Mainos

Kuka KJ:n tilalle?

  • 733 953
  • 2 613

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
A:n pelejä ei ole tullut seurattua muuta kuin tekstitv:stä ja tuloksellisesti alku ainkin oli kuraa.
Tuloksellisesti alku kuraa? Viime kaudella Soppa johdatti Kollit hopealle. Tämä kausi ei ole sujunut yhtä hyvin, mutta tämä oli odotettavissa, sillä joukkueesta lähti useita avainpelaajia (Tuohimaa, Tuohilampi, Pöysti,Piiparinen, Paunio, Partanen, Häppölä).
Nybondas on kyllä sanonut, että ensi kaudella HIFK tulee käyttämään enemmän omia jätkiä, mutta kyllä sinne tarvitaan myös valmiita pelaajia Peltosen lisäksi. Puolustus ei ole niin haavoittuvainen tämän asian suhteen kuin hyökkäys... Sinänsä mielenkiintoista, ketä sieltä tullaan käyttämään? Ensiksi tulee mieleen nuorempi Granlund ja Piiparinen. Ja kukas lähti jenkkeihin pelaamaan kauden kynnyksellä?
Mika Partanen, sopimus ensi kaudesta IFK:hon, ellei sitten jää OHL:ään.
Onhan siinä hiukan eroa, jos pelaavaassa kokoonpanossa aletaan käyttämään enemmän vielä a-juniori ikäisiä pelaajia kuin jos joukkueessa pelaa oma kasvatti, joka lähentelee 25-vuotiasta.
On eroa joo, mutta tuskin mikään olennaisesti muuttuu. Onhan IFK viime vuosina antanut aina A-junnuissa hyvin pelanneille mahdollisuuden nousta liigarinkiin. Olihan Tuohilammellekin tarjottu mahdollisuutta taistella liigapaikasta täksi kaudeksi, mutta valitsi opiskelun ja Sportin.
Eli ainoa, mitä tuosta lausumasta on saatavissa irti on, että lupaavat nuoret A-juniorit saavat mahdollisuuden. Missään ei sanota, millainen tämä mahdollisuus käytännössä on ja kuinka paljon sillä on tekemistä aidosti edustusjoukkueen ottelujen kanssa.

Kokemusta ja nuoruuden intoa sopivassa määrin, ei kuitenkaan menestyksen kustannuksella. Monelle junnulle riittää aluksi jo pelkkä mukana treenaaminen. Tai ainakin pitäisi riittää. Kehittymisen edetessä sitten sellaisia näyttöpaikkoja, joissa kokemusta on samassa ketjussa ja nuori pääsee pelaamaan omilla vahvuuksillaan.
Nimenomaan näin eli kuten tähänkin asti.

Valmennuskolmikko vaikuttaa erinomaiselta ja jos homma toimii, Sormunen tai Pennanen voi hyvin olla sitten seuraava päävalmentaja.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voihan niitä kokeneempiakin omia poikia yrittää sitä paitsi hakea tänne kotiin. Jos Matikainen saa jonkun 3 vuoden "projektin", joka alkaa ensimmäisellä kaudella joukkueen rajulla nuorennuksella, niin kärsimyksen vuosia on taas edessä, ja luultavasti ilman sitä palkintoa "projektin" lopussa.
Kyse ei nimenomaan (toivottavasti) ole mistään rajusta nuorennusleikkauksesta vaan lähinnä painotuserosta joukkueen rakentamisessa. Eli KJn aikana tahtotila on ollut se, että varsinkin pakistoon pyritään hankkimaan kokenut ja perusvakaa (~ tylsä) "mikkokurvinen" tai "arivallin", mutta jatkossa annetaan rohkeammin "ilarimelarteille" mahdollisuus lunastaa oma paikka kokoonpanosta.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Kyse ei nimenomaan (toivottavasti) ole mistään rajusta nuorennusleikkauksesta vaan lähinnä painotuserosta joukkueen rakentamisessa. Eli KJn aikana tahtotila on ollut se, että varsinkin pakistoon pyritään hankkimaan kokenut ja perusvakaa (~ tylsä) "mikkokurvinen" tai "arivallin", mutta jatkossa annetaan rohkeammin "ilarimelarteille" mahdollisuus lunastaa oma paikka kokoonpanosta.

No tätä mä laskeskelinkin 1+3=7, kun näin mahdollisen ensi kauden valmennus kolmikon. Kaikki koutsit ovat olleet nuorien kollien valmentajana ja tietävät kuinka homma heidän kanssaan toimii. Petu ainut, jolla kokemusta myös aikuisten pelaajien käsittelystä. Jos tuo toteutuu, niin ihan mielenkiintoinen trio...

HIFK:lla noita hyviä nuoria pakkeja ei puissa kasva, joten taidetaan mennä enemmän tuolla KJ:n vaalimalla tiellä myös ensi kaudella...
 
Suosikkijoukkue
En gång HIFK, alltid HIFK. Real Madrid
Hyvä ja urallaan eteenpäin menevä kolmikko siis kyseessä. Äijät tulee varmasti tekemään kaikkensa, että IFK pärjää ensi kaudellakin. Itseäni ärsyttää tuo jatkuva Matikaisen dissaus. Bluesissa homma vaan väljähti, kun menestysvuosien jälkeen kädet lähti ja jäi vaan tuo taistelumentaliteetin korostus. Petu on ollut vain liian kauan saman porukan ykkönen ja tuolla valmennustyylillä se on kuluttavaa ja todella vaikeaa. Silloin kun Bluesilla oli uskottava jengi niin Matikainen pyöri liigan kärkikahinoissa. Lisäksi kaverin urakäyrä on nouseva, joten ainakaan mitään hengetöntä palkkasoturia ei saada. Sormunen taas on IFK:n miehiä ja tuntee junnupuolen. Samanhenkinen lätkä-äijä, kun Matikainenkin. Ex-pakkina varmaan myös peluuttaa pakkeja. Tuo Kerhon mies on nouseva kyky ja taitaa enemmän noita taktisia elementtejä. Kopissa on siis munaa, IFK: henkeä&tuntemusta ja lisäksi taktista kyvykkyyttä.

