääriin. Ainoa aika jolloin noi nykyhallitkaan ovat täynnä on ratkaisevista välieristä finaaleihin, ei muulloin. Katsokaapa vaikka Turun hallia, ihan järjetöntä haaskausta. Edes Ruotsissa, jossa yleisöä käy aina enemmän, ei käytetä näitä jättiareenoita kuin Göteborgissa ja Tukholmassa(sielläkin joskus harvoin seurajoukkueiden käytössä).
Mä en ymmärrä miksi Suomeen rakennetaan näitä ylisuuria areenoita, nykyinen Hakametsäkin tuntuu olevan aika iso suhteessa katsojamääriin.
Mitä tuohon Turun HK-areenaan tulee, niin onhan se esim TPS:n kulta-aikoina 90-luvulla ollut sopivan kokoinen. Se että viimme vuosina TPS on rämpinyt ja yleisömäärät on ollut alhaiset, ei tarkoita sitä että hallin pienentäminen olisi nyt ratkaisu, eikä täten että halli olisi aikanaan rakennettu liian suureksi.
Itse en käytä autoa kun menen hallille nytkään, joten kysymys ei ole siitä. Kysymys ennemmin siitä, että jos/kun kaupungin osuus paisuu ja paisuu, niin missä menee raja. Muutenkin Tampereella on aika valtavasti investoitu jääkiekkoon, niin joku raja siinäkin tulisi olla. Kaupungissa on varmaankin maailman eniten jäähalleja/kaukaloita suhteessa väkilukuun. Tai ainakin jos otetaan ympäryskunnat mukaan. Ja ei siinä mitään, mutta kun useasti tehty sama temppu. Eli "yksityinen" pistää pystyyn ja sitten kaupungit/kunnat ottavat niskoilleen. Samaan aikaan monessa muussa lajissa edelleen olosuhteet täysin ala-arvoiset.
Kuitenkin tärkeintä olisi edelleen kaupungin tukea urheilua niin että mahdollisimman moni voisi harrastaa. Toki nämä ei ole niistä rahoista suoraan pois, mutta voidaanhan tuo hyvin mieltää taas niin että "urheilu sai hallinsa, nyt ei muuta tarvikkaan hetkeen".
Katsotaan niin tuo 26miljoonaa lopulta on varmasti enemmän ja samoin tuo 80m myös. Voin lyödä tästä vaikka muumilimpparin vetoa.
Toki toivon parasta, jne. mutta tämä sama juoni nähty jo niin monta kertaa, ettei jaksa edes yllättyä.
Hakametsässä on pulaa hyvistä paikoista. Jos hallissa on n. 5500 katsojaa, hyvät paikat alkavat olla vähissä. Hyvä paikka tarkoittaa tässä kontekstissa sellaista, josta voi pyytää kunnollista hintaa - ja katsojat suostuvat vielä maksamaan. Kuvaavaa on, että nyky-Tapparalla kalleimmat paikat loppuvat ensimmäisenä, ja huonoimmat eivät mene kaupaksi edes suurella alennuksella...Mä en ymmärrä miksi Suomeen rakennetaan näitä ylisuuria areenoita, nykyinen Hakametsäkin tuntuu olevan aika iso suhteessa katsojamääriin.
suhteessa katsojamääriin.. missä tapahtumassa?
Jääkiekkoa pelataan Tampereella se 60 - 70 matsia. Loput 295 iltaa täytetään jollain muilla tapahtumilla. Eiköhän näiden muiden tapahtumien yleisömäärillä ja potentiaaleilla ole ihan yhtä suuri merkitys Areenan kapasitettivalintaan ja isompi merkitys sen Areenan talouteen kuin lätkämatsheilla.
Se EI ole jäähalli, se on monitoimiareena.
