Mainos

Kovimmat siirrot 2019–2020

  • 152 939
  • 450

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Top5 kovimmat siirrot kuuluu ehdottomasti:
Petteri Wirtanen TPS
Puhutaanko tässä pelkästään senttereistä? Jos puhutaan, niin saattaa ehkä olla juuri ja juuri sijalla viisi. Jos puhutaan kaikista pelaajista, niin Wirtanen on aika kaukana top-5 hankinnasta.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tällä hetkellä minun mielestäni ykkönen ennen Filppulaa.

Ok, jotenkin pistin hänet automaationa Filppulan jälkeen vasta, mutta eipähän sillä ketjunumerolla käytännössä merkitystä oikeastaan olekaan. Hyviä senttereitä molemmat (Filppula ja PW).
 

SMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ok, jotenkin pistin hänet automaationa Filppulan jälkeen vasta, mutta eipähän sillä ketjunumerolla käytännössä merkitystä oikeastaan olekaan. Hyviä senttereitä molemmat (Filppula ja PW).
Joo ainakin viime kaudella Wirtanen oli ennen Filppulaa, jos oikein muistan.
 

Ermine#10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina
Wirtanen on viimeksi kaudella 11-12 tehnyt pelaamissaan runkosarjapeleissä enemmän kuin puoli pistettä / pelattu peli, ja play offseissa on ollut vielä selvästi hiljaisempaa. Hän on toki hyvä alivoimissa ja työteliäs ja luotettava mutta ei erityisen kätevä käsistään tai oivaltava pelinäkemykseltään.

Jos PW olisi tullut Kerhoon, hän olisi ollut lähtökohtaisesti kolmos- tai nelossentteri. Paremmiksi lasken Luceniuksen ja Kunykin. Samalle tasolle arvioin Tikan.
HPK nyt on hallitseva Suomen mestari, niin eihän Wirtasen tasoinen sentteri sovi kuin vasta mainitsemallesi 3-4 sentterin roolille. Ei vaan ihan oikeassa olet. Täytyy sanoa, että hyvin on pullat uunissa HPK:lla muutenkin. Wirtasen vahvuudet ovat totta monissa muissa asioissa, ja olihan Kärppienkin menneen kauden ykkössentteri tasoa Niklas Lasu. Ei säkenöi pisteillä (~30 pinnaa), mutta on kaikessa muussa hemmetin hyvä.
 

fakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL/Liiga/KHL
Jos PW olisi tullut Kerhoon, hän olisi ollut lähtökohtaisesti kolmos- tai nelossentteri. Paremmiksi lasken Luceniuksen ja Kunykin. Samalle tasolle arvioin Tikan.

Voiko tästä nyt päätellä, että Tommi Tikka on yksi liigan kovimmista siirroista offseasonilla?
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Wirtasen vahvuudet ovat totta monissa muissa asioissa, ja olihan Kärppienkin menneen kauden ykkössentteri tasoa Niklas Lasu. Ei säkenöi pisteillä (~30 pinnaa), mutta on kaikessa muussa hemmetin hyvä.

Niin. Ei nykykiekossa, varsinkaan huippuseuroilla edes ole mitään the ykkössentteriä. Siis sellaista, joksi fanit sen mieltävät, eli perkeleesti pisteitä tekeväksi pelaajaksi.

Jollain SaiPalla nyt on Ramstedt, joka lienee sellainen selkeä ykkössentteri, mutta esimerkiksi HPK:lla on Kunyk, Lucenius ja Tikka. Tapparalla taas on Morley, Malinen ja Virta. Siinä on lähtökohtaisesti kovat keskikaistat ja mielestäni olisi jopa hieman muita kohtaan väärin nostaa yhtä pelaajaa ns. ykköseksi.

Monella on edelleen tämä yksilölähtöinen ajattelutapa, jonka avulla mennään usein metsään mm. joukkueiden voimasuhteita arvioitaessa.

No ei liity enää kovimpiin siirtoihin, mutta tulipahan joristua.. Wirtanen on kova, mutta en aivan kovimpiin siirtoihin nostaisi.
 

fakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL/Liiga/KHL
Ei. Tästä voi päätellä ettei P.W. ole kovimpien siirtojen joukossa.