Vähän "arvelen", että IFK:lla on aika härski jengi ensi kaudella. IFK:n näköinen fyysistä lätkää pelava joukkue, mita täydennetään tarpeeksi hyvillä taitojätkillä. Tuolla härskillä en mitään "showtappelu" tai pelleilyä tarkoittanut. Nuo Partaset ja muutamat muut jätkät vaan rohkeasti sisään. Ei se tarkoita nykypäivänä sitä Penan meininkiä vuonna 2001. Nybondas junnutaustansa takia, Sormunen junnutaustansa takia tietävät nämä asiat paremmin, kun Fööni koskaan. Lisäksi valmentaja Matikainen osaa nämä nuorten nostot edustukseen.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tarkalleen ottaenhan Nybondas sanoi näin (IL, 10.1.2011):
-"No, vaihtuvuutta tulee aina jonkin verran. Selvää kuitenkin on, että haluamme lupaaville A-nuorille antaa mahdollisuuden", Nybondas lupaa.

Eli ainoa, mitä tuosta lausumasta on saatavissa irti on, että lupaavat nuoret A-juniorit saavat mahdollisuuden. Missään ei sanota, millainen tämä mahdollisuus käytännössä on ja kuinka paljon sillä on tekemistä aidosti edustusjoukkueen ottelujen kanssa.

No en minäkään odottanut, että ensi kauden joukkue on pelkistä A-junnuista koottu :) Mutta olen aina arvostanut kasvatusperiaatettamme ja lähtökohtaisesti toivon että jos omista löytyy sopiva, otetaan sieltä ennemmin kuin joku 'perusjyrä'. HIFK:n pelilliseen identiteettiin ja perusolemukseen kuuluu mielestäni hyvä juniorityö, jossa siihen kasvetaan ja kasvatetaan.

Mika Partanen putosi viimeisenä nuorten maajoukkueesta, eikä kausi Jenkeissä ole ihan odotusten mukaan mennyt, mutta toivotan kaverin tervetulleeksi takaisin (sitten kun on tullakseen). Sen verran kävin A-junnujen matseja katsomassa, että jäi mieleen :)
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kyse ei nimenomaan (toivottavasti) ole mistään rajusta nuorennusleikkauksesta vaan lähinnä painotuserosta joukkueen rakentamisessa. Eli KJn aikana tahtotila on ollut se, että varsinkin pakistoon pyritään hankkimaan kokenut ja perusvakaa (~ tylsä) "mikkokurvinen" tai "arivallin", mutta jatkossa annetaan rohkeammin "ilarimelarteille" mahdollisuus lunastaa oma paikka kokoonpanosta.

No tämähän sopisi kyllä minullekin. Enkä ole muutenkaan mikään "kaikki muu paitsi mestaruus on alakanttiin ja paskaa"-tyyppinen kannattaja, mutta kyllähän näillä resursseilla pitää aina saada ainakin paperilla kilpailukykyinen nippu kasaan. Muuten jää paha puuhastelun maku suuhun. Ja pakko myöntää, että kyllä minäkin vaan olen valmis menestyksestäkin tinkimään, jos pelityyli on kohdillaan. Mikä tahansa kouhotus ei kuitenkaan kelpaa, vaan jotain ajatustakin on oltava mukana.
 

Stigu

Jäsen
Päällystakin kanssa kaikesta samaa mieltä, positiivisia fiiliksiä herättävä kolmikko on puikoissa ensi kaudella. Näistä Jalosen kausista viisastuneena, toivon että IFK:n johdossa tajutaan, ettei enää seuraavia kardinaalimunauksia tehdä:

- seuran johto retkahtaa kolmen vuoden projekti-ajatteluun
- mitään kausitavoitteita ei aseteta
- joukkue unohtaa tyystin fyysisen pelin ja tunteen
- joukkue ei pelaa vastustajan mukaan

Nokan aikakaudessa on eniten mättänyt tämä "Päämäärä on tärkein", missä oikeastaan kaikki ylläoleva on uhrattu kolmen vuoden ajan sille "Päämäärälle", joka lienee mestaruus tällä kaudella. Siis toivottavasti jengillä edes on päämäärä, siitäkään en ole ihan varma.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
- seuran johto retkahtaa kolmen vuoden projekti-ajatteluun
- joukkue unohtaa tyystin fyysisen pelin ja tunteen

Sun mielestä pitäisi elää koko ajan hetkessä, ei ole kovin kauas kantoinen ajattelutapa jääkiekossa. Ja mistä sä tuon kolmen vuoden projektin keksit, ei tullut mieleen, että vapaana ei ehkä ollut muita valmentajia?

Et ole tainnut katsoa tällä kaudella yhtään matsia, joten silloin kyllä ymmärrän tuon fyysisen pelin puuttumisen.
 

Stigu

Jäsen
Sun mielestä pitäisi elää koko ajan hetkessä, ei ole kovin kauas kantoinen ajattelutapa jääkiekossa. Ja mistä sä tuon kolmen vuoden projektin keksit, ei tullut mieleen, että vapaana ei ehkä ollut muita valmentajia?