Joka iltahan siellä ei eri tapahtumaa ole, vaan iso tapahtuma haukkaa helposti useamman päivän, jopa viikon. Ja jos siellä jotkut hevoskisat järkätään niin sen jälkeenkin menee taas päivä pari, ennen kuin areena on taas lätkäkunnossa. Jos sinne saadaan lätkän lisäksi 50 muuta tapahtumaa niin käyttöaste alkaa olemaan jo melko hyvä.Hyvin on mennyt "monitoimiareena"-propaganda läpi, heh. Mitähän ne 10000+ ihmistä vetävät tapahtumat ovat? TESC:stä voinee siirtyä parit messut Kummola Areenalle, mutta ei niillä vielä 295 iltaa täytetä. Jos joku oikeasti luulee, että uuden hallin myötä Tampereelle alkaa yhtäkkiä rynniä kymmeniä ulkomaisia mega-artisteja, niin mikäs siinä. :-P
Kyllähän Tampere uuden jäähallin ansaitsee, sehän on selvä, eli sikäli tämä hanke on hyvä.
¨Lisäksi en ymmärrä ruikutusta siitä, että Tampereella panostettaisiin vain jääkiekkoon ja jätettäisiin muu harrastaminen retuperälle. Ihan viime vuosina on ties mitä uimahalliremonttia tehty ja palloiluhallia pystytetty ja maauimalaa päätetty ja jopa pesäpallostadionkin on lähestulkoon jo lyöty lukkoon. Kyä täälä ihan hyvin menee.
Tää on kyllä allekirjoituskamaa. Suomessa rikkaat (ketkä?) rellestää ja tavallista kansalaista sorretaan. Miettikääs mikä tilanne ois, jos demarit ei ois sentään "järjen äänenä" vaikuttamassa.Itseäni kyr*** myös tuo tapa että yksityiset rikkaat aina rellestää, voitot kuoritaan mutta tappiot sosialisoidaan ja dumpataan valtiolle/kunnille, veronmaksajille.
Onko se jääkiekon vika että jalkapalloilijat eivät pääse harrastamaan viikkoon sisällä kun halli on muussa käytössä?¨
Tällä hetkellä siis koko Tampereella kaksi täysikokoista hallia, toinen seurojen itse pystyttämä ja toinen kriketin SM-kisojen aikaan pois käytöstä.
Olisi mielenkiintoista tietää paljonko Hakametsästä tulee tappiota per vuosi.Tappiollista hallia ei kuitenkaan halua kukaan, eikä sellaista ole tarkoitus tehdäkään.
Lisäksi en ymmärrä ruikutusta siitä, että Tampereella panostettaisiin vain jääkiekkoon ja jätettäisiin muu harrastaminen retuperälle. Ihan viime vuosina on ties mitä uimahalliremonttia tehty ja palloiluhallia pystytetty ja maauimalaa päätetty ja jopa pesäpallostadionkin on lähestulkoon jo lyöty lukkoon. Kyä täälä ihan hyvin menee.
Onko se jääkiekon vika että jalkapalloilijat eivät pääse harrastamaan viikkoon sisällä kun halli on muussa käytössä?
Ei Hakametsäänkään liigajoukkueilla ollut asiaa viime joulukuussa reiluun viikkoon, kun siellä oli jotkut lattiapallon kisat
Linkki vie floorball.fi sivustolle
Heh, tuo hallihan pystytetään joka syksy seurojen talkoilla, kaupungilla ei ole juuri mitään tekoa tuon kanssa ( yksi vuoro maksaa jotain 160e/h). Kapunki tarjoaa jalkapalloa varten Pirkkahalli C (johon pääsee vain tietyt joukkueet) ja sitten on vielä yksityinen? kissat-halli (pieni ja kylmempi kuin ulkona). Eli onhan jääkiekolla olosuhteet huomattavasti paremmat nimenomaan talvisin, eli ymmärrän esim. jalkapallo väen "ruikutuksen"
En tiedä poikkeaako Tampereen tilanne kuinka paljon sitten koko maan tilanteesta, mutta Suomessa harrastetuimmat lajit ovat olleet 2010¨
Paitsi sillä kaikista harrastetuimmalla lajilla. Tai siis sen olosuhteilla. Messut jauhaa tai pelataan kriketin SM-kisoja, niin halli on pari-kolme viikkoa talvikaudella kokonaan pois jalkapallolta. Tällä hetkellä siis koko Tampereella kaksi täysikokoista hallia, toinen seurojen itse pystyttämä ja toinen kriketin SM-kisojen aikaan pois käytöstä. Yksi vajaa(Messukeskuksen A-halli), joka sekin talvella(joulu-maaliskuu) 4-5 viikkoa pois käytöstä.
