Kummola ”rakentaa” Tampereelle jäähallin -seurantaketju

[vilho]

Joo ykköshallin suunnitelmat on kyllä tiedossa, mutta lähinnä noiden kakkos- ja kolmoshallien tilanne kiinnostaa. Itse olen ollut siinä luulossa/tiedossa/uskossa, että ne jäävät käyttöön. En tosin muista mistä tämän olen lukenut tai kuullut. Uskon asioita nämä eivät ole, joten raamattu ei käyne lähteeksi.

 

[Hannutic]

Suunnitelman mukaanhan halli on jääkiekko-otteluissa vajaan 12 000 katsojan areena, mutta yläkatsomon on suljettavissa verhoilla pois, jolloin hallin sisäkorkeus madaltuu ja paikan päälle mahtuu seitsemisen tuhatta ihmistä, minkä pitäisi luonnollisesti sitten auttaa tuohon tunnelmaongelmaan.

Täytyy todeta että Espoo Metro Areenalla on ollut paljon aiempaa parempi tunnelma kun yläkatsomot ovat olleet suljettuina. Näin on siis ollut CHL-peleissä. 2800 katsojaa alakatsomoissa tuo paljon paremman tunnelman kuin 4500 katsojaa ripoteltuna ympäri 7000 katsojan hallia. Eli kyllä tuolla on iso vaikutus, mutta sinne piippuhyllylle ei sitten todellakaan saa myydä yhtään kausaria.

 

[Welton]

Hoho!

Tästähän vöyhkäsin joskus vuosia sitten! Silloin tuli aika koomista vastausta näiltä hankkeen kannattajilta! :D Nyt on mennyt tarina läpi ja kaupunki sidottu 50 miljoonalla 150 miljoonan hankkeeseen, johon ei kaupungilla pitänyt olla muuta roolia kuin takaajana toimiminen. Noh... Nyt sitten kaupunki tekee yli 50 miljoonan panostuksen jääkiekkokenttään! Jee. Samaan aikaan kokonaisen kaupunginosan eli Tammelan kehittäminen on jäämässä sivurooliin. Minua hävettää niin paljon tämä meininki.

Mites sen kustannusneutraalisuuden kanssa? Herrajeesus, että voi Tampereen kaupunki tehdä paskaa duunia!

 

[Jani82]

Tästähän vöyhkäsin joskus vuosia sitten! Silloin tuli aika koomista vastausta näiltä hankkeen kannattajilta! :D Nyt on mennyt tarina läpi ja kaupunki sidottu 50 miljoonalla 150 miljoonan hankkeeseen, johon ei kaupungilla pitänyt olla muuta roolia kuin takaajana toimiminen. Noh... Nyt sitten kaupunki tekee yli 50 miljoonan panostuksen jääkiekkokenttään! Jee. Samaan aikaan kokonaisen kaupunginosan eli Tammelan kehittäminen on jäämässä sivurooliin. Minua hävettää niin paljon tämä meininki.

Mites sen kustannusneutraalisuuden kanssa? Herrajeesus, että voi Tampereen kaupunki tehdä paskaa duunia!

Kyllähän Tammelaa kehitettäisiin mutta siellähän nämä vastustajat vasta ovatkin pistäneet lapiot esiin.
Kun ei kerran jalkapallostadionin yhteyteen saa rakentaa asuntoja tai mitään muutakaan se kun pilaa maisemat.
Ai niin mutta mitäs ne maisemat noi kaupungissa ovat naapuritalon seinät vai mitä?
Ei eikö enää tämän jälkeen nämä muutaman Ilves tai TPV intoijila saa katsoa pejeä ilmaiseksi kotona?
Ei vaan futisstadion pitäsi luonnollisesti rakentaa täysin kaupungin rahoilla näiden valittajien mielestä.

