Kovimmat siirrot 2012-13

[Baldrick]

TOP-5 (änärikaverit mukana)

1. Erik Karlsson
2. Mikko Koivu
3. Valtteri Filppula
4. Rick Peverley
5. Antti Niemi/Craig Smith

Itse näkisin Craig Smithin olevan isompi apu KalPalle kuin Peverley JYPille. Rich ei ole vielä päässyt kunnolla vauhtiin. Smithin suorittamista katsoessani on kentän valovoimaisin pelaaja. Tämä on siis minun nöyrä mielipiteeni, veikkaan KalPan kannattajien allekirjoittavan.

 

[PJ]

Riippuu aina joukkueen tilanteesta. Tässä on kuitenkin siinä järjestyksesä, kun ottaisin pelaajan meille. Ajatus, että Petrell menisi johonkin muuhun seuraan on pelaamaan vain mahdoton. Silti seuraava järjestys.

Mikko Koivu
Erik Karlsson
Frans Nielsen
Valtteri Filppula
Craig Smith

Eihän kukaan noista tanskalaisista Larssen tai Bödker, tai vaikkapa Peverley kovin huono valinta listalle olisi. Aika kovia miehiä alkaa olla liigassa melkein joukkueessa kuin joukkueessa.

Samalla muuten näkee ettei ero ole mitenkään valtava, vaikka se on merkitsevä. Vielä ei ole tullut yhtään yksilöä, joka yksin dominoisi yksin liigakaukaloa ollessaan kentällä. Ehkä siihen vaaditaan vielä kovempia tekijöitä. No katsotaan miltä se Koivu TPSissä näyttää ...

Koskas Mikon isoveli päättää jatkosta?

 

[Kulttimörkö]

Koskas Mikon isoveli päättää jatkosta?

Eikös tästä ollut puhetta, ettei ole tulossa mihinkään koska lapset menevät siellä kouluun? Jotain tälläistä muistelen...

 

[Ralph]

NHL-pelaajat:

1. Erik Karlsson
2. Rich Peverley
3. Mikko Koivu
4. Frans Nielsen
5. Craig Smith

Ei NHL-pelaajat:

1. Ramzi Abid
2. Ville Viitaluoma
3. Juuso Riksman
4. Joakim Eriksson
5. Brian Willsie

 

[yki]

Laitetaan nyt oma top3 tänne, joka on mielestäni aika helppo laittaa:

1. Erik Karlsson
2. Mikko Koivu
3. Valtteri Filppula

NHL:ää sen verta seurannut, että ei vain pysty laittamaan Koivua ylitse Karlssonin, vaikkakaan Koivu ei paljoa taakse jää. Filppulan edelle Koivu menee, koska on kokonaisvaltaisesti parempi pelaaja. Ainut asia, missä Koivu jää ehkä Filppulasta hieman, on taito ja yllätyksellisyys hyökkäyspäässä.

 

[Radiopää]

Läheltä päässyt seuraamaan Koivua, aivan huikea pelaaja ja ihminen ja vastustajien mukaan äärettömän hankala pelaaja jo kokonsa, taitonsa, luistelunsa ja vääntämiskykynsä takia.

Pahoittelut kaikille, joita asia häiritsee, mutta en malttanut olla puuttumatta tähän. Mitä tarkoittaa huikea ihminen? Koivu on taitava jääkiekkoilija ja hyvä pukukoppipelaaja, mutta ei se ihmisestä tee huikeaa, joten vähän jarrua nyt.

Jatkakaa.

 

[Jeffrey]

Pahoittelut kaikille, joita asia häiritsee, mutta en malttanut olla puuttumatta tähän. Mitä tarkoittaa huikea ihminen? Koivu on taitava jääkiekkoilija ja hyvä pukukoppipelaaja, mutta ei se ihmisestä tee huikeaa, joten vähän jarrua nyt.

Jatkakaa.

Renegaden kommentista tekee kummallisen myös erään maajoukkuevalmentajan luento aiheesta johtajuus. Siinä hän totesi Mikon olevan erittäin vaikea persoona, jonka johtajuus ominaisuudet pääsevät oikeuksiin vain tietynlaisessa ympäristössä. Eli oikeassa ympäristössä mies on loistava johtaja, mutta suuri syy sille miksi miestä ei ole ikinä lähestytty NHL:n kärkiseurojen toimesta on se, että riskit ovat tämän miehen kohdalla kohtuuttomat. Esimerkiksi maajoukkueen kanssa mm-2011 kaikki loksahti kohdalleen, mutta usein on ollut myös toisin.