Tämä siis lajilla jolla moninkertainen määrä harrastajia verrattuna vaikka jääkiekkoon.
¨
Nyt uusimpana uusi halli Tesomalle vajaalla 7miljoonalla
¨Katsotaan nyt jos oikeasti tulisi se yksi lämmitettävä tekonurmi edes Kauppiin.
Hyvin on mennyt "monitoimiareena"-propaganda läpi, heh.
Tää on kyllä allekirjoituskamaa. Suomessa rikkaat (ketkä?) rellestää ja tavallista kansalaista sorretaan. Miettikääs mikä tilanne ois, jos demarit ei ois sentään "järjen äänenä" vaikuttamassa.
Pahoittelut offtopicista, jätän sen tähän viestiin.
Itse projektista haluan vielä toistaa, että mielestäni kaupungin kannattaa rakentaa kansi joka tapauksessa. On erittäin fiksua paketoida samaan projektiin uusi halli juuri sen takia, että saadaan yksityisten sijoittajien rahaa myös siihen. Ts rikkaat rellestää ja tienaa niillä muilla pytingeillä sen verran hyvin, että maksaa siinä sivussa siivun myös hieman heikkotuottoisemmasta halliprojektista. Tappiollista hallia ei kuitenkaan halua kukaan, eikä sellaista ole tarkoitus tehdäkään.
En tiedä poikkeaako Tampereen tilanne kuinka paljon sitten koko maan tilanteesta, mutta Suomessa harrastetuimmat lajit ovat olleet 2010
TOP 10
1. Pyöräily 1 025 000
2. Hiihto 810 000
3. Uinti 741 000
4. Voimistelu 615 000
5. Jalkapallo 357 000
6. Salibandy 354 000
7. Luistelu 203 000
8. Jääkiekko 200 000
9. Alppilajit 198 000
10. Tanssi 192 000
Lähteenä http://www.kihu.fi/faktapankki/lisenssit/
Tampereen kaupunki hallinnoi 6 jäähallia. Sillä on lisäksi yksi tekojäärata. Tämän lisäksi puistojen pelikentistä jäädytetään 104, silloin kun se on mahdollista. Tänä talvena taitaa jäätä riittää näissä alle kaksi kuukautta.
Talviaikana jalkapallolla on käytössään ilmeisesti yksi monitoimihalli. Jäättömänä aikana käytössä on 4 tekonurmi- ja 4 nurmikenttää. Sekä 187 palloilukenttää. Suurimman osan aikaa vuodesta jalkapallon harjoittelumahdollisuudet ovat mielestäni hyvät.
Tässä tulee mielestäni sellainen tietty filosofinen ongelma vastaan, että jääkiekko tarvitsee jäähalleja, jotta lajia voi harrastaa. Keskimäärin kai hallit ovat kiinni noin kuukauden kesällä kuumimpaan aikaan, jolloin niissä voi harrastaa kiekkoa 11 kk vuodessa. Jalkapalloa voi harrastaa Tampereella usealla paikalla 9-10 kk vuodessa. Erotus on siis 1-2 kk, jotka tulisi siis paikata halleilla. Kyse on siis harrastuspaikkojen laadun parantamisesta verrattuna harrastuspaikkojen määrään, eikä harrastamisen mahdollistamisesta. Se on kyllä totta, että jääkiekon harastuspaikkojen rakentaminen vie huomattavasti enemmän rahaa.