Kyllähän tuo keskusareenan rakentaminen on Tampereen kaunpungille tärkeä juttua vaikka siihen nyt pitää laittaa mukaan tuo osa ranta-tampellan rakennusoikeudesta.
Sillä missään muualla Suomessa ei tuollaista hallia ole noin hyvällä paikalla ja kun kulkuyhteydet ovat muualtakin vähintäänkin hyvät ei voi Tamperetta huonosta sijoituksesta syyttää.

 

[Tarinankertoja]

Hoho!

Seuraisit enemmän kunnalluspolitiikkaa, niin pysyisit kartalla...

Tammelan kehittäminen ei ole mitenkään keskeytymässä. Tammelan ongelma on se, että tonttimaan omistaa taloyhtiöt, eli kaupunki ei voi kuin kaavottaa ja keksiä porkkanoita, jolla eläkelläisvoittoset taloyhtiöt lähtis rakennuttajiksi.

Tammelan stadion on taas erillinen hanke (kaupungin tontti). Siinä puhuttiin aluksi kustannusneutrauliudesta EI hallihankkeessa (jossa kunnallisteknikkka kansineen on ollu sen reilu 22 miljoonaa koko ajan). Tammelan stadionin kaava on valmis, ja juurikin hallihankeen kustannuksiin perustuen futismiehet sai kaupungin luopumaan kustannusneutraaliudesta ja stadikkan pistetään n 6milj.

Hallissa taas kaupungin näkökulma ei ole ollut halli, vaan keskustakehittäminen. Eteläisen kannen (johon halli) lisäksi on jo toteutussuunniteltu pohjoinen kansi Erkkilänsillan ja Kalevantien väliin, johon tulee mm uus matkakeskus. Jotta kauounki saisi myös eteläisen kannen, sen oli kikkailtava Tampellasta rakennusoikeutta kannen kylkeen. Kas kun lätkämiähet junaili kansipäätöksen aikanaan niin, että halli on sen kannen ehto. Nyt kun vanhat toimijat on kenkästy pellolle ja Tampellarakennusoikeudella saatu kannenpäälle rakentamisesta parempi bisnes, toteutuu eteläinenkin kansi sen pöljän hallikytkyn toteutuessa. Kyseessähän on Allianssimalli, jollanen oli tunnelissakin.

Kunnallispolitiikka on jännää, kuhan vaan viitti seurata.

 

[Niilo]

Kaupunki saanut 2 tarjousta kannesta ja areenasta kertoo aamulehti.
Hämeessä kun ollaan, niin edetään pikku hiljaa eteenpäin. Ehkö vielä joskus pelataan lätkää keskellä kaupunkia. Ehkä,,,,,

 

[k0l1kk0]

Vieläkö tämäkin on vireillä. Antakaa anteeksi. jos olen väärässä mutta eikös hallin pitäny olla jo edellisiin kotikisoihin valmis,siis alunperin? Onko sitä edes aloitettu millään tavalla?

Edit. No eihä siitä ole kuin lähemmäks 9v kun ketju avattu... Ihme hieromista.

 

[axe]

Edit. No eihä siitä ole kuin lähemmäks 9v kun ketju avattu... Ihme hieromista.

Ollaan Hämeessä. Sitä paitsi täällä on liito-oravan kakkaa joka puolella.

 

[hcp27]

Edit. No eihä siitä ole kuin lähemmäks 9v kun ketju avattu... Ihme hieromista.

Voidaan odottaa vielä toiset 9 vuotta, koska valittamisen ilosta on kiva valittaa.

Hienona esimerkkinä Sorsapuistoon on tilattu tekojäämatto täksi talveksi. Eli hiekkakentän päälle levitetään matto jossa on koneisto sisällä jonka avulla voidaan luoda jalkapallokentän kokoinen tekojää noin vaan ilman mitään ihmeellisyyksiä.
Alunperin tän piti mennä Pyynikille mutta siellä on tekonurmi ja juoksuradat joten juoksuratojen kallistusten takia jalkapallokausi ja kentän yleisurheilukäyttäminen olisi lyhentynyt radikaalisti kun tekonurmen päälle olisi pitänyt kasata hiekkaa pirusti jotta siitä olis tullut tasainen joten päättivät pistää suoraan sen Sorsapuistoon jotta ei tarvitsi näitä urakoita tehdä ja se palvelisi mahdollisimman montaa ihmistä, Sorsun sijainti kuitenkin on täydellinen esm.lapsiperheiden suhteen.