Tämän pitäisi olla selvää työelämässä olleille ja perfektionistin alaisuudessa toimineille. Välillä toimii, mutta kaikkialla ei.

 

[Jeffrey]

Tähän Koivu vs. Filppula -keskusteluun uskaltaisin kyllä faktana arvioida, että jos NHL-managereille annettaisiin mahdollisuus valita jompi kumpi pelaaja joukkueeseensa samalla hinnalla, ottaisi jokainen ennemmin Koivun.

Itse taas uskallan epäillä tätä ainakin kahden joukkueen kohdalla (Pittsburgh ja Detroit). Myös SC voittaja LA Kings ja esimerkiksi Vancouver Canucks voisi olla listoilla. Näissä kaikissa joukkueissa Mikko olisi korkeintaan kolmos sentteri.

Näissä joukkueissa myös on jo ennestään vahvoja johtajia. Uskoisin, että homman menee sekavaksi jos tällaisia johtajia on useampi samassa joukkueessa.

Hienoja pelaajia molemmat. Eikä todellakaan niin yksioikoista, että kumpi nyt sitten olisi parempi. Eikä minun mielestäni edes tarvitse tehdä sellaista jakoa.

 

[Saikka]

...suuri syy sille miksi miestä ei ole ikinä lähestytty NHL:n kärkiseurojen toimesta on se, että riskit ovat tämän miehen kohdalla kohtuuttomat.

Ei pidä paikkaansa.

 

[Saikka]

NHL-pelaajat:

1. Erik Karlsson
2. Rich Peverley
3. Mikko Koivu

Niin suuri Peverley -fani kuin olenkin, niin tämä vaatii silti vähän perusteluja. Kyllä Koivu nyt Richin jättää kuitenkin yhden pykälän taakseen.

 

[Hxxx]

Top-5

1. Mikko Koivu
2. Erik Karlsson
3. Jussi Jokinen
4. Jason Demers
5. Valtteri Filppula

 

[kesäesa]

Ainoa ja oikea totuus teille kaikille:

1. Mikko Koivu (TPS)
2. Erik Karlsson (Jokerit)
3. Craig Smith (KalPa)
4. Philip Larsen (Lukko)
5. Valtteri Filppula (Jokerit)

Jossain vaiheessa Scott Hartnell nousee sitten listan kärkeen.

 

[Radiopää]

Renegaden kommentista tekee kummallisen myös erään maajoukkuevalmentajan luento aiheesta johtajuus. Siinä hän totesi Mikon olevan erittäin vaikea persoona, jonka johtajuus ominaisuudet pääsevät oikeuksiin vain tietynlaisessa ympäristössä.

Juhani Tamminen aikoinaan tuomitsi Pohjois-Amerikan farmisarjat tappeluliigoiksi, joissa suomalaiset unohtavat miten jääkiekkoa pelataan. Sitten Mikko Koivu nousi AHL:stä NHL-seuran vakiopelaajaksi, ykkössentteriksi ja kapteeniksi. Melkein yhtä nopeasti käänsi Aurinkokuningas klubitakkinsa.

Minä en arvosta Koivua johtajana, koska siitä minulla ei ole kokemusta. Sen sijaan arvostan sitä työtä, mitä Koivu on tehnyt nykyisen asemansa eteen. Ensin kantanut nimenstään johtuvien odotuksien aiheuttaman taakan ja taistellut itsensä farmiviidakon läpi NHL:ään, vaikka ei lähtiessään SM-liigasta ollut edes TPS:n paras pelaaja.

Totuus on kuitenkin se, että suomalaismedia hehkuttaa Koivua vain maajoukkuepaidassa tehtyjen tekojen vuoksi. Jos Minnesota olisi pärjännyt NHL:ssä paremmin ja Koivulta olisi jäänyt MM-kisoja väliin, ei hehkutus olisi lainkaan sitä, mitä se nyt on.

Koivun siirtyminen TPS:ään ja Valtteri Filppulan siirtyminen Jokereihin ovat molemmat kovia siirtoja, mutta mielestäni kovin siirto ei ole se, että oma kasvatti palaa kotiin lakon ajaksi.

 

[Jackie Moon]

...uskallan epäillä tätä...