Niin, tämä on siis tulossa Tammelaan uuden stadionin myötä (syksyllä lopullinen rakentamispäätös)
Tampereella halliin olisi tosiaan vakiokäyttäjiä kaksi liigajengiä, joten sikäli jo lähtökohta olisi huomattavasti parempi kuin esim. Hartwallissa. Ja juurihan tuo Rotenberg Ilta-Sanomissa kehui, että halli tuottaa hyvin. Ja aiemminkin olen ollut siinä käsityksessä, että Hartwall hallina on kyllä tehnyt tulosta. Harkimo ainakin on joskus leveillyt, että halli maksoi itsensä takaisinkin ennakoitua aiemmin.
Halli on tuottanut aiemmin vain ja ainoastaan Jokerien maksamien summien takia - samasta syystä Jokerit on tehnyt joka vuosi tappiota. Ilman Jokerien "konserniavustusta" Hartwall Areena ei todellakaan tekisi voittoa, eikä sitä tule tekemään Tampereen hallikaan.
Niin se tekonurmi rakennetaan nimenomaan Tammelan rakentamisen takia kun siksikin aikaa tarvitsee pelipaikan.Ei vaan kaupungin tämän vuoden liikuntapaikkojen päätöksessä oli budjetoitu Kauppiin uusi tekonurmi ja lämmitettävä tekonurmi. Tämä tuossa loppuvuodesta oli aamulehdessäkin esillä. Se sitten on eri asia toteutuuko nämä. Toivottavasti. Huutava pula on ja samalla mielestäni voisi ne molemmat olla lämmitettäviä. Kustannukset eivät varmasti paljon suuremmat ole, kun kuitenkin ovat täysin vierekkäin ja luulisi saman veden menevän molemmista läpi.
Hakametsään ei pääse helposti jokasuunnasta vaan jo kaupungin sisällä joutuu vaihtamaan bussia tai tulemaan autolla.Tosta sijainnista ja autojen käytöstä on puhuttu todella paljon hallin yhteydessä. Hakametsään pääsee erittäin hyvin joka suunnasta. Suuren remontin se tarvitsisi jossa varsinkin käytäviä laajennettaisiin. Katsomoita voisi muokata siten että saisi pienemmän kaukalon fiksusti sopimaan, nyt jo yli metrin matka pleksiin ekoilta riveiltä..
Parkkipaikan päälle voisi rakentaa kannen jolloin parkkitila tuplaantuisi sekä liittymiä voisi parantaa. Nämä kun tehdään hintalappu lähentelee jo samaa kuin mitä uuden hallin johon ei pääse autolla helposti mutta varsinkin uuden ratikan varrelta pääsee erinomaisesti. Ratikkaa varten kannattaisi tehdä autoparkkejä reitin varrelle isojen liittymien kohdille jotta keskustaan tulo olisi mahdollisimman mutkatonta. Tämä tietysti ei toteudu niiden kohdalla jotka tulevat halliin muualta kuin ratikan reitiltä.
Idea miksi aiemmin toin esille noita harrastajamääriä oli se, että jääkiekkoa ei enää suomessa voi niin kovin hyvin harrastaa muualla, kuin jäähalleissa. Tämä johtaakin siihen, että kaikkien, jotka jääkiekkoa harrastavat seurojen ulkopuolellakin täytyy sitä tehdä jäähalleissa.Jos esim. jääkiekkoa pitää harrastaa se 11k vuodessa ja siihen luoda jäähalleilla olosuhteet, niin miksei sama päde jalkapalloon? Vielä kun tosiaan muistetaan että Tampereella on se 5000+ seurassa pelaavaa lisenssoitua pelaajaa. Jääkiekossa sama lukema taitaa olla noin 2000(joku voi korjata jos olen väärässä).
Islannissa on minun käsitykseni mukaan 3 jäähallia. Siellä on nimenomaan ykköslajeiksi nousseet jalkapallo ja käsipallo ja näihin on sitten satsattu.Vertailun vuoksi Islannissa, jossa asuu suunnilleen saman verran väkeä kuin Tampereella ja naapurikunnissa on 6 täysikokoista jalkapallohallia ja 20 tekonurmea. Ja ei en nyt oleta että panostettaisiin samassa mittakaavassa kuin Islannissa, mutta edes pari täysikokoista kokonaan fudikselle pyhitettyä hallia olisi jo valtava parannus.