Et ole tainnut katsoa tällä kaudella yhtään matsia, joten silloin kyllä ymmärrän tuon fyysisen pelin puuttumisen.

No no, Axbor. Pitää olla pitkän tähtäimen suunnitelma JA lyhyen tähtäimen suunnitelma JA pelikohtainen pläni vastustajan mukaan. Nokalla kaikki tuntuu peittyvän tuon pitkän tähtäimen suunnitelman alle. Näitä pitkäjänteisyys-juttuja on puitu aikaisemminkin ihan tarpeeksi, mutta kannattaa muistaa IFK:n lähihistoria: Penan tempoilevasta, lyhytjänteisestä lätkästä siirryttiin hujauksessa Nokan pitkäjänteiseen mutta liian jääräpäiseen kiekkoon. Muutoksen suunta oli oikea, mutta se meni vain hieman överiksi. Nokka oli IFK-pestinsä suhteen oikeaan aikaan oikeassa paikassa, tavallaan kolmen vuoden "Projekti" meni läpi IFK:n johdossa, mutta ei enää ns. vapailla markkinoilla- siitä osoituksena Lahden keikka.

No, onhan organisaatio Nokan aikana ryhdistäytynyt, ja osa kiitoksesta kuuluu varmasti Nokalle.

Ja juu, yhtään ottelua en ole IFK:lta nähnyt kahteenkymmeneen vuoteen. Vieläkö Kyösti Majava pelaa maalissa? Onko niillä vielä se kilpilogo siinä rinnuksessa? Myykö Latimer vielä Corn Dogeja erätauoilla?
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Nokka varmaan tänään viimeistään näytti epäilijöille, ettei ole vetämässä loppukautta vasemmalla kädellä.

Hyvää reagointia pelissä ja huutoa. Hyvä aikalisä oikeaan paikkaan. Voittaa se mies haluaa.

Kiinnostavalta kuulostaa toi uusi kolmikko. Jotain freesiä tuulahdusta. Sitä on ehkä odotettu.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Ja juu, yhtään ottelua en ole IFK:lta nähnyt kahteenkymmeneen vuoteen. Vieläkö Kyösti Majava pelaa maalissa? Onko niillä vielä se kilpilogo siinä rinnuksessa? Myykö Latimer vielä Corn Dogeja erätauoilla?

Vastaus kaikkiin kyllä ja Topman lukee paidassa suurilla kirjaimilla. Minä liittoudun vanhana kannattajan Stigun leiriin ja allekirjoitan toisen vanhan linjan kannattajan teesit täysin. Kyllä HIFK:n pitää jatkossa joka vuosi hakea menestystä tosissaan riippumatta siitä onko siellä enemmän tai vähemmän omia kasvatteja. Omat junnut eivät myöskään voi saada vapaalippuja, mikäli taidot eivät riitä menestyvään joukkueeseen. Olen myös jo pitemmän aikaa huvittuneena seurannut näitä pitkiä projekteja, joiden varjolla hyväksytään menestyksettömyys. Myös HIFK:n fyysinen elementti on aika tavalla vitsi, jota ei tällä kaudella nyt kovin runsaasti ole nähty, otetaan Lennu pois, niin paljon ei jää fyysisyydestä jäljelle. Enkä tarkoita tällä, että meillä pitäisi olla kolmosluokan tappelijoita joukkueessa.

Tietyllä tavalla ymmärrän ja hyväksyn osan Jalosen tekemisistä, urheilullisuus on palannut HIFK:n tekemiseen, mutta on myös todella paljon asioita, joita en ymmärrä ja kuulun niihin, jotka pelkäävät Jalosen jäätymistä pleijareissa, viitteitä siitä on paljon ilmassa. Jalosen pesti Lahteen kertoo paljon, markkina-arvo on laskenut ja meidän ei kannata murehtia sitä, että julkisuuteen on tullut pesti Lahteen, tämä on osa kiekkoa 2011. Siitä olen varma, että KJ ei lyö hanskoja tiskiin kevään aikana eivätkä sitä tee pelaajatkaan Jalosen lahden sopimuksen vuoksi. Silti olisin onnellinen, jos saisimme Suikkasen kevääksi meille, fantasiaa, mutta voihan sitä silti haaveilla. Tarjoan Stigulle Corn Dogit seuraavassa matsissa, josko käytäisiin katsomassa vaihteeksi ottelu paikanpäällä.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Aivan nappikirjoitus. Samaa mieltä kaikesta. Petun tämän tai viimekauden näyttöjä on turha vertailla ja kiukutella, miksi tulisi Kari-Sedän tilalle. Blegissä on perseilty pelaajahankinnat lähes yhtä legendaarisesti kuin meillä Penan aikoina pahimmillaan. Nybari on osoittanut kykenevänsä kasaamaan ihan kilpailukykyisen lauman, onhan se kahdessa vuodessa muuttanut HIFK:n Nokan näköiseksi. Miksei siis voisi tehdä siitä taistelevaa fyysistä nippua, mitä Petu näköjään haluaa? Tähän kirsikkana päälle se, että meillä löytyy fyrkkaa hakea niitä kovimpia suorittajia, ns. todellisia ykköskorin miehiä(luetelkaapa yksi sellainen tämän kauden blegistä? No ehkä Jergus)

Sormusen ja Pennasen hankinnat lämmittää erityisesti. Sormunen on tehnyt hyvää duunia a:ssa ja on HIFK-henkisesti funtsiva kundi. Pennanen on näppärä hankina; kerrankin me hommataan jotain HPK:sta eikä toisinpäin. Toivottavasti breikkaa meillä kuten HIFK:n ex-pelaajat hämptönissä. Tuokoon vaikka Porselandin mukanaan, heh.