No onneksi tästäkin valitettiin ja tätä mattoa ei saatu täksi talveksi. Kilpailun hävinnyt osapuoli teki valituksen ja se pitää käsitellä ennen ku viralliset kaupat lyödään lukkoon kilpailun voittaneen kanssa, onneksi talvi on kohta ohi ja se saadaan ehkä ens kaudeksi.

 

[Tarinankertoja]

Voidaan odottaa vielä toiset 9 vuotta, koska valittamisen ilosta on kiva valittaa.

Kannen ja halli osalta kaikki valitukset on jo tehty ja HOssa kaatuneet. Valitukset eivät hallihanketta viivästytä. Allianssimallilla varmennetaan myös rahotusmalli. Ainoa mikä siihen enää voi osua on persu/tapu -politiikka, eikä sekään taida ehtiä, kun pormestarikoalitio nujii tän nyt keväänaikana ja toivottavasti Tammelan syksyllä.. vaalit on vasta 2017.

 

[Tarinankertoja]

No onneksi tästäkin valitettiin ja tätä mattoa ei saatu täksi talveksi. Kilpailun hävinnyt osapuoli teki valituksen ja se pitää käsitellä ennen ku viralliset kaupat lyödään lukkoon kilpailun voittaneen kanssa

Ei tarvitsisi. Kyse on tuotteesta, jolla on tietty käyttöaikatarve, joten hankinnan olisi voinut tehä, vaikka keissi olis markkinaoikudessa. Riskinä tietty korvaukset, jos kaupunki sen häviää. Mutta palvelupuolella palvelun voi toteuttaa, koska kuntalaisten ei tule kärsiä oikeusprosessista.

...Ilmeisesti taas juostenkustu tarjouspyyntö...

 

[Niilo]

Voidaan odottaa vielä toiset 9 vuotta, koska valittamisen ilosta on kiva valittaa.

Hienona esimerkkinä Sorsapuistoon on tilattu tekojäämatto täksi talveksi. Eli hiekkakentän päälle levitetään matto jossa on koneisto sisällä jonka avulla voidaan luoda jalkapallokentän kokoinen tekojää noin vaan ilman mitään ihmeellisyyksiä.
Alunperin tän piti mennä Pyynikille mutta siellä on tekonurmi ja juoksuradat joten juoksuratojen kallistusten takia jalkapallokausi ja kentän yleisurheilukäyttäminen olisi lyhentynyt radikaalisti kun tekonurmen päälle olisi pitänyt kasata hiekkaa pirusti jotta siitä olis tullut tasainen joten päättivät pistää suoraan sen Sorsapuistoon jotta ei tarvitsi näitä urakoita tehdä ja se palvelisi mahdollisimman montaa ihmistä, Sorsun sijainti kuitenkin on täydellinen esm.lapsiperheiden suhteen.

No onneksi tästäkin valitettiin ja tätä mattoa ei saatu täksi talveksi. Kilpailun hävinnyt osapuoli teki valituksen ja se pitää käsitellä ennen ku viralliset kaupat lyödään lukkoon kilpailun voittaneen kanssa, onneksi talvi on kohta ohi ja se saadaan ehkä ens kaudeksi.

No kuule unnen näät, että sitä ensi vuonnakaan saadaan aikaiseksi =).

Mikäs muuten mahtaa olla Tampereella kaukaloiden ja muiden luistelukenttien kunto ? Ei ainakaan voida vedota siihen että ei olisi ollut kelejä jäädyttää ? Tällä pakkasella kunnon jään tekee kahdessa päivässä kun viitsii vaan vettä levittää kaukaloon....