Onko jotain todistetta (surullisen kuuluisaa linkkiä?) sille että mm. kertomastasi syystä Mikkoa ei ole kärkiseurat lähestyneet? Entä mitkä oli sitten ne keksikastin tiimit, jotka olivat perässä? Jännä kun niin avoimesti on asiasta ilmoiteltu. Ja ymmärrän täysin että Mikko on hankintana riski mainitsemillesi joukkueille. Meinaan aika kovaa liksaa nauttisi nelosen sentteri.

 

[Eleanor]

NHL-pelaajat

1. Erik Karlsson
2. Mikko Koivu
3. Craig Smith
4. Jason Demers
5. Valtteri Filppula

Tämä lista pohjautuu siitä, kuinka tärkeitä nämä pelurit ovat joukkueelleen. En tehnyt tätä tällä tavoin, että "Filppula on saletisti Smithiä tärkeämpi, koska mätti viime kauden NHL:ssä enemmin pisteitä."

NHL:n ulkopuoliset pelaajat

1. Petri Vehanen
2. Corey Locke
3. Justin Azevedo
4. Juuso Riksman
5. Ramzi Abid

 

[Flip#51]

Joistakin johtajaominaisuuksista on lopulta helvetin vaikea sanoa yhtään mitään. Koivu kipparoi jengiä, joka ei ole moneen vuoteen esiintynyt NHL:n pudotuspeleissä. Lasketaanko lopulta plussaksi vai miinukseksi?

En oikein ymmärrä, mitä järkeä on sijoittaa Koivu listalle, jossa on pelaajia näyttöineen sekä NHL:sta että tämän kauden liigasta. Pahoitteluni Jokerit-näkökulmasta, mutta Karlsson valittiin NHL:n parhaaksi pakiksi ja on todistetusti ollut valtava apu joukkueelleen SM-liigassa. Filppula oli vähintään Koivun tasoinen edellisellä NHL-kaudellaan ja on nyt ollut suurella panoksellaan jeesaamassa Jokereita lentoon. Kärppien ja Lukon faneilla on varmasti myös sanansa sanottavana aiheesta.

Koivu voi osoittautua kovimmaksi siirroksi tai sitten ei. Mutta on ihan typerää heittää häntä jo nyt listan kärkeen, kun täällä on miehen veroiset ja kovemmatkin starat lyöneet aika kovia näyttöjä tiskiin.

With all due respect: Erik Karlsson, Norris-voittaja ja 78 pisteen pakki, SM-liigan +/- tilaston kärjessä 0 rangaistusminuutilla, 9 matsissa tehot 3+4, ja joku tulee vakavalla naamalla väittämään, että Koivun siirron myötä tämä aihe on loppuunkäsitelty? Ei sieltä nyt mitään Crosbya kuitenkaan tullut.

 

[Varis]

With all due respect: Erik Karlsson, Norris-voittaja ja 78 pisteen pakki, SM-liigan +/- tilaston kärjessä 0 rangaistusminuutilla, 9 matsissa tehot 3+4, ja joku tulee vakavalla naamalla väittämään, että Koivun siirron myötä tämä aihe on loppuunkäsitelty? Ei sieltä nyt mitään Crosbya kuitenkaan tullut.

Sama. Koivun merkitys joukkueellen varsinkin tässä tilanteessa saattaa hyvinkin olla Eerikkiä isompi, mutta paremmuuden pelaajana hän joutuu kyllä itse todistamaan. Koivu on kuitenkin "vain" vähän alle keskitason ykkössentteri ja Karlsson sitten ihan terävimmän kärjen offensiivinen puolustaja.

En väitä, etteikö Koivu olisi pelaajana tai siirtona Filppulaa kovempi, mutta haluaisin noista johtajaominaisuuksista keskustellessa muistuttaa, että Lidström sanoin jossain haastattelussa Filppulan olevan yksi vaihtoehto kapteenistoon hänen väistyttyään. Eri asia kuin NHL-joukkueen monivuotinen kipparointi ja maajoukkueen liiderinä oleminen, mutta ei Vallekaan mikään sivustaseuraaja kopissa varmaankaan ole. Hienoja pelaajia kummatkin ja mukava nähdä heitä livenä täällä Suomessa. Nautitaan nyt kun vielä voidaan.

 

[|Henguli|]

Kaikki mainitut täällä kovia siirtoja! Turha väitellä kuka on kovin, koska sitä ei ikinä pystytä täällä ratkaisemaan. Mun mielestä hienointa on, että nää Suuret Veljet Koivu, Filppula yms. tulevat pelaamaan edes tänne, eiköhän kaikki nautita näistä pelaajista vielä kun se on mahdollista!

 

[SJK10]

NHL-pelaajat

1. Erik Karlsson
2. Mikko Koivu
3. Craig Smith
4. Jason Demers
5. Valtteri Filppula

Tämä lista pohjautuu siitä, kuinka tärkeitä nämä pelurit ovat joukkueelleen. En tehnyt tätä tällä tavoin, että "Filppula on saletisti Smithiä tärkeämpi, koska mätti viime kauden NHL:ssä enemmin pisteitä."

Mikäli tällä kriteerillä lähtee listaa rakentamaan, kolme ekaa sijaa menisi samantien Lukon tanskalaisille. Ilman mitään kyselyjä.

Ennen tanskalaisten saapumista Lukolla oli kasassa 6 tappiota ja 1 voitto. Tanskalaisten saapumisen jälkeen 5 voittoa ja 3 tappiota.

Bödker 8 ottelua, 7+2=9
F.Nielsen 8 ottelua, 0+8=8
Larsen 8 ottelua, 2+4=6

Ja näistäkö ei kukaan mahtunut edes viiden parhaan joukkoon kriteerillä tärkeimmät omalle joukkueelleen? Just.

E: Ja tanskalais-trio myös muodostaa Lukon +/- tilaston jaetun kärjen kolmestaan lukemilla +5

 

[Heddy#77]

Top-10

1. Erik Karlsson
2. Mikko Koivu
3. Valtteri Filppula
4. Graig Smith
5. Jason Demers
6. Kris Russel
7. Philip Larsen
8 .Mikkel Bödger
9. Alec Martinez
10. Rich Peverly

Tässä Koivu vs Karlsson väittelyssä minua ihmetyttää, miten sellainen pelaaja, joka olisi, missä tahansa varteenotettavassa änäri jengissä korkeintaan 2.sentteri voi mennä maailman parhaan hyökkäävän puolustajan ohi, missään rankingeissa ?

Mielestäni, vain nämä pelaajat voisivat syrjäyttää Karlssonin tuolta ykköspaikalta: Malkin, Crosby, Giroux, Stamkos, Chara ja Weber.

Itse arvostan Koivua erittäin paljon ja hän on ehdottomasti top-3 suomalainen pelaaja, tällä hetkellä, mutta ei kuitenkaan, sellainen megatähti, joka Karlssonin syrjäyttäisi automaattisesti ykköspallilta.

 

[Eleanor]

Mikäli tällä kriteerillä lähtee listaa rakentamaan, kolme ekaa sijaa menisi samantien Lukon tanskalaisille. Ilman mitään kyselyjä.

Ennen tanskalaisten saapumista Lukolla oli kasassa 6 tappiota ja 1 voitto. Tanskalaisten saapumisen jälkeen 5 voittoa ja 3 tappiota.

Bödker 8 ottelua, 7+2=9
F.Nielsen 8 ottelua, 0+8=8
Larsen 8 ottelua, 2+4=6

Ja näistäkö ei kukaan mahtunut edes viiden parhaan joukkoon kriteerillä tärkeimmät omalle joukkueelleen? Just.

E: Ja tanskalais-trio myös muodostaa Lukon +/- tilaston jaetun kärjen kolmestaan lukemilla +5

Joo, totta puhut.

Myönnän, että tuo listaaminen meni vähän reisille, kun unohdin täysin Lukon NHL-avut. Kyllä lista olisi täysin erinäköinen, jos kömmähdystä ei olisi sattunut.

Pahoittelen siis.

 

[kalma]

Mikäli tällä kriteerillä lähtee listaa rakentamaan, kolme ekaa sijaa menisi samantien Lukon tanskalaisille. Ilman mitään kyselyjä.

Ennen tanskalaisten saapumista Lukolla oli kasassa 6 tappiota ja 1 voitto. Tanskalaisten saapumisen jälkeen 5 voittoa ja 3 tappiota.

Bödker 8 ottelua, 7+2=9
F.Nielsen 8 ottelua, 0+8=8
Larsen 8 ottelua, 2+4=6

Ja näistäkö ei kukaan mahtunut edes viiden parhaan joukkoon kriteerillä tärkeimmät omalle joukkueelleen? Just.

E: Ja tanskalais-trio myös muodostaa Lukon +/- tilaston jaetun kärjen kolmestaan lukemilla +5

Joensuu myöskin kuuluu mielestäni tuolla kriteerillä top5:een. Olkoonkin jäähyjä vähän paljon, liian kova voimalaituri tähän liigaan.

Toisaalta jos ei-NHL miehistä tärkeimmät jonkun mielestä on ollut Vehanen ja Locke niin ehkä jotkut näkevät tärkeyden eri tavalla kuin minä.

Koivu on varmasti kaikkein kovin jo mainosarvoltaankin. Ruotsalaisten "vihaama" leijonien kultakapteeni, luulisi hk-areenasta lakanoiden lähtevän marraskuun ajaksi.

 

[Zeta03]

Tähän mennessä myös aikaa kovaa jälkeä on tehnyt Jesse Joensuu

13 peliä joissa 8 maalia ja 7 syöttöä = 15pinnaa. Lisäksi ehtinyt istua jäähyllä kunnioitettavat 49min

Luulisi riittävän tässä vaiheessa jonkinlaiseen sijoitukseen top10 listassa vaikka ei jotain pötkereitä tai nielseneitä voittaisikaan...

 

[Sphinx]

Tässä Koivu vs Karlsson väittelyssä minua ihmetyttää, miten sellainen pelaaja, joka olisi, missä tahansa varteenotettavassa änäri jengissä korkeintaan 2.sentteri voi mennä maailman parhaan hyökkäävän puolustajan ohi, missään rankingeissa ?

Ei se ole näin mustavalkoista. Sarjan tasosta yms riippuen pelaajien paremmuusjärjestys voi vaihdella melkoisestikin. Esimerkiksi Corey Locke oli AHL:ssä koko sarjan paras pelaaja, mutta Lockella ei silti ollut mitään asiaa NHL:ään. Jos siis NHL:ää ja NHL-pelaajia (ja no, ehkä myös KHL:ää) ei olisi olemassa olisi Lockea voinut väittää maailman parhaaksi pelaajaksi, jonka ohi kukaan ei voisi mennä missään varteenotettavassa rankingissa. Erik Karlssoniin pätee sama asia kääntäen, hän on tavallaan "liian hyvä" SM-liigaan, jossa joku "huonompi" pelaaja voi aivan hyvin esiintyä paremmin edukseen ja olla joukkueellen tärkeämpi kuin Karlsson Jokereille, vaikka ei kovemmassa sarjassa pystyisikään ottamaan samanlaista roolia kuin Karlsson.

Noita listauksia kun muuten teette, niin onko kaikkien mielestä jokainen lockout-pelaaja automaattisesti kovempi vahvistus kuin kukaan koko kauden sopimuksella tullut pelaaja? Ainakaan en ole nähnyt vielä keneltäkään sellaista listausta, jossa lockout-pelaajien joukkoon olisi ketään muuta pelaajaa laitettu. Esimerkiksi Pimeyden ruhtinaan top-10 -listalta löytyy kolme TPS:n lockout-vahvistusta, mutta mielestäni Brian Willsie on TPS:lle selkeästi kovempi vahvistus kuin listan sijalta 9. löytyvä Alec Martinez. On muuten Willsie myös kovempi vahvistus kuin Corey Locke, vrt. Eleanorin listus "kovimmista NHL:n ulkopuolisista vahvistuksista", no toki Willsieltä löytyy mittava NHL-taustakin, joten ei ehkä sopinut siihen kategoriaan?

 

[Heddy#77]

Ihan totta turiset. Ilmaisin mielipiteeni, ehkä vähän liian kärkkäästi. Siitä olen edelleen samaa mieltä, että Karlsson on Koivua Kovempi vahvistus yksinkertaisesti, sen takia, että aina kun Karlsson on kentällä, saattaa tapahtua, ihan mitä vaan maan ja taivaan väliltä. Joissain otteluissa on näyttänyt siltä, että Karlsson pitää vastustajan pelaajia pilkkanaan, niin rennon näköistä kaverin pelaaminen on. Tälläistä samaa yllätyksellisyyttä ei, mielestäni löydy Koivun pelistä, minkä takia en näe häntä, niin kovana siirtona, kuin Karlssonia.