Girardi #5
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- NY Rangers ja Kalapa
Onhan tämä projekti kiinnostava ja varmasti tulee hieno paikka kunhan vaan valmistuu mutta vaikuttaa vielä vähän Olkiluoto-3 hankkeelta. ;)
Tampereen keskusareenan FAQ-osiossa kerrotaan tänään 30.6. 2011 tsekattuna tj. "Rike" Bjurströmin antamien vastausten avulla Areenahankkeen etenemisestä mm. seuraavaa:
K: "Milloin areenalla on nimi?"
V: "Tavoitteena on, että areenalla on nimi keväällä 2011."
K: "Mitä areena tulee maksamaan, ja paljonko sen rakentamiseen käytetään kaupungin ja valtion verorahoja?"
V: "Areenan kustannusarvio on 95,2 miljoonaa euroa. Kaupunki osallistuu kannen rakentamiseen 18,7 miljoonalla eurolla. Valtionapua veikkausvoittovaroista haetaan 10 miljoonaa euroa."
K: "Paljonko koko alue, areena ja sen ympäristö, tulee maksamaan, ja miten se rahoitetaan?"
V: "Koko alue tulee maksamaan reilusti yli 300 miljoonaa euroa. Se rahoitetaan kokonaan yksityisin varoin."
K: "Areenan on sanottu valmistuvan jääkiekon Maailmanmestaruuskisoihin 2013. Toteutuuko näin tiukka aikataulu?"
V: "Kyllä." (Osion lyhyin vastaus.)
Kaikki kunnia kunnianhimoiselle hankkeelle, mutta kummallista on, että näinkin suuren ja kokonaisvaikutuksiltaan merkittävän projektin kotisivuilla olevan informaation julkinen päivittäminen on täysin jäissä.
Tota eikös ne Hakametsän "vanhat työntekijät", jotka käytävillä myyvät tuotteita, ole aika pitkälti nuoria tyttöjä. Kenties opiskelijoita, jotka rahoittavat opintojaan olemalla muutaman tunnin viikossa töissä ?. Ja mikäli Hakametsästä tehdään sisäliikuntaan pääasiassa keskittyvä toimipiste ? kuten jostain olen mielestäni lukenut, niin tuskimpa siellä nyt sitä kaljaa ihan samaan tahtiin myydään kuin nyt ??.
Palataan tähän nyt lomien jälkeen jolloin taas ehtii tännekin kirjoitella. Epäilempä että Hakametsässä on enemmän palkattua henkilökuntaa kuin muutama kaljanmyyjä ottelujen aikana. Ensinnä tulee mielee ne lippujen tarkastajat ovilla jotka ovat käsittääkseni kyllä ainakin uskoisin olevan kaupungin kuukausi palkoilla. Lisäksi sielä pyörii ihan palkattuna varmaan jokunen siivooja ja huoltomieskin. Halli tarvitsee pyöriäkseen aika ison työntekijä joukon. Kyseisiä työntekijöitä tarvitaan pyörittämään myös sitä liikuntapistettäkin. Pitää sielläkin nimittäin siivota / korjata se vuotava hana vessasta.... Kaikkiin kyseisiin tehtäviin tarvitaan uudet tekijät uudessa hallissa. En edes ala miettimään mitä kaikkia työntekijöitä tarvitaan jotta halli pyörisi tehokkaasti.
Olet oikeassa, että halli tarvitsee paljon työntekijöita, mutta tuollaisella allalla ne voivat olla 99 % vuokrafirmojen kautta. Ja jos eivät jo ole, niin kiireesti ulkoistamaan! Kuukausipalkalla ei tarvita yhtään kaljan & ruuan myyjää, ovimiestä, turvamiestä tai siivooja.Epäilempä että Hakametsässä on enemmän palkattua henkilökuntaa kuin muutama kaljanmyyjä ottelujen aikana. Ensinnä tulee mielee ne lippujen tarkastajat ovilla jotka ovat käsittääkseni kyllä ainakin uskoisin olevan kaupungin kuukausi palkoilla. Lisäksi sielä pyörii ihan palkattuna varmaan jokunen siivooja ja huoltomieskin. Halli tarvitsee pyöriäkseen aika ison työntekijä joukon.
Valitukset esitelään Aamulehdessä. neljästä kolme voi suoralta kädeltä heittää mappi "hylätty" osastoon, kun niissä ei ole mitään laillisuuteen viittaavaa. Mielipideasioita kun ei käsitellä hallinto-oikuedessa. "liian iso", "Ruma" tms. asioista päättää kaupunkilaiset valtuuttetujensa välityksellä, ja ne on sanonu, että on ok.
Ainoastaan tuossa Pirkanmaan perinnepoliittinen yhdistyksen ja areenan varjoon jäävän puutaloyhtiön valituksessa on oikeasti laillisuusnäkökohtia (paitti toi "yleisömassat", sillä ne on poliisiasioita, ei taloyhtiöasioita)
Olet oikeassa, että halli tarvitsee paljon työntekijöita, mutta tuollaisella allalla ne voivat olla 99 % vuokrafirmojen kautta. Ja jos eivät jo ole, niin kiireesti ulkoistamaan! Kuukausipalkalla ei tarvita yhtään kaljan & ruuan myyjää, ovimiestä, turvamiestä tai siivooja.
Kuukauspalkalla lienevät vain muutama teknisestä ylläpidosta vastaava sekä pari toimistotyöntekijää - ja tietenkin pomo...