 

[ADX_03]

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1...een+kannen+ja+areenan+rakentaja+selvilla.html

Joko alkaisi kohta lapiot heilumaan?

 

[Kotikatsomo]

https://www.srv.fi/srv-yhtiona/medi...n-arvoista-tampereen-kansi-ja-areena-hanketta

Tässä vielä SRV:n tiedote. Yhteenvetona:

Lopullinen toteutuspäätös tarkoitus tehdä kesällä 2016.

Eteläisen kannen ja areenan rakennustyöt tarkoitus aloittaa keväällä 2017.

Ensimmäisen vaiheen (= eteläisen kannen päälle areena, harjoitushalli ja kolme tornitaloa) valmistuminen kesällä 2020.

Koko kokonaisuuden (= pohjoinen kansi ja kolme tornitaloa) tarkoitus olla valmis 2023.

 

[Porvoon Kärppä]

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1...een+kannen+ja+areenan+rakentaja+selvilla.html

Joko alkaisi kohta lapiot heilumaan?

Lapiot alkavat heilua välittömästi, kun itse areena saadaan pullautettua pelistä pois. Sehän se lienee koko kupletin juoni ollut alusta asti, että areenan varjolla saadaan hyvää tonttimaata ydinkeskustasta.

 

[Jani82]

Lapiot alkavat heilua välittömästi, kun itse areena saadaan pullautettua pelistä pois. Sehän se lienee koko kupletin juoni ollut alusta asti, että areenan varjolla saadaan hyvää tonttimaata ydinkeskustasta.

Mutta koko kantta ei rakenneta jos sille ei tule areenaa.
Pelkkää tonttimaata ei ole tarvetta Tampereen kaupungin rakentaa tuohon hintaan kun sitä on saatavissa halvemmallakin.

 

[eagle]

Samaan aikaan kun Jaffala tuottaa tappiota, niin onhan aika surullista että tätä vielä ollaan rakentamassa. Siis sen takia, että samalla kaupungin&valtion osuus olisi näinkin valtava: Tampereen uusi areena tarvitsee kaupungilta ja valtiolta jopa 80 miljoonaa | Aamulehti

Eri asia toki, jos tuo oikeasti tuottaisi voittoa, kaupungille, mutta ainoat joka voittoa saa on rakennusyhtiöt. Ja niillä poistuu sitten vielä rahareiät, kun kaupungilla se vain jatkuu.

Montakohan miljoonaa tähänkin jo uponnut... siis ennenkuin mitään edes tehty.

 

[-One-]

Samaan aikaan kun Jaffala tuottaa tappiota, niin onhan aika surullista että tätä vielä ollaan rakentamassa. Siis sen takia, että samalla kaupungin&valtion osuus olisi näinkin valtava: Tampereen uusi areena tarvitsee kaupungilta ja valtiolta jopa 80 miljoonaa | Aamulehti

Julkisesta rahoituksesta 26 miljoonaa on hallin osuus, loput menee kanteen ja infraan, jotka kannattaisi keskustan kehittämisen nimessä rakentaa joka tapauksessa. Tuo on pieni investointi, sillä Hakametsään tarvitsisi tehdä iso remontti muutenkin. Kaupunkihan saa tässä hankkeessa uuden hallin halvalla, kun porkkanana on tuo tonttimaa keskustassa sekä ranta-Tampellassa.

 

[eagle]

Julkisesta rahoituksesta 26 miljoonaa on hallin osuus, loput menee kanteen ja infraan, jotka kannattaisi keskustan kehittämisen nimessä rakentaa joka tapauksessa. Tuo on pieni investointi, sillä Hakametsään tarvitsisi tehdä iso remontti muutenkin. Kaupunkihan saa tässä hankkeessa uuden hallin halvalla, kun porkkanana on tuo tonttimaa keskustassa sekä ranta-Tampellassa.

80miljoonaa ei nyt ihan pieni investointi ole ja selvästi siis kaivataan edelleen lisää kaupungilta/valtiolta, kuin mitä aiemmin on ollut tarjolla. Näin tuosta ainakin sen käsittää.

Uusi halli kyllä, mutta onko sillä käyttöä vai tuleeko tappiota, kuten Helsingissä, kokoajan. Sehän tässä nyt on se kysymys. Ei nämä suurhallit ole kauheita rahasampoja olleet, vaan päinvastoin.

 

[Jani82]

80miljoonaa ei nyt ihan pieni investointi ole ja selvästi siis kaivataan edelleen lisää kaupungilta/valtiolta, kuin mitä aiemmin on ollut tarjolla. Näin tuosta ainakin sen käsittää.

Iso investointi pitäisi tehdä kuitenkin ja nyt sillä saadaan kerralla kokonaan uusi.

Uusi halli kyllä, mutta onko sillä käyttöä vai tuleeko tappiota, kuten Helsingissä, kokoajan. Sehän tässä nyt on se kysymys. Ei nämä suurhallit ole kauheita rahasampoja olleet, vaan päinvastoin.

Missään muualla Suomessa tuollaista hallia ei ole saatu rakennettua vastaavalle sijannille kuin nyt Tampereella toivottavasti onnistuu.
Tuolla sijainnilla käyttöaste muissa toiminnoissa on ihan eri luokkaa kuin esim. Jaffalassa tai Espoon Areenassa kun tiloja voi käyttää ihan normaalina ravintolana jos hallissa ei ole tapahtumaa.
Tämä ei oikein noissa edellä mainituissa onnistu ja mikäli tuo nyt suunnitelmaan lisätty hotelli vielä tulee Areenan yhteyteen niin käyttöaste on varmasti kohdillaan kun luulisi hotellin ja areenan ravintolatoiminnan olevan jollain tasolla integroituja.

 

[Radiopää]

Uusi halli kyllä, mutta onko sillä käyttöä vai tuleeko tappiota, kuten Helsingissä, kokoajan. Sehän tässä nyt on se kysymys. Ei nämä suurhallit ole kauheita rahasampoja olleet, vaan päinvastoin.

Tampereella hallilla tulee olemaan kaksi päävuokralaista. Lisäksi sijainnin takia hallin yhteyteen voidaan rakentaa sellaisia palveluja, jotka toimivat myös silloin, kun itse hallissa ei tapahdu mitään. Jos tällainen halli johonkin kannattaa rakentaa, niin Tampereelle.

 

[Orava]

Mitäköhän Hakametsän peruskorjaus jäähallina mahtaisi maksaa? Sitä ei mielestäni kyllä kannattaisi tehdä vaikka keskusareenaa ei rakennettaisikaan. Hakametsä on Suomen ENSIMMÄINEN jäähalli ja aika on ajanut siitä ohi jo vuosikymmeniä sitten. Eikös sitä nyt sitten olla muuttamassa urheilutaloksi? On väärin kyllä ajatella että koko 80 miljoonaa olisi se jäähallin investointikustannus, kun se on "vain" 26 miljoonaa. Se onko tuo yleensä kannattavaa sijoittaa noin paljon rahaa koko hankkeeseen on toinen juttu. Mielestäni on, mutta ymmärrän autoilemaan tottuneita Tamperelaisia. On totuttu käymään moottoriteiden varsien marketeissa ja matsissakin autolla.

 

[eagle]

Se onko tuo yleensä kannattavaa sijoittaa noin paljon rahaa koko hankkeeseen on toinen juttu. Mielestäni on, mutta ymmärrän autoilemaan tottuneita Tamperelaisia. On totuttu käymään moottoriteiden varsien marketeissa ja matsissakin autolla.