No siitä voidaan olla yhtä mieltä, mutta kuulostaa aika paksulta arvioida näitä kavereita mitenkään samalle tasolle. Eiköhän P.W olisi missä tahansa liigajengissä se kaveri, joka heitetään siinä tilanteessa aloitusruudulle, kun pitää käydä tappamassa pelin loppuhetkien alivoima. Myös HPK:ssa.
 

Juippi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Wirtanen on nimenomaan TPS:ään kova haku. Senttereisttä Filppula hoitaa lättyjen jakamisen ja ylivoiman pyörittämisen ja Wirtanen tekee toisenlaista työtä ja on äärettömän arvokas ensi kauden Tepsille. Kaapii aloitukset, sijoittuu oikein ja edistää peliä oikeilla liikkeillä. Sen mitä viime kaudella Palloseurassa pelasi, niin oli sillä hetkellä joukkueen paras pelaaja.
 
Viimeksi muokattu:

Apheu

Jäsen
Paljon on tullut ulkomailta mielenkiintoisia uusia nimiä. Tässä alla vähän poimintoja, tähän viestiin voi sitten palata kauden jälkeen, kuinka hyvin osui pohdinnat.

TOP

Sebastian Dyk, F, HIFK

Selkeä tasonnosto viime kaudelle, ja kaveri pelasi Allsvenskanin läpi. Tasonnosto viime kaudelta tietää hyvää, sillä tulosta voi nyt Liigankin puolella tulla hyvin. Uskon pelaavan hienon kauden HIFK:ssa, ei ole pistepörssin kärkinimiä, mutta 20 maalia voisi olla haarukassa. Tarjoilu HIFK:ssa pitäisi olla kohdillaan.

Lassi Thomson, D, Ilves
Uskon, että pelaa samantyylisen kauden, kuin Laaksonen viime vuonna - voi jäädä nimenomaan vähän Laaksosen varjoon, mutta uskon, että Thomsonin otteisiin voi olla tyytyväinen, potentiaali näkyy ja välähdyksittäin mies on erittäin hyvä.

Trevor Mingoia, F, KooKoo
En vieläkään ihan ymmärrä, miten tällainen kaveri päätyi KooKoon haaviin. Viime kauden perusteella Allsvenskan on Mingoialle liian helppo sarjataso, SHL tehojen perusteella sopiva (60 pelin tahti 16+12=28). Nähdäkseni tuollaisella 0,5 p/o pistekeskiarvolla SHL:stä harvemmin Suomeen tullaan, mutta mikäpäs mukavampaa, kuin nähdä tällainenkin pelaaja kotoisessa Liigassa. En odota enempää enkä vähempää, kuin ainakin 40 pisteen ylitystä, ja kenties jos nappiin kaikki osuu, taistelua pistepörssin voitosta.

Ludwig Byström, D, Kärpät
Kaikki edellytykset olla Liigan parhaita all-around -puolustajia. Kärppien takalinjoilla lienee myös hyvin tehopisteitä tarjolla, uskon ylittävän 30 pistettä, ollen silti toden totta ihan hyvä pelaaja myös omaan päähän. Isot kaukalot tuttuja, kovan kaverin on Kärpät naarannut.

Pathrik Westerholm, C, & Ponthus Westerholm, F, Lukko
Niputetaan nämä nyt yhteen. Pitäisi olla tekijämiehiä, etenkin Pathrikin luulisi olevan Liigaan aika kova kakkossentteri. Ruotsalaisten onnistumista puoltaa myös se, että lähtökohtaisesti ovat kakkosviulun soittajia Lukossa, kun Danforth ja Elo vievät ne ykköskentän saappaat. Harvoin SHL:stä Pathrikin tapaista kakkossentteriä Liigaan tulee - se tulisi ykkösen keskelle, jos tulisi. Ponthuksen luulisi olevan vähintään kelvollinen kakkoskentän laituri, joskin en pidä häntä (suureksi osin pelipaikan vuoksi) yhtä kovana hankintana, kuin Pathrikia.