Voisiko Tarinankertoja tai joku muu Tamperelainen kertoa mitä tuo viimeinen valitus pitää sisällään. Aamulehden nettiversio kun pyytää lukemaan paperilehden.....
Valitukset 4 ja 5
Julkinen sektori tukee voimakkaasti yhtä toimijaa. Eli rikkooko kaupunki EU:n valtiontukisäännöksiä.
- mun ymmäryksen mukaan ei. Tämä samahan pätis muuten musiikkitaloon, Kiasmaan ja muihin isoihin yhden toimijan hankkeisiin
Osittain lainattu AL:stä, muokaten ja lyhentäen
Kiitos Tarinankertojalle selvennyksistä. Sen verran musiikkitalon rakentamisesta että ymmärtääkseni siinä eri osaurakat kyllä kilpailutettiin.
Tamperelaiset voivat varmasti ihan itse maksaa sen hallin, jos kokevat sellaisen "ansaitsevansa", meidän muiden verorahoille on parempaakin käyttöä. Vielä parempi toki olisi, että hallin maksaisivat kokonaisuudessaan siitä mahdolliset voitot käärivät tahot, mutta itsepä olette poliitikkonne "ansainneet".Keskusareena ei ole hallitusohjelmassa. Toivottavasti rahaa silti tulee. Tampere ansaitsee nykyaikaisen hallin.
Tamperelaiset voivat varmasti ihan itse maksaa sen hallin, jos kokevat sellaisen "ansaitsevansa", meidän muiden verorahoille on parempaakin käyttöä. Vielä parempi toki olisi, että hallin maksaisivat kokonaisuudessaan siitä mahdolliset voitot käärivät tahot, mutta itsepä olette poliitikkonne "ansainneet".
Jos siis on surkeaa ison hallin edistyminen, niin ei kyllä yhtään sen paremmin mene muillakaan lajeilla Tampereella. Ja näissä vielä kaupunki yrittää mahdollisimman paljon jarruttaa toimintaa tai Tampereella eri instanssit, suurhallissa sentään on kaupunki ja päättävät tahot tukemassa.
On kyllä kerrassaan huikeaa porata että halli ei ole hallitusohjelmassa! :D Tämän areenanhan piti valmistua muistaakseni täysin yksityisin varoin, joten tällaisessa taloustilanteessa, ottaen huomioon Tampereen kehitysmaatasoa heikommat muiden lajien harjoitteluolosuhteet, on melko villiä odottaa hallin mahtuvat hallitusohjelmaan ja saavan kymmenen miljoonan tuen. Mitäpä jos hallin voitot käärivä yritys tekisi sijoituksensa itse?
Kenen "teidän"? En minä soisi julkista rahaa laitettavan mihinkään yksityisiin urheiluareenoihin.No maksettiin me muut teidänkin hallistanne Ilmalaan. Ehkä te olitte sitten ansainneet sen.
Näissä heitoissa pitäisi olla aika tarkkana. Nyt olet jättämässä esimerkiksi Stadionin ja DDR-hallin rämettymään, säätiöiden omaisuutta... puhumattakaan monesta muusta "julkiseksi" omaisuudeksi mielletystä rakennelmasta...Kenen "teidän"? En minä soisi julkista rahaa laitettavan mihinkään yksityisiin urheiluareenoihin.
Näissä heitoissa pitäisi olla aika tarkkana. Nyt olet jättämässä esimerkiksi Stadionin ja DDR-hallin rämettymään, säätiöiden omaisuutta... puhumattakaan monesta muusta "julkiseksi" omaisuudeksi mielletystä rakennelmasta...
Tässä kohtaa on ihan pakko heittäytyä tyhmäksi pyytää avaamaan hieman näitä käsitteitä "omistusoikeuden", ei verotuskäytännön, näkökulmasta. Ihan vaan muistutuksena: Yrityskin voi olla määritelty voittoa tuottamattomaksi ja toimia "yleishyödyllisten" päämäärien saavuttamiseksi...Ainakin omassa mielessä ja lainsäädännössä säätiö (tai yhdistys) ja yksityinen yritys ovat eri asia.
Tottakai yhdistys, säätiö ja yritys ovat eri asia. Mutta joka tapauksessa ne ovat kaikki yksityisiä suhteessa julkiseen sektoriin. Lainsäädännön kannalta on käytännössä samantekevää tukeeko julkinen sektori yhdistystä, säätiötä tai yritystä. Säännöt ovat samat kaikille, jotka esim. vuokraavat urheilutiloja rahasta - niin yrityksille, yhdistyksille kuin säätiöillekin.Ainakin omassa mielessä ja lainsäädännössä säätiö (tai yhdistys) ja yksityinen yritys ovat eri asia.
Yrityskin voi olla määritelty voittoa tuottamattomaksi ja toimia "yleishyödyllisten" päämäärien saavuttamiseksi...
Tämä on kuvio, jota pitää välttää viimeiseen asti. Kyse on siis siitä, että jos kaupunki julkisena yhteisönä on mukana jossakin yrityksessä niin tuota ei tueta julkisin varoin. Jos näin toimitaan menee julkiset ja yksityiset rahat äkkiä sekaisin ja siitä ei hyvää seuraa.Koska halli on yritys, voisi valtio/Tampereen kaupunki olla yksi osakkeenomistaja jos se tukee näiden rakentamista.