Kummola ”rakentaa” Tampereelle jäähallin -seurantaketju

[Juhaht]

Toisaalta kun puhutaan maajoukkueesta, puhutaan myös irrationaalisista tunteista ja mun mielestä Suomen maajoukkueen ei pitäisi pelata venäläisessä hallissa. Jos joku muukin ajattelee samoin, en ihmettelisi vaikka paikka siirtyisikin. Kummola klaaneineen ajattelee toki vain rahaa, joten jos he saavat päättää, pelaa maajoukkue siellä mistä saadaan isoimmat lipputulot.

 

[aquanqua]

Toisaalta kun puhutaan maajoukkueesta, puhutaan myös irrationaalisista tunteista ja mun mielestä Suomen maajoukkueen ei pitäisi pelata venäläisessä hallissa. Jos joku muukin ajattelee samoin, en ihmettelisi vaikka paikka siirtyisikin. Kummola klaaneineen ajattelee toki vain rahaa, joten jos he saavat päättää, pelaa maajoukkue siellä mistä saadaan isoimmat lipputulot.

Jokaisella on oikeus olla sisimmässään rasisti, mutta tämä on oikeasti vaarallista ja merkittävää rasismia ja muukalaisvihamielisyyttä, kun aletaan syrjiä ja estää toimimista henkilön etnisen taustan takia. Halli sijaitsee Helsingissä, hallia pyörittää suomalainen halliyhtiö, jonka omistaa suomalainen yhtiö - areenan uusista venäläisomistajista jokainen(?) taitaa olla myös Suomen kansalainen.

Helsinki on täynnä merkittäviä kiinteistöjä, jotka ovat ulkomaalaisomistuksessa. Tätä tämä on 2000-luvun avoimessa ja vapaassa länsimaassa.

 

[Juhaht]

Ei kysymys ole rasismista vaan siitä, että jos joku on suomalaista, se ei voi olla muuta. En mä haluaisi, että Suomi pelaisi kotiottelunsa jenkkihallissakaan, tai saksalaisessa, tai ruotsalaisessa. Kyllähän maajoukkueen, jos jonkun, pitää pelata kotiottelunsa kotona.

 

[Js11]

Ei kysymys ole rasismista vaan siitä, että jos joku on suomalaista, se ei voi olla muuta.

Aika ahdasmielinen kommentti. Mun mielestä se että on suomalainen ei sulje etteikö voisi olla samaan aikaan jotakin muuta.
Jos jollakin on kanadalaiset vanhemmat, syntynyt Jenkeissä ja elänyt koko elämänsä Suomessa, niin on mun mielestä suomalainen, vaikka omaisi muita passeja sekä olisi siteitä ja identiteetti myös muualle.

Sitä paitsi tuskin se Hartwall Areena ennenkään 100% suomalaisessa omistuksessa oli.

 

[Hannutic]

Maajoukkueareenan suomalaisuus

Kyse on pitkälti siitä mihin kukin sen rajan vetää. Jos Ilmalan tai Tampereen uuden hallin nimi olisi esimerkiksi Gazprom Arena, niin mielestäni se ei voisi olla maajoukkueen kotihalli, vaikka toki joitain kotipelejä siellä voitaisiin pelata. Jos Gazprom ostaisi mainostilaa kaukalon laidoilta, se taas olisi mielestäni ihan OK.

Kansallisuusaate on äärimmilleen vietynä vaarallinen, mutta mielestäni terve kansallinen identiteetti on hyvä asia. On joitain asioita jotka eivät saa olla myytävänä, ja yksi niistä on oma identiteetti. Jos meillä ei ole identiteettiä, niin silloin meitä ei ole olemassa. Tähänhän perustui esimerkiksi Neuvostoliiton sisäpolitiikka, jossa etnisten ryhmien oma identiteetti pyrittiin hajoittamaan esim. pakkomuuttojen avulla ja tilalle tarjottiin sosialismin sekä yhtenäisen Neuvostoliiton identiteettiä.

Palaan viestini alkuun: Kyse on pitkälti siitä mihin kukin sen rajan vetää.

 

[Radiopää]

Ei kysymys ole rasismista vaan siitä, että jos joku on suomalaista, se ei voi olla muuta.

Aleksandr Barkov (jr) ja Leo Komarov ovat varmasti kanssasi samaa mieltä.

 

[The Nikkari]

Aleksandr Barkov (jr) ja Leo Komarov ovat varmasti kanssasi samaa mieltä.