Janos Hari, C/F, Pelicans
Jostain syystä on hyvä fiilis, että Hari on erittäin näppärä pelaaja Pelicansille ensi kaudella. Sopii jotenkin kuin nenä päähän Niemisen Pelicansiin, ja itseluottamus pisteiden tekoon luulisi olevan timanttisen EBEL-kauden taustalta kunnossa. Parin kauden takaa kelvollista tehoa myös SHL:stä, joten kyllähän Hari paperilla näyttää erittäin hyvältä kahden ensimmäisen ketjun pelaajalta.

Jakub Galvas, D, Jukurit
En tiedä, onko nyt Liigan mittapuulla mikään ykkössiirto, mutta omaan silmään hyvä haku Jukureilta. Jostain syystä hyvät fiilikset tästä pelaajasta, noin nuorena puolustajana kehittyneekin kauden mittaan (loppukaudesta kovempi, jos alkukaudesta olisikin vähän hakemista).

TOP vai FLOP?

Chris DeSousa, C, Sport

Vähän on oudot fiilikset tästä kaverista. Joo, viime kauden pistemäärä on kova, mutta sitä edelliset kaudet ei herätä erityistä luottoa. Toki jos ottaa paraikaa kovia kehitysaskelia, miksei voisi olla tekijämies Liigassa. Sport laskenee kuitenkin DeSousan varaan paljon, veikkaan, että ei täytä niitä odotuksia, vaikka olisikin ihan ok.

Robin Press, D, Lukko
En oikein tiedä, mitä mieltä tästä kaverista olen. Voi olla jotenkin mitä vain - ongelmissa oleva pakki, jolla ei hyökkäyspeli ota tulta alleen, tai sitten ihan loistava ylivoiman pyörittäjä, joka taistelee pakkien pistepörssin voitosta ja pyörittelee sitä Lukon ykkösylivoimaa jakaen Danforthille ja Elolle vetopaikkoja. Pakiksi vielä nuorehko, joten kehitysvaraakin olisi vielä. Kaikin puolin mielenkiintoinen tapaus.

Matt Caito, D, KooKoo
Vähän sama, kuin yllä Pressin tapauksessa. Selkeästi hyökkäysosaamista on. Jotenkin tuntuu, että KooKoon ulkomaalaiskaartilla voi käydä vähän niin, että jos joukkueena homma alkaa menemään oikeaan suuntaan, voi näistä kaikista kuoriutua erittäin hyviä pelaajia, mutta jos joukkue ei tiivisty, vaan mennään yksilöinä, voi näistä ulkomaalaisista jäädä valjumpi kuva. Eiköhän Caito ykkösylivoimaa siellä pyöritä, mutta onko Liiga-tasolle millainen pelaaja siinä roolissa, en tiedä.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Lassi Thomson, D, Ilves
Uskon, että pelaa samantyylisen kauden, kuin Laaksonen viime vuonna - voi jäädä nimenomaan vähän Laaksosen varjoon, mutta uskon, että Thomsonin otteisiin voi olla tyytyväinen, potentiaali näkyy ja välähdyksittäin mies on erittäin hyvä.

Itselläni on sellainen epäilys, että Laaksonen jaa ensi kaudella Thomsonin varjoon. Kuulopuheiden mukaan todella hyvässä kunnossa ja todella kehittynyt Amerikan matkalla. Odotan innolla, että rysayttaako oikein kunnon läpimurron jopa ihan maajoukkueen porteille asti.

No joo, tälle voi tarvittaessa naureskella jos floppasi täysin, mutta ainakin ennusmerkit lupaavat hyvää.

Laaksonen oli viime kaudella turhankin uskalias ja aika hasardi kaukalossa, mutta toisaalta tuon ikäisenä ihan hyvä että itseluottamusta löytyy. Jos kaikki menee hyvin, niin Ilveksen puolustus tekee kovat määrät pisteitä ensi kaudella.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
Sebastian Dyk, F, HIFK
Selkeä tasonnosto viime kaudelle, ja kaveri pelasi Allsvenskanin läpi. Tasonnosto viime kaudelta tietää hyvää, sillä tulosta voi nyt Liigankin puolella tulla hyvin. Uskon pelaavan hienon kauden HIFK:ssa, ei ole pistepörssin kärkinimiä, mutta 20 maalia voisi olla haarukassa. Tarjoilu HIFK:ssa pitäisi olla kohdillaan.
...
Allsvenskanin läpipelaajista jos on puhe, niin pitää itse muistaa ihan mielenkiinnosta vähän vertailla että onnistuuko kumpi paremmin ensi kaudella, HIFK:n Dyk vai Jukurien Weigel. Toki eri roolin (jo koska eri paikan) pelaajista kyse, mutta viimeiset muutama kausi tehojen valossa yllättävänkin samankaltaisia ja tosiaan semmoisia että alkaisi olla Ruotsin divari jo melko pitkälti nähty ja steppiä haetaan isoihin ympyröihin tosissaan kun vielä ehtii. Sopivasti samaa ikäluokkaakin molemmat niin ensi kausi aika kriittinen kummallakin urakehityksen kannalta kun hyviä vuosia olisi toki vielä parhaimmillaan 10 jäljellä, mutta vaatisi selkeää breikkaamista uskottavalla pääsarjatasolla.
 

Since 1931

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves,Liverpool,sympatiat HIFK (Kom Igen Ilves)
Itselläni on sellainen epäilys, että Laaksonen jaa ensi kaudella Thomsonin varjoon. Kuulopuheiden mukaan todella hyvässä kunnossa ja todella kehittynyt Amerikan matkalla. Odotan innolla, että rysayttaako oikein kunnon läpimurron jopa ihan maajoukkueen porteille asti.

No joo, tälle voi tarvittaessa naureskella jos floppasi täysin, mutta ainakin ennusmerkit lupaavat hyvää.

Laaksonen oli viime kaudella turhankin uskalias ja aika hasardi kaukalossa, mutta toisaalta tuon ikäisenä ihan hyvä että itseluottamusta löytyy. Jos kaikki menee hyvin, niin Ilveksen puolustus tekee kovat määrät pisteitä ensi kaudella.

Thomson tulee olemaan kova. Seurannut sekä Thomsonia, että Laaksosta junnuista asti ja mielestäni Thomson on ollut parempi tästä kaksikosta.
Thomsonin kokonaisvaltainen pelaaminen ollut paremmalla tasolla.
Thomsonin heikoin osa-alue laukaisutarkkuus on korjattavissa, muutenhan laukaus on todella kova.

Mielestäni olet jäljillä siinä, että Thomson kolkuttelee maajoukkuepelejä ja uskon niitä ensi kaudella pelaavan.
Muutenkin Ilveksen puolustus on mielestäni liigan kovimpia. Tasapainoinen ja hyvin rakennettu.
 

Raju Erkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport & Vegas Golden knights & Jokerit

Chris DeSousa, C, Sport

Vähän on oudot fiilikset tästä kaverista. Joo, viime kauden pistemäärä on kova, mutta sitä edelliset kaudet ei herätä erityistä luottoa. Toki jos ottaa paraikaa kovia kehitysaskelia, miksei voisi olla tekijämies Liigassa. Sport laskenee kuitenkin DeSousan varaan paljon, veikkaan, että ei täytä niitä odotuksia, vaikka olisikin ihan ok.

Aikaisempina vuosina pelannut amerikassa lähinnä agitaattorin roolissa alakentissä ja rooli on ollut taklata kaikkea mikä liikkuu ja tapella. Nyt sitten euroopassa saanut kiekollista roolia mitä sai junnuissakin aikanaan, niin se selittää miksi nyt tehoja taas tullut. Ja toki nyt viime kausi oli ensimmäinen kausi laitahyökkääjänä ja se oli yksi syistä miksi tehoili enemmän kun aiemmin.

Olen eri mieltä tuosta, että Sport laskisi paljon DeSousan varaan. Kuitenkin aika laaja hyökkäys ja DeSousa on vieläpä pelaajatyypiltä tuollainen hyvin alakenttiinkin sopiva, niin jos ei nyt tehoja iske samaan malliin mitä viime kaudella, niin kolmoskenttään oikein pätevä monipuolinen raataja ainakin saataneen. Niin eipä ole Sportin hyökkäys nyt juurikaan DeSousan pisteiden varassa.
 

Kendofutari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK ja Chicago Blackhawks
Paljon on tullut ulkomailta mielenkiintoisia uusia nimiä. Tässä alla vähän poimintoja, tähän viestiin voi sitten palata kauden jälkeen, kuinka hyvin osui pohdinnat.

TOP

Sebastian Dyk, F, HIFK

Selkeä tasonnosto viime kaudelle, ja kaveri pelasi Allsvenskanin läpi. Tasonnosto viime kaudelta tietää hyvää, sillä tulosta voi nyt Liigankin puolella tulla hyvin. Uskon pelaavan hienon kauden HIFK:ssa, ei ole pistepörssin kärkinimiä, mutta 20 maalia voisi olla haarukassa. Tarjoilu HIFK:ssa pitäisi olla kohdillaan.

Lassi Thomson, D, Ilves
Uskon, että pelaa samantyylisen kauden, kuin Laaksonen viime vuonna - voi jäädä nimenomaan vähän Laaksosen varjoon, mutta uskon, että Thomsonin otteisiin voi olla tyytyväinen, potentiaali näkyy ja välähdyksittäin mies on erittäin hyvä.

Trevor Mingoia, F, KooKoo
En vieläkään ihan ymmärrä, miten tällainen kaveri päätyi KooKoon haaviin. Viime kauden perusteella Allsvenskan on Mingoialle liian helppo sarjataso, SHL tehojen perusteella sopiva (60 pelin tahti 16+12=28). Nähdäkseni tuollaisella 0,5 p/o pistekeskiarvolla SHL:stä harvemmin Suomeen tullaan, mutta mikäpäs mukavampaa, kuin nähdä tällainenkin pelaaja kotoisessa Liigassa. En odota enempää enkä vähempää, kuin ainakin 40 pisteen ylitystä, ja kenties jos nappiin kaikki osuu, taistelua pistepörssin voitosta.

Ludwig Byström, D, Kärpät
Kaikki edellytykset olla Liigan parhaita all-around -puolustajia. Kärppien takalinjoilla lienee myös hyvin tehopisteitä tarjolla, uskon ylittävän 30 pistettä, ollen silti toden totta ihan hyvä pelaaja myös omaan päähän. Isot kaukalot tuttuja, kovan kaverin on Kärpät naarannut.

Pathrik Westerholm, C, & Ponthus Westerholm, F, Lukko
Niputetaan nämä nyt yhteen. Pitäisi olla tekijämiehiä, etenkin Pathrikin luulisi olevan Liigaan aika kova kakkossentteri. Ruotsalaisten onnistumista puoltaa myös se, että lähtökohtaisesti ovat kakkosviulun soittajia Lukossa, kun Danforth ja Elo vievät ne ykköskentän saappaat. Harvoin SHL:stä Pathrikin tapaista kakkossentteriä Liigaan tulee - se tulisi ykkösen keskelle, jos tulisi. Ponthuksen luulisi olevan vähintään kelvollinen kakkoskentän laituri, joskin en pidä häntä (suureksi osin pelipaikan vuoksi) yhtä kovana hankintana, kuin Pathrikia.

Janos Hari, C/F, Pelicans
Jostain syystä on hyvä fiilis, että Hari on erittäin näppärä pelaaja Pelicansille ensi kaudella. Sopii jotenkin kuin nenä päähän Niemisen Pelicansiin, ja itseluottamus pisteiden tekoon luulisi olevan timanttisen EBEL-kauden taustalta kunnossa. Parin kauden takaa kelvollista tehoa myös SHL:stä, joten kyllähän Hari paperilla näyttää erittäin hyvältä kahden ensimmäisen ketjun pelaajalta.

Jakub Galvas, D, Jukurit
En tiedä, onko nyt Liigan mittapuulla mikään ykkössiirto, mutta omaan silmään hyvä haku Jukureilta. Jostain syystä hyvät fiilikset tästä pelaajasta, noin nuorena puolustajana kehittyneekin kauden mittaan (loppukaudesta kovempi, jos alkukaudesta olisikin vähän hakemista).

TOP vai FLOP?

Chris DeSousa, C, Sport

Vähän on oudot fiilikset tästä kaverista. Joo, viime kauden pistemäärä on kova, mutta sitä edelliset kaudet ei herätä erityistä luottoa. Toki jos ottaa paraikaa kovia kehitysaskelia, miksei voisi olla tekijämies Liigassa. Sport laskenee kuitenkin DeSousan varaan paljon, veikkaan, että ei täytä niitä odotuksia, vaikka olisikin ihan ok.

Robin Press, D, Lukko
En oikein tiedä, mitä mieltä tästä kaverista olen. Voi olla jotenkin mitä vain - ongelmissa oleva pakki, jolla ei hyökkäyspeli ota tulta alleen, tai sitten ihan loistava ylivoiman pyörittäjä, joka taistelee pakkien pistepörssin voitosta ja pyörittelee sitä Lukon ykkösylivoimaa jakaen Danforthille ja Elolle vetopaikkoja. Pakiksi vielä nuorehko, joten kehitysvaraakin olisi vielä. Kaikin puolin mielenkiintoinen tapaus.

Matt Caito, D, KooKoo
Vähän sama, kuin yllä Pressin tapauksessa. Selkeästi hyökkäysosaamista on. Jotenkin tuntuu, että KooKoon ulkomaalaiskaartilla voi käydä vähän niin, että jos joukkueena homma alkaa menemään oikeaan suuntaan, voi näistä kaikista kuoriutua erittäin hyviä pelaajia, mutta jos joukkue ei tiivisty, vaan mennään yksilöinä, voi näistä ulkomaalaisista jäädä valjumpi kuva. Eiköhän Caito ykkösylivoimaa siellä pyöritä, mutta onko Liiga-tasolle millainen pelaaja siinä roolissa, en tiedä.
Hyvän listan olet tehnyt ja aika asiantuntevasti perusteltu myöskin. Itse voisin lisätä näihin mielenkiintoisiin hankintoihin Kyle Platzerin joka hyvin vertautuu kuvailuusi Sebastian Dykistä. Ne muutamat klipit mitä olen katsellut Platzerista niin vaikuttaa herra olevan kamppailutaitojensa perusteella ihan kova luu liigassakin. Varsinkin kun ilmeisesti Kookoossa hänelle luvassa ykköskenttään paikka niin tulostakin varmasti voi odottaa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
En nyt tiedä ovatko välttämättä absoluuttisesti kovimmat, mutta jos ennakkoon miettiin niin pakkohan se on minunkin mainita IFK:n kaappaukset Teemu Turunen ja Otto Paajanen. Turunen on viime kauden liigapelaajista kovin pistemies kun lasketaan ne jotka jatkavat Liigassa ja Paajanen sitten vastaavasti oli mestarijoukkueen kapteeni ja pudotuspelien MVP. Kovempia liigan sisäisiä siirtoja ei ainakaan ole ja kyllähän tuossa on ainakin paperilla kova kaappaus.

Toki kausihan sen sitten lopulta näyttää mutta eiköhän nuo pelimiehiä ole tuolla IFK:ssakin.
 

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mites muuten Karhunen eli mihin kohtaan palstaveljien mielestä sijoittuu? Mielestäni ainakin veskarihankinnoista menee aika liki kärkeä.
 

Goljat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, PattU
Mites muuten Karhunen eli mihin kohtaan palstaveljien mielestä sijoittuu? Mielestäni ainakin veskarihankinnoista menee aika liki kärkeä.

Aivan kärkipäähän, ehdottomasti. Erikoista, että näin myöhään meni sopimuksen teko. Minkäköhän takia esmes Tappara tai Kärpät ei Karhusta napannut, vaikka mahdollisuus olisi ollut?
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Aivan kärkipäähän, ehdottomasti. Erikoista, että näin myöhään meni sopimuksen teko. Minkäköhän takia esmes Tappara tai Kärpät ei Karhusta napannut, vaikka mahdollisuus olisi ollut?
Molemmilla veskaosasto täynnä. Ja kärppiin tuo ei halua
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös