Kuka Divarin voittajaa vastaan?

[TosiFani]

Kun katselette niitä takavuosien karsintoja, joissa divarista on noustu liigaan, huomaatte varmasti yhden yhteisen asian. Tällöin divarissa on pelannut ns. liigajoukkue ja liigassa ns. divarijoukkue. Nyt ei ole näin, Mestiksessä ei ole yhtään selkeästi vahvaa joukkuetta ja liigassa taas ei ole yhtään heittopussia.

 

[Raúl]

Ei olleet taineet Pelsujen pelaajatkaan kuulla, sen verran tosissaan pelasivat. Niin monta harjoitusottelua olen nähnyt, että uskoisin erottavani, milloin pelataan tosissaan ja milloin ei. Ja Pelicanseilla ei todellakaan ollut asennevammaa tässä "turhassa" sarjassa.

Jos nyt ei aukea, niin ei sitten. Mitään virallisia tiedotteitahan liigan laajenemisesta ei tietenkään julkaistu ennen karsintoja. Muutenhan niitä ei olisi kannattanut enää pelata, koska kukaan ei olisi niihin panostanut. Siksi puhuinkin julkisesta salaisuudesta. Media oli hyvinkin tietoinen asiasta, seurapomot varmasti tiesivät asian. Faneillakin siitä ainakin oli jonkinlaista tietoa. Kiima säilyi, koska varmistusta ei ollut ja näin putoamisuhkaa ei voinut kokonaan olla miettimättä.

Jos molempien joukkueiden nostamiseen ei ollut törmännyt ennen karsintoja, ei ollut lukenut lehtiä tai katsonut televisiota. Radiostakin saattoi tulla.

 

[Makis]

Jos nyt ei aukea, niin ei sitten. Mitään virallisia tiedotteitahan liigan laajenemisesta ei tietenkään julkaistu ennen karsintoja. Muutenhan niitä ei olisi kannattanut enää pelata, koska kukaan ei olisi niihin panostanut. Siksi puhuinkin julkisesta salaisuudesta. Media oli hyvinkin tietoinen asiasta, seurapomot varmasti tiesivät asian. Faneillakin siitä ainakin oli jonkinlaista tietoa. Kiima säilyi, koska varmistusta ei ollut ja näin putoamisuhkaa ei voinut kokonaan olla miettimättä.

Jos molempien joukkueiden nostamiseen ei ollut törmännyt ennen karsintoja, ei ollut lukenut lehtiä tai katsonut televisiota. Radiostakin saattoi tulla.

Siis oli julkinen salaisuus, että häviäjäkin pääsee liigaan, mutta silti oli putoamisuhka?

Eli oliko se asia varma vai ei? Ja jos oli, niin olivatko pelaajat pahiten ulkona tilanteesta, koska kaikki muut kuitenkin "tiesivät" asiasta? Kannattaa tajuta, että kaikenlaisia kuiskuttelut olivat pelkkää huhupuhetta. Jos ei pystytä osoittamaan joko paperia, jossa päätös on, tai edes tahoa, joka tiedon vuoti julkisuuteen, on turha väittää tietoa varmaksi. Julkisia salaisuuksia on SM-liigakin ollut täynnä. Mm. moni pelaaja on "varmasti" ollut siirtymässä kauden päätteeksi toiseen seuraan..

 

[Raúl]

Siis oli julkinen salaisuus, että häviäjäkin pääsee liigaan, mutta silti oli putoamisuhka?

Eli oliko se asia varma vai ei?

Eli ei auennut? Ok. Mutta onnea Kärpille, te tietysti ansaitsitte liigapaikan pelaamalla. Ei minun ole vaikea tunnustaa sitä, jos se on tässä osittain ongelmana.

Tämän vuoden liigakarsinnat tulevat todennäköisesti olemaan läpihuutojuttu, kuten täälläkin on jo useaan kertaan todettu. Sportilla olisi varmaankin parhaat mahdollisuudet, mutta ensin pitäisi päästä sinne asti. Vaikea nähdä, että seuraavienkaan vuosien aikana tasoero merkittävästi kaventuisi Mestiksen ja liigan välillä. Jos jonain vuonna taloudellisten ongelmien takia joku seura on todellinen heittopussi liigassa, pystyy ehkä Mestiksen voittajakin haastamaan sen. Nyt liigan viimeisetkin joukkueet ovat kohtalaisen hyviä. Yksi voitto korkeitaan Mestis-jengille.

 

[muumijo]

Noniin, tulipa luettua koko ketju läpi ja jos sitä pikkuisen avaisi omiakin näkemyksiä tähän kohtaan. Ensinnäkin, ketjun avausviestiin täällä ei oikein ota kukaan kantaa, mutta faktaa on se, että joku tulee karsimaan Mestiksen voittajaa vastaan. Onko nuo sitten todelliset karsinnat vai tasonmittaus, niin hyvä homma tää jokatapauksessa kiekkoilun kannalta on.

JOS Jokipojat voittaa Mestiksen niin karsinnat on edessä, vaikka liigaan ei ollakaan hamuamassa (vielä tällä kaudella), vaan tarkoitus on pelata mahdollisimman pitkälle muutoin. Joensuulaiselle kiekkoilulle tämä tekisi ainakin todella hyvää, sillä katsomot täyttyisivät takuulla äärimmilleen ja rahaa virtaisi kassaan => tulevaisuus olisi taas valoisampi.

Moni tässä ketjussa on alkanut suvereenisti vertailemaan joukkueiden yksittäisiä pelaajia.. ei ne pelit kokonaisuutena yksilöihin ratkea, joukkueenakin pitää pärjätä. Toki, esim. Tapparasta löytyy sellaista ratkaisuvoimaa, että jokainen Mestisjengi on helisemässä kun puhutaan sarjan voitosta. Itse on tullut seurattua molempia sarjoja, joskin Mestistä tiiviimmin, niin rohkenen sanoa, että ei Mestiksestä yksikään joukkue kykene (tällä kaudella) voittamaan liigajengiä, yksittäisessä matsissa kyllä mutta pitkässä juoksussa ei.. Ja komppaan joitakin kirjoittajia kun sanon, että taso on kaventunut ja tullee tulevaisuudessa kaventumaan ennestään jos/kun liiga pysyy auki.

Jokipojat on muuten tässä suhteessa juurikin maltillisen hyvin mukana, seuralla on selkeä tavoite (varmaan myös suunnitelma) elvyttää toimintansa hyvälle tasolle ja mahdollisesti jatkossa ajatella liigaan tavoittelemistakin. Ja tämä ei koske pelkästään edustusjoukkuetta, vaan seurassa on tehty hommia junioripuolella sen kehittämisen suhteen. Nyt ollaan tasolla, jossa C-junnut pelaavat tällä hetkellä SM-sarjaa, ihan kohtuullisella menestyksellä. Tosin B-junnut rypevät vähän turhan syvällä ja A-junnut taas kolkuttelevat divarin huippua ja sitä kautta tietä korkemmalle.. hyvällä mallilla siis ollaan, mielestäni.

Ja jos sitten itse edes ketjun aiheeseen kommentoisi:
Aika tasainen tuo liigan tyvipää on, joten periaatteessa sieltä voi tulla vastaan kuka vaan. Mutta SaiPa lienee yksi joka on kaikkein heikoimmilla siinä vaiheessa kun liigajengit keskenään ratkoo häviäjiään, joten veikkaus siihen suuntaan.. Henkilökohtaisesti kaikista mieluiten näkisin Mehtimäellä ottelun Jokipojat - Ilves ..näkisi onko Ilves vieläkään toipunut nöyryytyksestä, jossa muuan Arkiomaa teki vieläkin voimassa olevan ennätyksen koskien yhden ottelun maalimäärää.

Ja sitten vielä kysymys:
Mitä tapahtuu siinä tilanteessa, jos esim. TPS lyö kauden päätteeksi rukkaset naulaan ja tekee konkurssin? Pelastaako Liiga lainalla vain tippuuko alas.. lähinnä kysymys koskee sitä, että jos joku lähtee liigasta, niin korvataanko aukko Mestisjengillä, vai tiputetaanko joukkueiden määrä liigassa? (vaikka Sport täyttäisi "kriteerit")

 

[Rocco]

Kun katselette niitä takavuosien karsintoja, joissa divarista on noustu liigaan, huomaatte varmasti yhden yhteisen asian. Tällöin divarissa on pelannut ns. liigajoukkue ja liigassa ns. divarijoukkue. Nyt ei ole näin, Mestiksessä ei ole yhtään selkeästi vahvaa joukkuetta ja liigassa taas ei ole yhtään heittopussia.

Tuskin tilanne tulee tällainen olemaan jatkossa mikä nyt on. Eihän joka vuosi ennenkään ole kukaan noussut, ja joskus karsinnatkin ovat menneet aivan puhtaasti 100-0 liigajoukkueelle, eikä kukaan ole silloin "vanhoina hyvinä päivinä" kyseenalaistaneet karsintoja. Varmasti muutaman vuoden sisällä pari liigajengiä pelaa umpipaskan kauden ja ehkä putoaa, ja divarissa joku taas onnistuu rakentamaan huippujoukkueen ja ehkä nousee.

Nythän on divarissa menty lähes vuosikymmen siten, ettei ole ollut karsintoja lainkaan, eikä mahdollista nousta, joten onhan se varma ettei tänne ole saatu edes pelaajia millä se olisi mahdollista. Nyt on ensimmäinen vuosi kun liiga on auki, mutta silti pelaajia on vaikea tänne saada. Palkkoja kun ei pystytä maksamaan liigan tasolle, liigassa on potentiaalisilla pelaajilla monivuotisia sopimuksia yms. Kyllä se tasoero vielä kapenee parissa vuodessa ja nähdään varmasti pari nousua ja putoamistakin.

 

[BaronFIN]

Hyvä kirjoitus muumijolta...

Liigan avaaminen on todella mielenkiintoinen paikka. Tippuminen liigasta tarkoittaa käytännössä putoavan seuran kuolemaa (vrt. Kärpät 80-luvulla, Kiekkoreipas, Hockey-Reipas, Reipas Lahti, Lahti Reipas ja KalPa 90-luvulla), vielä vahvemmin kuin ennen, koska budjetit ovat aivan älyttömän kokoisia verrattuna vielä amatööripuuhasteluun 90-luvun alussa. Ei minkään yrityksen toiminta kestä sitä, että budjetti putoaa alta puoleen yhden vuosi neljänneksen aikana.

Nykyiset liigajoukkueet ovat oikeasti merkittäviä työllistäjiä paikkakunnilla ja tuollaisen tappaminen pelkällä kabinettipäätöksellä on todella iso päätös. Paljon poristaan jostain 40 ihmisen yt-neuvotteluista, mutta ristinmerkin piirtäminen jääkiekkojoukkueen päälle kuitataan: "urheilu on riskibisnes". Höpö höpö...

Tuskin minkään Mestisjoukkueen kannattajat haluavat oman seuransa päätyvän hissijoukkueeksi mestiksen ja liigan välille. Yhtennä vuonna ylhäällä ja toisena alhaalla. Kehitä siinä sitten pitkäjänteisesti toimintaa, jos toimintaa voidaan ennustaa 12 kuukautta eteenpäin. Itse olisin jopa kiitollisempi menestyvästä Mestisjoukkueesta kuin konttaavasta liigajoukkueesta. Believe me, melkein hävettää vieläkin olevansa lahtelainen kiekkopiireissä.

Ainoa tapa liigasta putoamiseen tavallaan olisi tuo "luonnollinen" kuolema (tyyliin TPS:n konkurssi tai Pelikaanin kyniminen, mihin ei lähdetty pari vuotta sitten) ja jonkun elinvoimaisemman nostaminen tilalle. Jos liigaa lähdetään pienentämään, niin tehdään se sitten edes kunnolla: 10 joukkueen sarja -> 8 playoffeihin ja kaksi huonointa suoraan Mestikseen ja sieltä vastaavasti kaksi parasta liigaan. Näin ollen Mestiksen tasoa saataisiin iloisesti ylös päin ja reitti auki liigaan helpommaksi.

Mutta kuka divarin voittajaa vastaan? Lahtelaisen tuurilla se voi vielä olla vaikka sitten Pelicans, mutta uskoa täytyy, että vastaus löytyy jostain nelikosta Tappara, SaiPa, TPS tai Ässät. Mutta mitä tuli Urheilukanavalta katsottua KooKoo-JokiPojat peliä, niin aikamoinen tasonromahdus/-nosto pitää tapahtua, että voisi edes vakavalla naamalla väittää nousun tapahtuvan urheilullisin ansioin. Mutta urheilusta kun ei koskaan tiedä...

 

[Wiipuri]

Täällä on jonkin verran keskusteltu ohi otsikon aiheen eli voiko liigasta pudota?

Ainakin oheisen KSML:n jutun perusteella tottakai voi pudota, sillä liigan joukkuemäärää ei olla lisäämässä vaan jos mestisseura nousee liigaan niin silloin karsinnan hävinnyt joukkue putoaa mestikseen.

Jukka-Pekka Vuorinen mainitsee myös, että missään ei ole päätetty, että liigaosake maksaa miljoona euroa. Mediassa on vain tehty ennenaikaisia johtopäätöksiä. Summan suuruudesta on yhä keskustelu käynnissä. Tämä juttu on tosin vuoden vanha, mutta itse en ainakaan mistään löytänyt faktaa tuosta liigaosakkeen hinnasta.

 

[Wiipuri]

Nykyiset liigajoukkueet ovat oikeasti merkittäviä työllistäjiä paikkakunnilla ja tuollaisen tappaminen pelkällä kabinettipäätöksellä on todella iso päätös. Paljon poristaan jostain 40 ihmisen yt-neuvotteluista, mutta ristinmerkin piirtäminen jääkiekkojoukkueen päälle kuitataan: "urheilu on riskibisnes". Höpö höpö...

Mutta hei näinhän se menee kaikessa muussakin yritystoiminnassa ja liike-elämässä. Ei millään alalla yksityissektorilla ole toimijoita, joiden 40 ihmisen työpaikat olisi suojatyöpaikkoina suojatut. Pitäisikö näin olla siis SM-liigassa? Samalla tavalla kuin yritysmaailmassa liigaseurat ja muutamat mestisseurat taistelevat paikasta auringossa. Jos organisaatio eli tässä tapauksessa liigaseura häviää kilpailussa niin tottakai se joutuu vähentämään työntekijöidensä määrää organisaatiossa, mutta vastaava määrä työpaikkoja syntyy mestiksestä liigaan nousseen joukkueen organisaatioon. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

 

[Everton]

Tippuminen liigasta tarkoittaa käytännössä putoavan seuran kuolemaa (vrt. Kärpät 80-luvulla, Kiekkoreipas, Hockey-Reipas, Reipas Lahti, Lahti Reipas ja KalPa 90-luvulla)

Jep, ja mihin se sitten on johtanut Oulun, Kuopion ja Lahdenkin kohdalla? Kuolema saattaisi siis olla jatkossakin jonkun seuran pelastus.

 

[magnum37]

Liigakarsinnat ovat nostaneet liigaseurojen kannattajien tunteet pintaan - hyvä niin. Tammisen sanoin, mitä on jääkiekko ilman intohimoa.

On selvää että liigan ja mestiksen urheilullinen kuilu on merkittävä, sitä tuskin kukaan kiistää. Kuilu on päässyt kasvamaan erityisesti 2000-luvun alkupuoliskolla, kun liiga oli 5 vuotta putkeen täysin suljettu, eikä mestiksessä ollut muuta panosta kuin pahvi ja kusimuki. Mestis ei ole tasollisesti läheskään yhtä hyvä sarja kuin entinen I divisioona. Minun mielestäni SM-liiga on viimeisinä vuosina myös päästänyt tasonsa laskemaan vähintään samassa suhteessa, joten kuilu ei ole kasvanut, mutta se on yhä olemassa. Syynä on ollut sulkeminen sekä kotimaisten sarjojen huonontunut taloudellinen kilpailukyky - liiga ja mestis molemmat ovat kärsineet alennustilasta.

Se on aivan selvä asia, että karsintojen palauttaminen tulee kaventamaan liigan ja mestiksen urheilullista kuilua, mutta se vienee joitakin vuosia.

Paperilla SaiPa on ehdokkaani liigakarsintaan putoajaksi, silti sielläkin on Nabokovia ja kumppaneita, jotka tuskin edes vilkaisevat mestiksen suuntaan. Nythän pitää kuitenkin muistaa sekin, että raskaan kauden lisäksi playoutit ovat liigajoukkuelle henkisesti ERITTÄIN raskaita..miettikää nyt itsekin. Mahdollisuus varmistaa sarjapaikka, ja sä häviät kahdesti playouteissa ja joudut häpeällisesti mestisjengiä vastaan.

Paperilla pelattuna mestisjengillä ei ole paljoakaan jakoa kevään liigakarsinnassa, mutta niin mestiksessäkin suuret häviävät pienille ja köyhille farmijoukkueille, jopa neljästi kauden aikana.

EDIT. Joku mainitsi että täytyisi saada jääkiekkoon Suomen Cup. Ehdottomasti samaa mieltä! Mutta se vaatisi melkein 32-joukkuetta ensimmäiselle kierrokselle, että olisi riittävästi panosta. Moni suomi-sarjajoukkue saattaisi kyllä nostaa kädet pystyyn, toisaalta yksi peli sinne tänne, vaikka peli olisi HIFK-Lieksan Hurtat.

 

[Murmeli]

Jep, ja mihin se sitten on johtanut Oulun, Kuopion ja Lahdenkin kohdalla? Kuolema saattaisi siis olla jatkossakin jonkun seuran pelastus.

SaiPa putosi divariin kauden 89-90 jälkeen. Tuolloin vielä haettiin heti seuraavalla kaudella pikaista nousua liigaan mutta talous pakotti katsomaan totuutta silmiin. Kaudella 91-92 joukkue leikkasi kuluja, sitoi pelaajapalkkiot yleisötuloihin ja aloitti rakentamaan uutta tulevaisuutta terveeltä pohjalta.

Kaudella 95-96 SaiPa pudotti kaaoksessa olleen TuTon divariin ja osoitti, ettei konkurssi ole se ainoa tie seuran pelastamiseen, mikäli vain tahtoa ja järkeä löytyy.

Itse aiheeseen... SaiPa voi hyvinkin olla karsija, joskin tilastot ovat ainakin vielä tänään hienoisesti SaiPan puolella.

Voitot vs playout -vastustajat:

SaiPa vs Ässät 2-1
SaiPa vs TPS 2-1
SaiPa vs Tappara 4-0

Olkoonkin, että todennäköisyys on pieni ja että se vaatii kahden playout -sarjan verran paskaa, kyllä mua pitkän linjan saipalaisena kiihottaisi SaiPa - KooKoo -karsinnat. Voisi olla meininki melkoista.

 

[Wiipuri]

Tämän jatkoajan jutun mukaan karsintoja ei pelata, jos nousukandidaatti ei täytä määriteltyjä ehtoja.

Nousuhalukkuutta ei ilmeisesti ole tällä hetkellä muilla seuroilla kuin Sportilla ja KooKoolla eli jos esim. Hokki voittaa mestiksen playoffit niin onko niin, että liigakarsintoja ei siis pelata?

 

[BitterX]

Olen huomannut, että perinneseurat urheilussa tulevat aina takaisin ylös yhtä varmasti, kuin lumet sulavat keväällä. Ennemmin tai myöhemmin.

Putoaminen, konkurssi tai kummatkin - ennemmin tai myöhemmin seura löytää jälleen paikkansa auringossa.

Perinteet ovat valtava voimavara, joita jokaisen seuran tulisi vaalia.

Toki sen myönnän, että Suomessa perinneseurojen asemaa vaikeina aikoina vaikeuttaa entisestään se, että suomalaiset ovat gloryhunter-kansaa. Ei urheilu- vaan menestyshullua kansaa. Siitäkin huolimatta perinneseurat ovat aina palanneet korpivaelluksiltaan.

Olkoonkin, että todennäköisyys on pieni ja että se vaatii kahden playout -sarjan verran paskaa, kyllä mua pitkän linjan saipalaisena kiihottaisi SaiPa - KooKoo -karsinnat. Voisi olla meininki melkoista.

Se kiihotus tuskin päättyisi laukeamiseen, jos SaiPa nuo karsinnat häviäisi.

 

[Wiipuri]

Se kiihotus tuskin päättyisi laukeamiseen, jos SaiPa nuo karsinnat häviäisi.

Paitsi mulla...jep jep mutta kyllähän tuo paikallisottelu KooKoo-SaiPa liigakarsinnassa olisi sellainen kliimaksi kaudella a vot. Ei ole vaikeaa ennustaa, että niin Kouvolassa kuin Lappeenrannassa tulisi hallit olemaan ääriään myöten täynnä väkeä karsintapeleissä. Toisaalta tuossa otteluparissa on se huono puoli, mikäli KooKoo onnistuisi SaiPan yllättämään jäisi taas seuraavallakin kaudella kauan odotetut paikallispelit KooKoon ja SaiPan välillä näkemättä.

 

[jirilatal]

Hyvä kirjoitus muumijolta...

Liigan avaaminen on todella mielenkiintoinen paikka. Tippuminen liigasta tarkoittaa käytännössä putoavan seuran kuolemaa (vrt. Kärpät 80-luvulla, Kiekkoreipas, Hockey-Reipas, Reipas Lahti, Lahti Reipas ja KalPa 90-luvulla), vielä vahvemmin kuin ennen, koska budjetit ovat aivan älyttömän kokoisia verrattuna vielä amatööripuuhasteluun 90-luvun alussa.

Hyvinhän tuolla Oulussa ja Kuopiossa tosiaan on haudasta noustu, nykyisin se saattaisi olla vaikeampaa. Mitä noihin lahtelaisiin tulee, niin en oikein tajua näiden seurojen "kuolemista" putoamisen johdosta. Kiekkoreipas putosi liigasta jo 80-luvulla ja jatkoi divarissa ennenkuin muuttui Hockey-Reippaaksi, joka taas nousi ekalla kaudellaan liigaan. Junnuseuranahan K-Reipas elää oikeinkin hyvin. Hockey-Reipas puolestaan ei koskaan edes pudonnut divariin/mestikseen, vaan muuttui Reipas Lahdeksi. Reipas Lahti kyllä putosi, mutta pysyi ihan elossa ja Pelsuksi muututtuaan nousi takaisin liigaan. Lahti Reippaasta en ole koskaan kuullutkaan. Haudan partaallahan toki lahtelaisessa kiekossa on oltu usein, mutta ei se mistään putoamisesta ole johtunut. Putoaminen on ainakin omasta mielestäni lähinnä tervehdyttänyt lahtelaista kiekkoa. Nykyisin se toki voisi viedä syvemmälle hautaan.

 

[Niksi]

Nousuhalukkuutta ei ilmeisesti ole tällä hetkellä muilla seuroilla kuin Sportilla ja KooKoolla eli jos esim. Hokki voittaa mestiksen playoffit niin onko niin, että liigakarsintoja ei siis pelata?

On todettu, ettei seuralla ole mitään väliä vaikka esim. K-Vantaa tulisi ja pommittaisi liigajoukkueen Mestikseen, kunhan se vain a) voittaisi liigakarsinnat ja b) lunastaa liigaosakkeen, muita ehtoja ei ole.

En ota kantaa ketkä tulevat pelaamaan liigakarsintaa, mutta olen sitä mieltä, että liigakarsintasysteemiä tulisi muuttaa. Ruotsin malli on paras systeemi ja liigaosakelunastus hiuksista vittuun.

 

[korkki]

EDIT. Joku mainitsi että täytyisi saada jääkiekkoon Suomen Cup. Ehdottomasti samaa mieltä! Mutta se vaatisi melkein 32-joukkuetta ensimmäiselle kierrokselle, että olisi riittävästi panosta. Moni suomi-sarjajoukkue saattaisi kyllä nostaa kädet pystyyn, toisaalta yksi peli sinne tänne, vaikka peli olisi HIFK-Lieksan Hurtat.

Suomen Cup olisi kyllä hyvä idea. Mutta se täytyisi tehdä juurikin niin että pelattaisiin yhdestä voitosta, jotta yllätyksilläkin on sijansa. Ja vielä niin että alempana rankingissa (sarjoissa edellisen kauden lopussa) ollut saa olla kotijoukkue. Olisi Lieksassakin halli täynnä jos IFK sinne tulisi. Maksimissaan tuollainen 32 joukkueen cup tuo kuusi peliä lisää joten se ei olisi mikään mahdoton juttu.

 

[lade]

Suomen Cup olisi kyllä hyvä idea. Mutta se täytyisi tehdä juurikin niin että pelattaisiin yhdestä voitosta, jotta yllätyksilläkin on sijansa.

Suomen Cup olisi ihan kiva nimenomaan pienemmille seuroille ja alemman sarjaportaan joukkueille, mutta isompia se ei todennäköisesti kiinnostaisi. Mistä ensinnäkin pelattaisiin? Potkupallossa voittajalle on luvassa UEFA Cupin tai nykyisemmin Euroopan liigan paikka, mutta lätkässä moista porkkanaa ei olisi tarjolla. Rahapalkinnot ovat totta kai yksi mahdollisuus, mutta kuka satsaa? Joku sponsori, joka ottaisi cupin siipiensä alle vai liitto?

Suomen Cupille voisi olla mielestäni tilausta, mikäli EHT-turnaukset poistetaan (epätodennäköistä) tai niitä vähennetään huomattavasti.

 

[dana77]

Mitä noihin lahtelaisiin tulee, niin en oikein tajua näiden seurojen "kuolemista" putoamisen johdosta.

Haudan partaallahan toki lahtelaisessa kiekossa on oltu usein, mutta ei se mistään putoamisesta ole johtunut. Putoaminen on ainakin omasta mielestäni lähinnä tervehdyttänyt lahtelaista kiekkoa. Nykyisin se toki voisi viedä syvemmälle hautaan.

Tätä voi joku joka tietää faktat tarkemmin täydentää, mutta liiton sääntöjähän tiukennettiin joskus 90-luvulla niin että konkurssiin mennyt joukkue tippuu automaattisesti kaksi sarjatasoa alemmaksi. Sitä ennenhän oli vissiin useampiakin tapauksia, joissa seura teki konkurssin, mutta toiminta jatkui entisellään uuden taustayhtiön voimin. Taisi osa noista Lahden konkursseista vielä tätä mallia. Niinpä nykyään se kuolema tosiaankin on huomattavasti lähempänä putoamisen johdosta kuin mitä joskus on ollut.

 

[TosiFani]

Tuskin tilanne tulee tällainen olemaan jatkossa mikä nyt on. Eihän joka vuosi ennenkään ole kukaan noussut, ja joskus karsinnatkin ovat menneet aivan puhtaasti 100-0 liigajoukkueelle, eikä kukaan ole silloin "vanhoina hyvinä päivinä" kyseenalaistaneet karsintoja. Varmasti muutaman vuoden sisällä pari liigajengiä pelaa umpipaskan kauden ja ehkä putoaa, ja divarissa joku taas onnistuu rakentamaan huippujoukkueen ja ehkä nousee.

Nythän on divarissa menty lähes vuosikymmen siten, ettei ole ollut karsintoja lainkaan, eikä mahdollista nousta, joten onhan se varma ettei tänne ole saatu edes pelaajia millä se olisi mahdollista. Nyt on ensimmäinen vuosi kun liiga on auki, mutta silti pelaajia on vaikea tänne saada. Palkkoja kun ei pystytä maksamaan liigan tasolle, liigassa on potentiaalisilla pelaajilla monivuotisia sopimuksia yms. Kyllä se tasoero vielä kapenee parissa vuodessa ja nähdään varmasti pari nousua ja putoamistakin.

Oma kommenttini koskikin tätä vuotta.

Mestiksen ongelma on rahoituskuviot eli Mestisseura tarvitsee käytännössä Kapasen tai Salonojan tapaisen omistajan taakseen, joka päättää nostaa jonkun seuran liigaan. Sponsorimarkkinoilta on vaikeaa saada tarvittavaa rahaa, koska Mestiksen näkyvyys on käytännössä valtakunnallisesti nolla. Heikommankin SM liigajoukkueen etuna on televisiosopimuksen tuoma raha, joka antaa aika pitkän etumatkan Mestisjoukkueisiin.

 

[BaronFIN]

Jatketaan tästä Cupista: paikka CHL:aan. Eiköhän siinä olisi kiihoketta tarpeeksi näille suurseuroillekin, kun muuten tuntuu tuo Euroopan valloitus olevan kiven alla.

Ja mitään Lahti Reipasta ei ole koskaan ollut olemassakaan. Vedin sen hatusta kun mietti Lahden kiekkohistoriaa, niin surullistahan se on ollut. Nimenvaihtoja, taustayhtiöiden konkursseja, junioritoiminnan eriyttämistä edustusjoukkueesta, verottajan pakoilua jne... Täällä on aina osattu kusta omaan pakkiin ja yksi syy siihen on ollut nimen omaan tämä "hissi-ilmiö": yhtenä vuonna divarin valtias ja toisena liigan pisteautomaatti. Kuitenkin talouden pitäisi pyöriä yleisömenestyksen mukana, niin eipä ole oikeasti ollut ikävä sen ajan maakunta-joukkueiden peräsimeen. Suljettu sarja on tehnyt Pelicanseista pitkäikäisimmän lahtelaisjoukkueen 20 vuoteen. Tosin sekin meinattiin söössiä, Lahessa kun ollaan.

 

[teemu73]

Jatketaan tästä Cupista: paikka CHL:aan. Eiköhän siinä olisi kiihoketta tarpeeksi näille suurseuroillekin, kun muuten tuntuu tuo Euroopan valloitus olevan kiven alla.

Tämän luulisi kelpaavan jopa Harkimolle. Nykyisellä systeemillä kun Jokerit ei näytä millään pääsevän leikkimään kansainvälisiin kaukaloihin.

Suomen Cup mahtuu varmasti kalenteriin, jos edes joku poistetaan ryhmästä säälipleijarit, välisarjat ja turhat maajoukkueturnaukset. Ja mikä estäisi cupin aloittamisen esimerkiksi jo viikko-pari ennen varsinaisen SM-liigan alkua?

Ihan kehittämisen arvoinen idea. Otteluparit voitaisiin vielä arpoa suorassa lähetyksessä. Kummola luonnollisesti suorittaisi arvonnan.

 

[A.P.Järvi]

Tätä voi joku joka tietää faktat tarkemmin täydentää, mutta liiton sääntöjähän tiukennettiin joskus 90-luvulla niin että konkurssiin mennyt joukkue tippuu automaattisesti kaksi sarjatasoa alemmaksi. Sitä ennenhän oli vissiin useampiakin tapauksia, joissa seura teki konkurssin, mutta toiminta jatkui entisellään uuden taustayhtiön voimin. Taisi osa noista Lahden konkursseista vielä tätä mallia. Niinpä nykyään se kuolema tosiaankin on huomattavasti lähempänä putoamisen johdosta kuin mitä joskus on ollut.

Joo, linjaa kiristettiin 1993, jolloin Liiga-KalPa ry ajettiin alas. Tuolloin KalPa sai pitää liigapaikan sillä ehdolla, että jääkiekkoon liittyvät vastuut (mm. palkkarästit) hoidetaan. Tapauksen jälkeen kuitenkin tehtiin päätös, että jatkossa menee myös sarjapaikka konkurssin myötä.

Mitä tulee näihin sarjaportaan vaihdon aiheuttamiin konkursseihin (oli seura oma tai vieras), ne eivät toki tavallista keskustelupalstakirjoittajaa liikauta, kun ei ole senttiäkään kiinni touhussa. Sen sijaan omistajatahoa, joka mahdollistaa koko huvin suurelle yleisölle, se voi harmittaa sitäkin enemmän. Sitä lainaa kun ei edelleenkään pankista saa ilman takauksia. Siinä pelissä voi loppupeleissä mennä talot ja kesämökit, tuhoutua useiden ihmisten elämät jne. Näitä tapauksiahan on puitu Korkeimmassa oikeudessa asti. Mutta ketäpä fania se nyt oikeasti liikuttaa. Tilanne on kuitenkin se, että jos nämä tapahtumat yleistyvät, jääkiekkoon voi olla hankalampi saada rahaa ja sitä kautta pelin taso Suomessa heikkenee esimerkiksi Jyväskylän, Vaasan tai Lahden kaltaisissa maakuntakeskuksissa.

Tuo cup-asia on ideana paperilla huomattavasti hauskempi kuin mitä se käytännössä todennäköisesti olisi. Jääkiekossa tasoerot tulevat näkyviin selvemmin kuin esim. jalkapallon FA Cupissa. 0-17 lopputulokset eivät kuulu jääkiekkoon. Jääkiekkoliitto voisi toki ehkä kokeeksi järjestää oman amatööricupinsa Mestiksen ja alemman tason seuroille.

 

[Everton]

Tänään Veikkaajassa oli pelaajakyselyn tuloksia. Yksi kysymys kuului, että voiko Mestiksestä nousta liigaan. Lehteä ei ole käsilläni just nyt, mutta prosentit olivat aika tasan. Muistelisin, että kyllä sai 52% äänistä. Tyhmiä nuo liigakiekkoilijat, vai?