Luulen että ens kaudella on taas ihan rehellisesti nastaa olla Nordiksella 99% ajasta.
 
Viimeksi muokattu:

Jindebyne

Jäsen
Mikäli tuo Veikkaajan tarjoaman valmennustroikka osoittautuu oikeaksi, niin täytyy kyllä olla todella tyytyväinen. Omaan makuuni täydellinen valmennus HIFK:lle.

Jotkut tuntuvat usein painottavan Matikaista ja hänen spartalaisuuttaan, joka tietysti vuosien jälkeen alkaakin olla Bluesissa vähän nähty juttu jo. Muistan kuitenkin hyvin, kun Matikaisella oli käytössään arsenaali, josta löytyi yllinkyllin taitoa ja sen lisämausteena tuo ns. spartalaisuus. Tuolloin Blues pelasi ehdottomasti viihdyttävintä ja parasta lätkää tässä maassa.

Ei Matikainen varmastikaan lähde HIFK:sta tekemään mitään puukäsien pitkä päätyyn ja opin tiellä matka on pitkä, vaan uskon nimenomaan hänen jos kenen alaisuudessa sellaiseen HIFK:hon jota moni on Sheddenin jälkeen kaivannut; taitoa ja kovuutta agresiivisella pelityylillä eikä pelkkää peruuttela ja varomista kun johdetaan 1-0.

Sormunen hoitaa omalta osaltaan varmasti myös omien junnujen jatkumon junnuista liigarinkiin.

Ja pitäähän HIFK:n penkillä yksi Matikainen löytyä. Petri, vittu sä koulutat niitä!
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Tuloksellisesti alku kuraa? Viime kaudella Soppa johdatti Kollit hopealle.

Niin, muistelen, että IFK oli pitkään alkukaudesta play off-viivan alla. Voin olla väärässäkin. Puhun nimenomaan tästä kaudesta, niin tuo viime kauden kommentti on tässä turha. Mutta meriittiä on.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikös Kollit aloittaneet tämänkin kauden erittäin vahvasti? Muistelen, kuinka ihmeteltiin ukon kanssa, miten Kollit kulki voitosta voittoon. Sitten jäi junnujen seuraaminen pidemmäksi toviksi ja seuraavan kerran, kun katsottiin sarjataulukkoa, Kollit oli tippunut monta pykälää alemmas ja pistepotti oli karttunut alkukauden hurjan startin jälkeen ehkä 10 pistettä.

En nyt jaksa tarkistaa, miten oli asian laita oikeasti, mutta tällaista meikäläisen miehen kanssa ihmeteltiin. Joku junnuja seuraava voisi vahvistaa tai kumota mutuni ja ehkä avatakin, whatta hell happened, jos mutuni oli oikeassa. Oliko avainpelaajilla loukkaantumisia, vai hajosiko pakka muuten vain?

Mitä tulee Sormusen ja Pennasen signaamiseen, pidän sitä vähintäänkin hyvänä yrityksenä. Soppa tuntee organisaation ja Pennanen on mitä ilmeisemmin nouseva kyky. Toivottavasti pelikirjat on hanskassa ;). Ja hanskatkin tallella...
 

filmirulla

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tarjoan Stigulle Corn Dogit seuraavassa matsissa, josko käytäisiin katsomassa vaihteeksi ottelu paikanpäällä.

Tokihan te varmaan menette vielä jatkoille tullipuomiin ravintola Hot Appleen jossa on myös kuumat jälkipelit?

Itse toivon, että IFK jättää hankkimatta tuon väsyneen valittavan Matikaisen (Matikaisiin ei voi luottaa) ja jos suinkin vaan on mahdollista niin Suikkanen vaan kehiin.
Jotkut kaipaa tuota tutinaa ja tötinää kovasti mutta, kun se vaan ei oikein ole mahdollista nykyajan säännöillä. Hiukan, kun kovemmin rupee ajelemaan niin johan boxi heilahtaa. Uskaltaisin nimittäin löydä vetoa, että vuoden -98 joukkue ei voittaisi mestaruutta nyt sillä samalla pelitavalla.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Jotkut kaipaa tuota tutinaa ja tötinää kovasti mutta, kun se vaan ei oikein ole mahdollista nykyajan säännöillä. Hiukan, kun kovemmin rupee ajelemaan niin johan boxi heilahtaa. Uskaltaisin nimittäin löydä vetoa, että vuoden -98 joukkue ei voittaisi mestaruutta nyt sillä samalla pelitavalla.

Ja joillakin on hiukan hämärtynyt se, minkälaista peli oli 10 vuotta sitten ja minkälaista nyt. Eihän tuossa -98 vuoden joukkueessakaan kovin montaa kovaa taklaajaa ollut, Jarkko Ruutu ehdoton ykkönen. Rudi kyllä kärsi tuosta pelityylistään, kunnon pommista oli suuntana aina suihkukommenus. Ei muuttanut pelityyliään sääntöjen mukaisiksi ja hyvä niin. Ei tuo HIFKin fyysisyys paljon uuvu siitä mitä se tuolloin oli.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Stigu: Eurokossu, kelpaako panokseksi ? Mä sanon, että HIFK on tänä keväänä välierissä ja siitä pidemmälle en otakaan kantaa. Sinä sanot, että HIFK ei selviä välierävaiheeseen. Näillä mennään! Ja Kyösti Majava on joutunut antamaan tilaa nuorelle lupaukselle Jan Lundellille, jolle on sorvattu 19+1v diili. HIFK on profiloitunut etsimään kaikkien aikojen kivointa kakkosmaalivahtia ja uskoo, että juuri tämä mystinen pelipaikka toimii avaimena muuhun menestykseen. Olen kuullut, että Minardi tulee haastamaan Ferrarin ensi kaudella sillä, että heidän autonsa vasemman takapyörän kiinnityspultin rihla on parempi kuin Ferrarilla! Lisäksi rihla tunnetaan tunnollisena ahkeroijana ja reiluna kaverina.

Pennanen tuli aivan puun takaa mulle. Arvelin Sopan tulevan kehiin. Merkitseekö tämä sitä, että Sakari "Sakke" Lindfors väistyy valmennusportaasta? Entä Kai Rautio? Kukaan ei huomaa, jos hän jää sittenkin HIFK:hon. Kyllähän se niin menee, että kukaan ei koskaan kelpaa HIFK-faneille, mutta annetaan Petulle & co:lle mahdollisuus? Niin demari en ole, että vaadin heillekin kolmen kauden mittaista projektia, jonka aikana pystytään hokemaan: "työ on vielä kesken" ja ensimmäinen kausi kuitataan lisäksi: "nämä eivät ole HÄNEN hankkimiaan/haluamiaan pelaajia". Jos Petu seuraa HIFK-fanien ajatusmaailmaa, hän voi nyt jo relata ja siirtää katseensa kevääseen -13. Ensimmäisellä kaudellahan hän on todellakin juuri tullut ja saanut käsiinsä joukkueen, jossa on paljon "edareita". Ei, kyllä minä uskon, että iso organisaatio pystyy korjaamaan kurssin nopeammin kuin pieni organisaatio ja on aika koomista väittää muuta. Newsflash: kaukalossa eivät kohtaa luistimet jalassa Organisaatio 1 vs. Organisaatio 2. Siellä on edelleenkin ne parikymmentä pelaajaa + koutsit ja kun he ovat hyviä duunissaan, joukkue menestyy. Vaikka organisaatiossa tapeltaisiin verissäpäin. Itse asiassa kaikissa lätkäorganisaatioissa tapellaan, juonitellaan ja isketään puukkoa selkään 24/7 -pohjalta. HIFK on tässä kontekstissa vain yksi monista. Vaikka meillä luullaan, että Nordis on saatanan pesäpaikka ja muut organisaatiot ovat paratiiseja. Jääkiekko on simppeli peli: tee 3, päästä korkeintaan 2 ja kiristä tahtia playoffeissa. Pyri hankkimaan liigan ehdotonta huippua oleva valmennus + mv + pakisto + 1-sentteri ja olet jo neljän sakissa. Tasokkaat senat myös ykkösen takana, niin olet jo about finaalissa. Ei se tämän kummempaa ole ja tuloksia Petulta & co:lta saadaan vasta ensi syksystä lähtien. Otetaanpa huomioon, että HIFK-organisaatiokin menestyi 97-99 ja johdossa olivat Frank & Kife! Paras todiste siitä, että kaukalossa nämä kuitenkin loppujen lopuksi ratkotaan.

filmirulla: Tavallaan ymmärrän logiikkasi. Mutta kovaa pelaaminen pysyykin taatusti poissa, jos jo etukäteen asemoidaan ilman sen kummempaa perustetta, että "sillä ei pärjää". Miksi ei pärjää? Kausilla 97-99 pärjättiin ja se kovuus oli ainutlaatuinen POIKKEAMA muusta liigasta. Sen jälkeen on lähes systemaattisesti VÄLTELTY kovaa pelaamista, koska sillä ei pärjää. Ja kas kummaa, HIFK ei ole myöskään menestynyt tänä aikana! Poikkeuksena sekä kovaa pelaamisessa että menestyksessä oli Sheddenin kausi. Sanon siis ihan evidenssin perusteella, että HIFK ei varmastikaan pärjää, jos se menee lammasmaisesti muun liigan muottiin uskomalla, että kovuudella ei voi pärjätä. Todisteeksi tarjoan SM-liigan kullan ja hopean 97-99 -kausilta, jolloin pelattiin kovaa ja joukkue oli lisäksi hyvä. Kausina 00-10 on yritetty änkeytyä liigan muottiin ja tulos: nada, nothing, zero. Joten olisiko ihan älytön idea yrittää joskus samaa kuin 97-99? Hankitaan hyvä joukkue ja pistetään se pelaamaan kovaa. Tuomarit oppivat pian. Kevään -98 pleijareissa tuomarit söivät jo HIFK:n kädestä, kun pelityylistä pidettiin tiukasti kiinni runkosarjassa. Jossain tulee raja vastaan, kun joukkue vaan jatkaa omalla tyylillään. Jäähyjen sataminen pienenee, kukaan ei halua, että yksi joukkue pelaa 60 minsaa vajaalla.

Kovuushan siis olisi tässä kuviossa, kuten se oli 97-99, eräs niistä kulmakivistä, joille menestys rakennettiin ja menestykseen tarvitaan myös tasokas joukkue. En siis hae tutinaatötinää, vaan menestystä niillä keinoin, joilla se on edellisen kerrankin saavutettu. Samanlaista sukkasillaan hiihtoa liiga oli silloinkin ja HIFK toi tarinaan virkistävän poikkeuksen. Pärjääkö paremmin yrittämällä sulautua isoon massaan vai poikkeamalla siitä? Kumpi on kannattavampi sijoitus: high risk/high reward Jarkko Ruutu vai low risk / low reward Kai Rautio? Nimet toimivat symboleina joukkueen kulloisellekin habitukselle.
 

filmirulla

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
filmirulla: Tavallaan ymmärrän logiikkasi. Mutta kovaa pelaaminen pysyykin taatusti poissa, jos jo etukäteen asemoidaan ilman sen kummempaa perustetta, että "sillä ei pärjää". Miksi ei pärjää? Kausilla 97-99 pärjättiin ja se kovuus oli ainutlaatuinen POIKKEAMA muusta liigasta.