Ovatko nuo yllä mainitut herrat Suomalaisia? Miten määritellään kansalaisuus? Latviassa on paljon Latvian passin omistavia ihmisiä, jotka kokevat itsensä venäläisiksi. Ovatko he latvialaisia vai lenäläisiä? Heiltä kysyttäessä he ovat venäläisiä, mutta tilastollisesti latvialaisia. Itse miellän Barkovin ja Komarovin suomalaisiksi, vaikka heillä onkin venäjänkieliset nimet. Mikä tässä nyt on niin kamalaa?

Kamalaa mielestäni on se, että kaiken maailman ammattihuolestujat ovat aivopesseet meidän niin, ettemme uskalla enää puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Kaikessa ja kaikilla on puolensa, hyvät ja huonot. Molemmista on pystyttävä puhumaan ja mikäli jollakin tietyllä väestöryhmällä on selkeästi keskiarvoa enemmän ongelmia jonkin asian suhteen, on siitä kyettävä puhumaan avoimesti muuten asia ei ikinä muutu.

 

[Radiopää]

Ovatko nuo yllä mainitut herrat suomalaisia? Miten määritellään kansalaisuus?

Kyllä ovat, mutta ovat myös jotain muuta. Eli asia ei ole niin kuin Juhaht kirjoittaa, ettei voi olla muuta.

Kansalaisuus määritellään passin mukaan. Ihminen voi siis olla useamman kuin yhden maan kansalainen.

 

[El Crushero]

Aleksandr Barkov (jr) ja Leo Komarov ovat varmasti kanssasi samaa mieltä.

Barkov ja Komarov on Suomen kansalaisia mutta etnisesti Venäläisiä, se ei muutu vaikka kuinka sydän sykkisi Suomelle.

 

[Radiopää]

Barkov ja Komarov on Suomen kansalaisia mutta etnisesti venäläisiä, se ei muutu vaikka kuinka sydän sykkisi Suomelle.

Toivottavasti tämä oli positiivissävyinen kommentti. Jos Suomessa kasvaneet Barkov (syntynyt Tampereella) ja Komarov tuntevat itsensä suomalaisiksi, ovat he sitä myös minulle. Jos he taas tuntisivat itsensä venäläisiksi ja haluaisivat pelata Venäjän maajoukkueessa, olisi se yhtä hyväksyttävää.

Ylen aamu-tv:ssä oli eilen vieraana kaksi jo vuosia Suomessa asunutta maahanmuuttajaa, joista toinen oli venäläissyntyinen kirjallisuuden opiskelija. Hän mainitsi, että Leo Komarovin, Aleksandr Barkovin ja Eremenkon veljesten esimerkit suomalaisen palloilu-urheilun huipulla ovat edesauttaneet hänen sosiaalisessa kotoutumisessaan.

Halliasista sen verran, että minulle on ihan sama, minkämaalaiset Suomen maajoukkueen kotihallin omistaa. Nykyisessä omistussuhteessa minua häiritsee paljon enemmän kyseisten herrojen suhteet Vladimir Putiniin kuin heidän etninen taustansa.

Pahoittelut kaikesta otsikon vierestä menevästä kirjoittelusta, mutta itsepähän aloititte.

 

[Mies laidan takaa]

Barkov ja Komarov on Suomen kansalaisia mutta etnisesti Venäläisiä, se ei muutu vaikka kuinka sydän sykkisi Suomelle.

Nämä venäläiset liikemiehet eivät edes halua olla suomalaisia vaan kuten Putin kertoili heidät lähetettiin Suomeen ja hankittiin Suomen kansalaisuus helpottamaan bisneksiä, tämän jälkeen heille koitti seuraavat tehtävät muualla. Hyvin erilainen "kasvutarina" kuin Barkovilla. Suomalaisia näistä liikemiehistä ei saa edes voissa paistamalla.

 

[Deko]

Nämä venäläiset liikemiehet eivät edes halua olla suomalaisia vaan kuten Putin kertoili heidät lähetettiin Suomeen ja hankittiin Suomen kansalaisuus helpottamaan bisneksiä, tämän jälkeen heille koitti seuraavat tehtävät muualla.

Lisätietoa lihavoidusta kohdasta? Käsittääkseni Boris ja Roman Rotenbergillä sekä Timtshenkolla on ollut Suomen kansalaisuus jo yli kymmenen vuoden ajan. Kaikki kolme ainakin muuttivat Suomeen NL:n romahduksen jälkeen.

 

[Juhaht]

Kyllä ovat, mutta ovat myös jotain muuta. Eli asia ei ole niin kuin Juhaht kirjoittaa, ettei voi olla muuta.

Kansalaisuus määritellään passin mukaan. Ihminen voi siis olla useamman kuin yhden maan kansalainen.

Varmaan pitää tarkentaa, ennenkuin vaikutan joltain punaniskaurpolta. Siis, ei mulla ole monen passin haltijoita, muualta muuttaneita tai ketään muutakaan yksityishenkilöä vastaan yhtään mitään. Suomen maajoukkue taasen on kansallistunteella leikittelevä yhden maan edustaja. Olisi ehkä pitänyt sanoa, että Suomen maajoukkue voi olla vain suomalainen, ei jotain siltä väliltä. Ja tämän mielikuvan säilyttääkseen Suomen maajoukkueen on pelattava kotiottelunsa suomalaisessa hallissa.

Se, onko Hartwall Areena suomalainen onkin sitten toinen keskustelu. En tiedä ketkä sitä firmaa pyörittävät, mutta omistus on 100% Putinin klaanilla.

 

[Target]

Se, onko Hartwall Areena suomalainen onkin sitten toinen keskustelu. En tiedä ketkä sitä firmaa pyörittävät, mutta omistus on 100% Putinin klaanilla.

Niin ja muistuttaisin vielä Hartwallin etnisestä taustasta, Sinebryhoffista puhumattakan. Ei taida täyttää arjalaisuuden minimivaatimuksia. Ja Ilves ulos liigasta, ei-Suomalainen joukkue. Miten ulkomaalainen joukkue voi pelata Suomen liigaa. Toivottavasti muistit käydä äänestämässä itsenäisyyspuoluetta.

 

[Zaari]

Miten tähänkin asiaan saatiin rasismi mukaan? Tuntuu ettei nykyään voi edes kannattaa Suomea ilman rasistin leimaa.

 

[aquanqua]

Miten tähänkin asiaan saatiin rasismi mukaan? Tuntuu ettei nykyään voi edes kannattaa Suomea ilman rasistin leimaa.

Nimimerkki Juhaht:n mielestä Hartwall Arenan ei pitäisi olla vaihtoehto Suomen maajoukkueen otteluille uusien omistajien venäläistaustan takia. Ihan sama, mitä "irrationaalisia tunteita" maajoukkue herättää, niin tuollainen peruste syrjiä jotain kilpailukykyistä vaihtoehtoa otteluiden/turnausten tapahtumapaikaksi, on ihan puhdasta rasismia.

 

[erku]

Hoh hoijaa. Se että halli on ulkomaalaisomistuksessa, ei tee siitä ulkomaalaista. Ei Chelsea ole venäläinen jalkapalloseura, ei Manchester City ole arabiemiirikuntien seura jne. Hartwall Areena on ollut Suomen kiekkomaajoukkueen kotihalli pääsääntöisesti jo liki 20 vuoden ajan ja sen kattoon on ripustettu Helmisen ja Kurrin maajoukkuepaidat. Tässä katsannossa on mielestäni ihan yhdentekevää, että onko hallin pääomistaja suomenruotsalainen liikemies vai venäjänsuomalainen liikemies.

 

[Zaari]

Nimimerkki Juhaht:n mielestä Hartwall Arenan ei pitäisi olla vaihtoehto Suomen maajoukkueen otteluille uusien omistajien venäläistaustan takia. Ihan sama, mitä "irrationaalisia tunteita" maajoukkue herättää, niin tuollainen peruste syrjiä jotain kilpailukykyistä vaihtoehtoa otteluiden/turnausten tapahtumapaikaksi, on ihan puhdasta rasismia.

En tunne olevani rasisti, mutta ymmärsin (myös halusin ymmärtää) Juhaht:n pointin asiassa. Kaiken kotimaisuuden voi kääntää rasismiksi jos siihen on tarpeeksi tahtoa ja joillain näkyy olevan. Osaltani tämä oli tässä.

 

[Juhaht]

Yritän vielä kerran havainnollistaa, mutta muuten sanottava lienee jo asian tiimoilta sanottu.

Jos Arla Ingman mainostaa myyvänsä suomalaista maitoa, mutta suomalaiset lehmät jotka sitä tuottavat, laiduntavat ruotsalaisilla tiloilla, onko viesti uskottava? Suomen maajoukkuetta on markkinoitu talvisotaretoriikalla, gladiaattoritaisteluilla ja ties millä ja se kaikki, myös joukkueen suosio tavallisen kansan keskuudessa, pohjautuu kansallistunteeseen. Siksi mielestäni ko. tunteella ratsastavan tahon soisi olevan sitten aidosti sitä mitä väittää olevansa. Itse tekisin kuten jenkit ja suunnittelisin pelipaidatkin Suomessa, samoin kaikki muut hilavitkuttimet. Ei kaikkea tarvitse tehdä rahan ehdoilla.

Seurajoukkueissa asia on aivan toinen, niitä ei markkinoida jonain suomalaisuuden esitaistelijoina. Jos maajoukkue ei saisi olla korostetun kotimainen, voisi saman tien sitten kysyä, että miksi vaikkapa espoolaisen seuran pitäisi peluuttaa espoolaisia pelaajia? Tai miksi HIFKissä kenenkään pitäisi "bamlata stadia"? Jos tällaisilla tunnetason asioilla ei ole mitään väliä, ei joukkueilla ole identiteettiä vaan kaikki on kaupan. Rasismilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä, jonkunlaisella kotiseutuylpeydellä ja terveellä itsetunnolla kylläkin.

 

[Radiopää]

Sen verran rasisti ja fennomaani minäkin olen, etten suhtautuisi kovinkaan lämpimästi tai edes neutraalisti, jos kannattamani seuran nimi vaihdettaisiin englanninkieliseksi. Omistakoon hallin vaikka porilainen, kunhan joukkueen nimi ja kaupunki pysyvät ennallaan.

 

[Runtulin]

Suomen maajoukkuetta on markkinoitu talvisotaretoriikalla, gladiaattoritaisteluilla ja ties millä ja se kaikki, myös joukkueen suosio tavallisen kansan keskuudessa, pohjautuu kansallistunteeseen. Siksi mielestäni ko. tunteella ratsastavan tahon soisi olevan sitten aidosti sitä mitä väittää olevansa.

Ja valmentajina ovat häärineet muun moassa Curt Lindström ja Doug Shedden, mitenkäs nämä sopivat sapluunaan? Mitalitkin taisivat saada kaulaansa perhana!

 

[Zaari]

Ja valmentajina ovat häärineet muun moassa Curt Lindström ja Doug Shedden, mitenkäs nämä sopivat sapluunaan? Mitalitkin taisivat saada kaulaansa perhana!

Oli kyllä yksi Juhaht:n uran pahimpia virheitä palkata nämä valmentajat. Eiku hetkinen... Olikos se sittenkään hän:)

 

[erku]

Niin ja mites se on mahdollista, että Leijonat pelaa Niken vermeet päällään eikä jonkun kotimaisen vaatefirman? Eikö tämä häiritse nimimerkki Juhahtia ollenkaan?

 

[Runtulin]

Oli kyllä yksi Juhaht:n uran pahimpia virheitä palkata nämä valmentajat. Eiku hetkinen... Olikos se sittenkään hän:)

Toisaalta oli Juhaht:n uran parhaimpia tekoja markkinoida Leijonia talvisotaretoriikalla ja gladiaattoritaisteluilla. Eiku hetkinen...

Jos edes olisit viitsinyt lukea tuon Juhaht:n viestin, niin olisit varmasti huomannut virkkeen "myös joukkueen suosio tavallisen kansan keskuudessa, pohjautuu kansallistunteeseen". Kuten lähes kaikki ymmärtävät, tarkoitukseni oli sanoa, että miten tuo kansallistunteeseen perustuva suosio romuttuu kotihallin ulkomaalaisomistuksella, eikä sillä, että valmentaja on ulkomaalainen?

 

[Zaari]

Toisaalta oli Juhaht:n uran parhaimpia tekoja markkinoida Leijonia talvisotaretoriikalla ja gladiaattoritaisteluilla. Eiku hetkinen...

Jos edes olisit viitsinyt lukea tuon Juhaht:n viestin, niin olisit varmasti huomannut virkkeen "myös joukkueen suosio tavallisen kansan keskuudessa, pohjautuu kansallistunteeseen". Kuten lähes kaikki ymmärtävät, tarkoitukseni oli sanoa, että miten tuo kansallistunteeseen perustuva suosio romuttuu kotihallin ulkomaalaisomistuksella, eikä sillä, että valmentaja on ulkomaalainen?

Luulin että yksi hymiö riittäisi.
Tuo itse asia ei kuitenkaan kumoa mitenkään Juhaht:n mielipidettä toisesta. Huono perustelu millekään asialle on se että kun ennenkin on näin tehty. Se on vaan kylmä fakta, että se suosio pohjautuu kansallistunteeseen, vaikka imagollisia virheitä onkin tehty. Ne virheet ei kuitenkaan korjaudu sillä että niitä tehdään lisää.
Toinen asia on sitten se onko se virhe vai ei. Minun mielestäni on ja monen muun mielestä se ei ole. Aiemmin oli puhe rasismista ja sen osaan omalta kohdaltani kumota ja se on ainoa asia, jonka tiedän olevan fakta. Muut on ainakin omalta osaltani arvailua.