Itse en käytä autoa kun menen hallille nytkään, joten kysymys ei ole siitä. Kysymys ennemmin siitä, että jos/kun kaupungin osuus paisuu ja paisuu, niin missä menee raja. Muutenkin Tampereella on aika valtavasti investoitu jääkiekkoon, niin joku raja siinäkin tulisi olla. Kaupungissa on varmaankin maailman eniten jäähalleja/kaukaloita suhteessa väkilukuun. Tai ainakin jos otetaan ympäryskunnat mukaan. Ja ei siinä mitään, mutta kun useasti tehty sama temppu. Eli "yksityinen" pistää pystyyn ja sitten kaupungit/kunnat ottavat niskoilleen. Samaan aikaan monessa muussa lajissa edelleen olosuhteet täysin ala-arvoiset.

Kuitenkin tärkeintä olisi edelleen kaupungin tukea urheilua niin että mahdollisimman moni voisi harrastaa. Toki nämä ei ole niistä rahoista suoraan pois, mutta voidaanhan tuo hyvin mieltää taas niin että "urheilu sai hallinsa, nyt ei muuta tarvikkaan hetkeen".

Katsotaan niin tuo 26miljoonaa lopulta on varmasti enemmän ja samoin tuo 80m myös. Voin lyödä tästä vaikka muumilimpparin vetoa.

Toki toivon parasta, jne. mutta tämä sama juoni nähty jo niin monta kertaa, ettei jaksa edes yllättyä.

 

[Orava]

Kysymys ennemmin siitä, että jos/kun kaupungin osuus paisuu ja paisuu, niin missä menee raja.

No fakta on, että iso investointi vaadittaisiin joka tapauksessa, sillä Hakametsä vaatii peruskorjausta ja samalla tulisi päivittää Tampereen suurin areena nykyaikaan. Se tuskin on halpaa sekään. Hakametsän päivittäminen saattaisi myös olla melkoisen haastavaa, sillä se on varmasti suojelukohde.

Muutenkin Tampereella on aika valtavasti investoitu jääkiekkoon, niin joku raja siinäkin tulisi olla. Kaupungissa on varmaankin maailman eniten jäähalleja/kaukaloita suhteessa väkilukuun.

Jääkiekkoonhan ei urheilulajina sinänsä niinkään kauhean paljon tässä tapauksessa sijoitettaisi. Tässä vaihtokaupassa kai sama määrä kaukaloita vaihtaisi vain paikkaa. Näkisin että keskusareenan rakentaminen on nimenomaan kulttuurisijoitus. Halutaan Tampereelle kaupunkia palvelemaan kunnon areenan. Järkevin kaupunkia kehittävä paikka tälle on tietenkiin kaupungin keskustassa.

Ja ei siinä mitään, mutta kun useasti tehty sama temppu. Eli "yksityinen" pistää pystyyn ja sitten kaupungit/kunnat ottavat niskoilleen. Samaan aikaan monessa muussa lajissa edelleen olosuhteet täysin ala-arvoiset.

Tottakai areenan tulee olla kannattava, jotta tässä on mitään järkeä. Kuten aiemmin sanoin, kyse ei ole niinkään lajiolosuhteiden parantamisesta vaan sijoituksesta kaupungin infraan ja saamalla kaupunkilaisille uuden nykyaikaisen tapahtumapaikan, jollaista Tampereella ei tällä hetkellä ole.

Katsotaan niin tuo 26miljoonaa lopulta on varmasti enemmän ja samoin tuo 80m myös. Voin lyödä tästä vaikka muumilimpparin vetoa.

Näinhän nämä tuppaa menemään.

 

[Fordél]

Kuitenkin tärkeintä olisi edelleen kaupungin tukea urheilua niin että mahdollisimman moni voisi harrastaa. Toki nämä ei ole niistä rahoista suoraan pois, mutta voidaanhan tuo hyvin mieltää taas niin että "urheilu sai hallinsa, nyt ei muuta tarvikkaan hetkeen"

Liikuntaa, ei urheilua.

Mutta kannattaa muistaa, että jos tämä vapauttaa Hakametsän sisäpalloilulajien käyttöön, laajenevat Tampereen liikuntatilojen tarjonta. Osa jengeistä siirtyy Hakametsään, mikä vähentää painetta muista tiloista ja antaa muille lisää vuoroja, kuten harrastejengeille.