Tuossa aikasemmassa viestissa alleviivasin, että silloisella pelitavalla ei olisi pärjätty ja alleviivaan sen edelleen. Nimittäin silloisessa liigassa pelattiin aivan uskomattoman paljon ns. kahvakiekkoa ja vaikka IFK ei suinkaan ollut kahvakiekon kuningas niin kyllä nekin sitä käytti sumeilematta jonka jälkeen vielä ajeltiin kaveri seinälle (Minä muuten tykkäsin siitä pelistä). Ajat on kuitenkin muuttuneet siitä huimasti ajattelee sitä mistä sekktorista tahansa. Onhan tuohon samaan aikajanaan sitten yksi hyväkin esimerkki siitä kuinka varman mestaruuden saa sössittyä älyttömään hölmöilyyn ja ns. kovaan pelaamiseen, kun IFK ei voittanut mestaruutta vuonna -99.

Samaa mieltä olen kuitenkin siitä, että tietyissä rajoissa voi tuomarilinjaa muuttaa kauden aikana mutta nyt, kun erikoistilanne pelaaminen on jopa vielä tärkeämmässä roolissa kuin menneellä vuosituhannella niin niitä pisteitä tarvitaan kyllä heti kauden alusta saakka.

Tuo kahvakiekon poistaminen tarkoittaa vaan sitä, että vajaalla joukkueella ei vaan tahdo pysyä perässä koko peliä.
 

Samart

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kovuushan siis olisi tässä kuviossa, kuten se oli 97-99, eräs niistä kulmakivistä, joille menestys rakennettiin ja menestykseen tarvitaan myös tasokas joukkue. En siis hae tutinaatötinää, vaan menestystä niillä keinoin, joilla se on edellisen kerrankin saavutettu. Samanlaista sukkasillaan hiihtoa liiga oli silloinkin ja HIFK toi tarinaan virkistävän poikkeuksen. Pärjääkö paremmin yrittämällä sulautua isoon massaan vai poikkeamalla siitä? Kumpi on kannattavampi sijoitus: high risk/high reward Jarkko Ruutu vai low risk / low reward Kai Rautio? Nimet toimivat symboleina joukkueen kulloisellekin habitukselle.

Muistanko hirveästi väärin, kun S&W hakivat selkeästi ylilyöntejä vars syyskaudella, kouluttivat dumareita IFK:n kovaan pelityyliin. Ainakin Tampereella asiasta itkettiin koko ajan, IFK sitä ja IFK tätä. Kun Poffit alkoi, niin IFK pelasi yllättävän siististi, siis median mielestä.
Tällä tarkoitan sitä, että IFK:n olisi syytä palata juurilleen. Kova, fyysinen peli, välillä pienine ylilyönteineen kuuluu IFK:n kulttuuriin, siihen on mun mielestä nojattava, tietenkin taitoa unohtamatta. Mukavaa, että suuri osa joukkueesta olisi omia kasvatteja, mutta vieläkin tärkeämpää on, että kun pelaaja syntyjään jostain Heinävedeltä tulee meille, hän tietää millaiseen toimintaympäristöön on tulossa ja miten IFK pelaa. Kaveria puolustetaan eikä taka-askelia oteta! Mä on aina digannu kanukkien tyylistä sekoittaa vastustajan peli pikku nahinoilla ja veskarin päälle kaatumisilla. Vastustajan peli sekaisin ja sen jälkeen peli haltuun ja taidolla byyrit. Se on mun IFK.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei tuo HIFKin fyysisyys paljon uuvu siitä mitä se tuolloin oli.

Olen tästä kyllä vähän eri mieltä.

Pakit 1998: Karalahti, Halkidis, Linna, Timonen, Rafalski

Pakit 2011: Kankaanperä, Vallin, Järventie, Kurvinen, Söderholm

Pakiston kanssa menee aika tasan, eli on HIFK:lla nytkin fyysiseen peliin pystyviä pakkeja, mutta kyllä -98 joukkueessa on enemmän laatua silläkin osastolla.

Hyökkäys 1998: Ruutu, Ruuttu, Tuomainen, Laaksonen, Sihvonen, Jokinen, Kortelainen

Hyökkäys 2010: Haataja, Wirtanen, Ahtola, Hyvönen, Petrell, Liivik, Järvinen, Nyholm

Hyökkäyksessä oli mielestäni se suurin ero materiaalin osalta, eli oli isossa roolissa ja myös kärkiketjuissa isoilla minuuteilla pelaajia, jotka pystyivät pelaamaan kovaa. Nythän tuo HIFK:n fyysinen osasto keskittyy suurimmaksi osaksi nelosketjuun. Onhan siellä toki isoilla minuuteilla nytkin Wirtanen ja Haataja, mutta he ovat halinalleja -98 Ruutuun verrattuna.

Oleellisinta kuitenkin on se pelityyli ja HIFK -98 vs -11 meni päätyyn asti kovaa. Jos fyysinen osasto keskittyy lähinnä pakistoon, niin ei näin voi tehdä. Toki HIFK:n materiaali nytkin on sellainen, että sillä pystyisi pelaamaan kovempaakin, mutta nyt mennään KJ:n pelityylillä ja pudotuspeleissä toivottavasti vähän otetaan sitäkin puolta enemmän käyttöön. Westerlund tai Summanen sanoin kauden päätyttyä, että HIFK pelasi tarkoituksella vähän ylikovaa runkosarjassa ja näin venytti sääntökirjaa. Tässä onnistuttiinkin, mutta kyllä HIFK pudotuspeleissä myös jätti turhat hölmöilyt pois.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Samart: Olen muutaman kerran kuunnelut Erkan esityksen 97/98 -kauden rakennuksesta ja kovuus, jopa ylilyönnit, runkosarjassa olivat todellakin tarkoin harkittu kuvio. Erkan mukaan oli tiedossa, että pisteitä jopa menetetään olemalla ilkeitä, mutta ne voitetaan takaisin myöhemmässä vaiheessa kautta. SM-liigan erotuomarit ovat hauska kuppikunta, ihan positiivisessa mielessä. HIFK:lle paukkui jäähyjä aivan sikana ja HIFK ei suuremmin valittanut niistä. Jossain vaiheessa liigatuomarit osittain tietoisesti, osittain alitajuisesti nostivat HIFK:n jäähykynnystä. Ei ole kivaa, jos SM-liigan tähdet istuvat illasta toiseen boksissa. Kansa haluaa maksaa siitä, että näkevät heidän pelaavan. Vastaavaa kuviota ei siis voi koittaa alakastin joukkue. Joulutauon jälkeen kohti pleijareita HIFK pudotti lähes kokonaan ylilyönnit pois, mutta jätti tilannekovuuden. Ja tuomarit söivät HIFK:n kädestä. Fiksu kuvio. Mälkiän sonni-ifk ei herättänyt vastaavaa ilmiötä, sillä joukkue oli sikailun ohella todella paska ihan jääkiekon pelaamisessa.

filmirulla: Sanoisin, että silloista aikaa ei ylipäätään voi kovin hyvin verrata nykyiseen, koska puitteet ovat muuttuneet. Punaviivasääntö on poissa ja senhän piti lisätä vauhtia, taklauksia ja maaleja. Päinvastoin on käynyt. Tämänkin ovat Erkka ja Rami laskeneet ja vaativat narriaikanaan punaviivasääntöä takaisin. Kaksinkamppailutilanteita, kuten taklaus- ja kahvauspaikkoja oli punaviivasäännön aikana nykyistä enemmän. Mutta siltikin: ihmiset pelaavat ja tuomitsevat ja väitän, että jos HIFK pelaisi järjestelmällisen kovaa, tuomarit tulisivat mukaan kuvioon pikku viiveellä, kuten ennenkin. Kyllä nykyliigassakin saa taklata ja turha on itkeä, että puhtaista taklauksista aitio kutsuu ja jättää sen vuoksi taklaamatta! Jolloin tuomarit harvinaisuuden (=taklauksen) nähdessään herkästi viheltävät. On tunnettu tosiasia, että jos jotain näkee paljon (taklauksia), niihin tottuu ja ne oppii näkemään osana peliä. Kuten niiden kuuluukin olla. Suomen maajoukkue Summasen ja Erkan aikana oli totaalinen taklauskone, eikä saanut miljoonasti jäähyjä. Taklauspaikkojen väliin jättäminen on laiskuutta ja ylivarovaisuutta, joka tuhoaa peliä. On aika naurettavaa ajatella, että kun 40 ammattilaista kohtaavat kaukalossa, niin 2 amatööriä (tuomarit, eivät ole ammattituomareita) omaisi oikeasti niin paljon VALTAA, että nimenomaan he muuttaisivat pelinkuvan. Bullshittiä. Tuomarit ovat itse asiassa SM-liigassa töissä ja heidänkin palkkansa maksaa yleisö. Ja dumarit menevät työnantajan ehdoilla. Siksi tappeluita, myös ns. showtappeluita, on ruvettu taas hyväksymään. Kansa tykkää ja käy katsomassa. Jos HIFK vetää kovalla kiekolla kansaa katsomoihin, liiga ja tuomarit puhuvat mitä puhuvat, mutta kumartavat kiltisti ja kiittävät kulisseissa.

Mitä tulee -99 finaaliin, niin mielestäni HIFK ei hävinnyt sitä kovuuden takia. Matsi Turussa hävittiin eniten siksi, että Rafalskin maali hylättiin, vaikka se selkeästi tehtiin peliajalla. Ylilyöntejä tuli tämän jälkeen. Neljäs matsi oli maalista kiinni ja mitäpä jos Thomas olisi ottanut sen leijan ja Nieminen olisi laittanut tyhjiin? Ihan realistista pohdintaa. Pienestä se oli kiinni ja jos HIFK olisi ottanut voiton, kuka meistä tietää mitä olisi viidennessä matsissa tapahtunut? TPS oli snadisti terävämpi siinä sarjassa ja ansaitsi voittonsa. Mutta on aikamoista yksinkertaistamista väittää, että nimenomaan kovuuteen kaaduttiin silloin.

edit: Apassi samalla astialla koskien 97/98 taktiikkaa. Nimenomaan venytettiin ensin sääntökirjaa ja sitten jätettiin ylilyönnit. Hyvin tehty kuvio.
 
Viimeksi muokattu:

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä tulee -99 finaaliin, niin mielestäni HIFK ei hävinnyt sitä kovuuden takia.
Mielestäni on ylipäätään turha väittää, että SM-liigassa tai missään muussakaan ammattilaissarjassa olisi "modernilla aikakaudella" voitettu tai hävitty mestaruus pelaamalla erityisen kovaa tai olemalla erityisen antifyysinen. Mestarijoukkueilla pitää kaikki pelin osa-alueet olla kunnossa ja fyysisyys (=pelitilannekovuus, kamppailuvoima, rohkeus) on vain yksi monista, jota ei pidä väheksyä, muttei myöskään ylikorostaa.

Ei joku 1998 mestaruus ei tullut sen takia, että HIFK olisi ollut vastustajille jotenkin erityisen pelottava vastustaja fyysisen pelityylin takia. Esim. Halkidis taisi hävitä kaikki kauden aikana ottamansa myllyt (olikos niitä nyt 3 kpl) ja Caloun sai turpaansa runkosarjan viimeisessä pelissä, kun sitä tarpeeksi kerjäsi. Samoin ratkaisevassa finaalissa OJ kolattiin moneen otteeseen jään pintaan ilman turhia kuittivihkoja. OJ hoiti kuittaamisen omatoimisesti jatkoajalla. HIFK voitti mestaruuden siksi, että siinä porukassa oli pelikovuuden lisäksi huikea määrä taitoa. Siihen, kun yhdistettiin Erkan ja Ramin kehittämä "2-vaiheinen reagointipeli", niin käytännössä mestaruus saatiin ensin puolustamalla vastustaja täysin aseettomaksi ja sitten laajalla rintamalla vyöryttiin hyökkäyspäässä.

Mitä Matikaisen ensi kauden pestiin tulee, niin uskoisin, että Petu hyvin pian syyskauden aikana "ostaa" faneja puolelleen peluuttamalla HIFKta härskin kovaa ja eiköhän yksi joukkomyllykin nähdä. Tällaisesta toiminnasta ei ikinä voi olla pahoillaan, jos se toteutuu, mutta kyllä pelin pitää olla myös tuloksellisesti tehokasta, ettei kovuus jää ainoaksi toimivaksi osa-alueeksi pelissä, jolloin siitä tulee tyhjän tynnyrin kolistelua. Mitenkään Petua dissaamatta, niin kyllähän fakta on se, että miehen ura on, Bluesin rajallisesta materiaalista huolimatta, nyt pari kautta junnannut paikallaan. Uskon ja toivon, että työpaikan vaihto Nordikselle tuo Matikaisen tekemiseen tiettyä "tuoreutta" ja kentällä nähdään voittavaa brändilätkää. Eli samaa, mitä saatiin kuluvan kauden syksyllä höystettynä Matikaisen hienosäädöillä.
 
Viimeksi muokattu:

filmirulla

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
filmirulla: Sanoisin, että silloista aikaa ei ylipäätään voi kovin hyvin verrata nykyiseen, koska puitteet ovat muuttuneet. Punaviivasääntö on poissa ja senhän piti lisätä vauhtia, taklauksia ja maaleja. Päinvastoin on käynyt. Tämänkin ovat Erkka ja Rami laskeneet ja vaativat narriaikanaan punaviivasääntöä takaisin. Kaksinkamppailutilanteita, kuten taklaus- ja kahvauspaikkoja oli punaviivasäännön aikana nykyistä enemmän.

Mitä tulee -99 finaaliin, niin mielestäni HIFK ei hävinnyt sitä kovuuden takia. Matsi Turussa hävittiin eniten siksi, että Rafalskin maali hylättiin, vaikka se selkeästi tehtiin peliajalla. Ylilyöntejä tuli tämän jälkeen. Neljäs matsi oli maalista kiinni ja mitäpä jos Thomas olisi ottanut sen leijan ja Nieminen olisi laittanut tyhjiin?

No tätähän minä olen aina sanonut niille jotka haikailevat menneelle vuosituhannelle. http://www.youtube.com/watch?v=CF2xyExkYmw
Tosiaan tuohon kovuuteen kuului silloin tuo mailapelaaminen (lue kahvaus) olennaiseen osaan ja nyt se on onneksi kitketty aika vähiin.

-99 finaalissa tosiaan tapahtui vääryys siinä Rafalskin ensimmäisen erän lopussa tekemässä maalissa. En vieläkään ymmärrä miten se voitiin tuomita yliajalla tehdyksi, kun maalituomarin valotkin paloi vaikka ne ei voi syttyä jos aika on täynnä. No toisaalta kuka tätäkään voi absoluuttisesti tietää oltaisko sittenkään voitettu. Tää tappio oli vaan melko kallis IFK:lle sillä kavereilla ei yksinkertaisesti kestänyt pää vaan voittoa tärkeempi asia oli saada "halinalle toi noin Akin" peli sekaisin (yliarvostettu pelaaja).
Toisaalta hienoa oli, että meillä oli maalissa thomas sillä en jaksaisi lukea sitä kirjoitusten määrää mitä siitä mogasta olisi muuten kirjoitettu.
Ai niin! Toi noinkin istui katsomossa neljännessä pelissä toisen järjen jättiläisen Toni Halmeen kanssa popkornia pureskellen ja silti hävittiin.

Yhtä kaikki nyt pitää saada tälle vuosituhannelle ensimmäinen nakkikattila jotta saadaan jauhaa seuraavat 10 - 15 vuotta kuinka ennen tehtiin asiat niin hyvin.

Ps. Ens vuonna varmaan narrit tekee sitten samaa taktiikkaa kuin IFK viime vuosituhannen lopussa jos se kerran kannattaa.
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Toisaalta hienoa oli, että meillä oli maalissa thomas sillä en jaksaisi lukea sitä kirjoitusten määrää mitä siitä mogasta olisi muuten kirjoitettu.

Toisaalta sitä kirjoittelua/puhetta hilltsee se edelliskauden mestaruus. Jos sitä ei olisi tullut, TimppaTomppa ei ainakaan minulta sitä olisi ikinä anteeksi saanut. Tuskin sitä hän olisi kaivannutkaan, mutta kuitenkin. Tuolla ilmeisesti viitataan aikamiespoikaan tms.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös