Kovimmat siirrot 2012-13

  • 626 546
  • 1 056

Muhkea

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, NHL:n suomalaiset
Mielenkiintoista olisi nähdä miten korkealle esim. Kimmo Timonen nousisi listauksissa, olisi imo aika hyvä verrokkipelaaja Robidakselle.

No Kimmo Timonen menisi luonnollisesti Robidasin edelle, koska Timonen on paljon parempi pelaaja kuin Stephane Robidas. Oikeastaan hän menisi ihan jokaisella mittapuulla edelle: pelitaidoissa, merkityksellä joukkueelle, kokemuksella sekä kokemuksella Euroopasta, suomalaisuudella ja legenda-statuksella.
 

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders
Onko se nyt niin ihme loppujen lopuksi? Robidas on toki pelannut vasta muutaman pelin, mutta tilastot SM-liiga-ajalta ovat reilusti paremmat kumpaisellakin, Demersillä ja Russelilla. Kyllä, niihin tilastoihin on turha pelkästään tuijottaa, mutta lisäksi on aivan pakko ottaa huomioon, että molemmat edellämainituista ovat paljon nuorempia kuin Robidas. Aina haluaa mieluummin pelaajan, jonka parhaat pelit ovat edessä päin, kuin veteraanin. Eikä se Robidas mikään legenda ole tehojenkaan valossa. Yksi yli 40 pisteen kausi ja loput alle 30 pisteen.

Vielä lisäksi on otettava huomioon, että Demers tosiaan on jo pelannut pitkään Kärpissä. Mikäli NHL alkaa nyt, Demersistä oli paljon enemmän hyötyä Kärpille kuin Robidasista HIFK:lle.

Kyse oli nimenomaan arvostamisesta, jolloin miehen uraa peilattaisiin siirron "kovuuteen", ei muutamaan hassuun liigapeliin. Mietin lähinnä onko Robidas sen verran tuntemattomampi pelaaja, vaikkakin on 800 NHL pelin veteraani, Starsin varakapteeni ja tunnettu siitä, että aina antaa kaikkensa joukkueen eteen. Näiden lainapelaajien iällä ei pitäisi olla mitään väliä, jos vain pelaajan kunto ja motivaatio on skoutattu edes jollain tasolla.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä mä väitän kulliakin kovempana, että jokainen suomalaisjoukkue ottaisi mieluummin Koivun kuin Karlssonin joukkueeseensa jos samalla hinnalla saisi.

En nyt oikein tajua miksi tuo samalla hinnalla on tuossa, mutta kyllä Jokerit ainakin ottaisi aivan varmasti mieluummin Karlssonin. Samaa uskon myös HIFK:sta, sillä molemmilla on erittäin laadukkaat sentterit, mutta puolustuksessa löytyy puutetta. Nämä nyt ovat kuitenkin turhia juttuja kun kumpikaan meistä ei koskaan pysty omia väitteitään todistamaan mitenkään.
 

Muhkea

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, NHL:n suomalaiset
Kyse oli nimenomaan arvostamisesta, jolloin miehen uraa peilattaisiin siirron "kovuuteen", ei muutamaan hassuun liigapeliin. Mietin lähinnä onko Robidas sen verran tuntemattomampi pelaaja, vaikkakin on 800 NHL pelin veteraani, Starsin varakapteeni ja tunnettu siitä, että aina antaa kaikkensa joukkueen eteen. Näiden lainapelaajien iällä ei pitäisi olla mitään väliä, jos vain pelaajan kunto ja motivaatio on skoutattu edes jollain tasolla.

Tässä tulemme taas eri mittareihin. Jos tarkoitat siirron "kovuudella" pelaajan tunnettavuutta, niin taatusti Robidasin tuntee jokainen vähän tarkemmin kiekkoilua seurannut nimenä. Toisaalta on hölmöä ottaa siirron kovuuden ainoaksi kriteeriksi nimen aiempi tunnettavuus, koska ei se kerro hänen hyödystään joukkueelle pidemmällä tähtäimellä.

En silti usko, että kovin moni helsinkiläinen häntä varta vasten tulee katsomaan, jollei hän merkittävästi paranna näyttöjään SM-liigassa. Joku Tuomo Ruutu olisi taatusti eri asia. Joku teksti-tv -skoutti saattaa jopa kyseenalaistaa tuon mainitsemasi motivaation, jos hän katsoo vain tehot "0+1 ja -3", samalla ajatellen että hän tuli höntsäilemään liigaan odotellen NHL:n alkamista. Demers taas on noussut huikeilla otteillaan monen fanin suosikiksi Oulussa, joten äkkiä sellaisen takia hallille vaivautuu kantautumaan. "Saapa nähdä vielä NHL-tähtiä, kun ei koskaan tiedä, milloin alkaa!".

Tarkoituksenani ei ole suinkaan vähätellä Robidasia, vaikka siltä saattaa vaikuttaa.
 

ufon_kaakao

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Sebastian Aho
En nyt oikein tajua miksi tuo samalla hinnalla on tuossa.

En tiedä minäkään. Tarkoitus oli vertailla päittäin pelaajia sinällään ja jättää palkka pois.

Jokerit ainakin ottaisi aivan varmasti mieluummin Karlssonin. Samaa uskon myös HIFK:sta, sillä molemmilla on erittäin laadukkaat sentterit, mutta puolustuksessa löytyy puutetta.

Ei ottaisi. Avain on auringossa ja se on sulanut jo. JES! VOITTO!
 

Bakaun Imaami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, NY Rangers
Mielenkiintoista katsoa näitä listoja ja huomata, ettei täällä taideta hirveästi arvostaa Stephane Robidasta, kun järjestäen menee Demersit ja Russellit listauksissa ohitse.

Ainakin Lukko-HIFK pelissä Larsen pyyhki Robidasilla jäätä. Eikä tällä palstalla juuri muut kuin Lukko-fanit osaa Larsenia arvostaa.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Ainakin Lukko-HIFK pelissä Larsen pyyhki Robidasilla jäätä. Eikä tällä palstalla juuri muut kuin Lukko-fanit osaa Larsenia arvostaa.

Lukko fanit osaavat sitten arvostaa senkin edesta, miesta on ehdotettu jo parhaaksi koskaan lukossa pelanneeksi pakiksi ja on siella sentaan nahty Niskalan 50 pinnan kausi, Hal Gillin erinomaisuus, Erik Hamalainen ja Robert Nordmark.

Larsen on helvetin hyva, ja se etta han puuttuu kenenkaan top 10 listalta johtoo tietamattomyydesta. Viela huvittavampaa jos siella on edella jotain Fehreja jotka eivat ole pelanneet peliakaan.
 

Broken Stick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, New York Rangers
Mikko Koivu on kyllä selkeästi yliarvostettu pelaaja. Mielestäni Mikon Leadership-ominaisuuksia nostetaan liian suureen valoon. Okei, Mikko on ollut voittamassa Suomen kapteenina mömmökisoissa Suomelle kultaa, mutta osaako joku oikeasti perustella, mikä on Koivun leadershipin vaikutus, muuta kun että hän mediaseksiikkäänä latelee itsestäänselvyyksiä haastatteluissa?

Toki uskon, että TPS:lle Koivu tuo lisäpontta ja motivaatiota, mutta oliko ketjun aihe miettiä, että paljonko yksi pelaaja parantaa jonkun joukkueen tasoa vai kuka on liigan paras pelaaja? Itse ottaisin Karlssonin Koivun edelle.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
mutta osaako joku oikeasti perustella, mikä on Koivun leadershipin vaikutus, muuta kun että hän mediaseksiikkäänä latelee itsestäänselvyyksiä haastatteluissa?

Minnesotassa han on selkea johtaja, otti kapteenin paikan kun sita kierratettiin etta loydettaisiin johtava pelaaja sen ottamaan. Jokainen valmentaja jonka joukkueessa Mikko on, kertoo etta Mikko on joukkueen johtaja, ja Jukka Jalonen meni niinkin pitkalle MM kullan jalkeen etta sanoi taman olleen Mikko Koivun joukkueen.

Kanssapelaajien ja valmentajien arvostus kertoo juuri siita, etta Mikko Koivu on erinomainen johtaja.

Mikko Koivu. Leader of men, Kaptain Finland, Oh Kaptain my Kaptain. The list of nicknames goes on and on, none of which fully express the amount of weight the organization and fans put on Koivu's shoulders. The contract extension the Wild and Koivu agreed on last summer will kick in this coming season, causing expectations to only rise, which may or may not be realistic.

No matter what, Koivu is the leader of this team, and right now, as he goes so goes the team. This was proven by the complete failure of the team when Koivu was hurt, and also in the near constant questions about the team "waiting" for Koivu, and consistently waiting for Koivu to save them.

"Jalonen antoi heti kunnian mestaruudesta kapteeni Mikko Koivulle.

- Uskomaton euforiafiilis päällä. Erittäin ylpeitä olemme tästä joukkueesta. Tämä oli Mikko Koivun joukkue. Muut seurasivat hänen mukanaan."

Mies listataan jatkuvasti NHL:n aliarvostetuimpien pelaajien joukkoon vaikka hanen arvostuksensa on jo nyt suhteellisen korkealla.

Koivu on oikeasti ihan helvetin kova jannu. Ja kylla minakin sen ottaisin omaan jengiini ennen Karlsonia mutta toisaalta myonnan heti etta Karlson on ehdottomasti suurempi nimi ja "kovempi siirto" kuin kukaan, edes Koivu. Jaalla uskon Koivun olevan parempi ja merkityksellisempi.
 

ufon_kaakao

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Sebastian Aho
Mikko Koivu on kyllä selkeästi yliarvostettu pelaaja. Mielestäni Mikon Leadership-ominaisuuksia nostetaan liian suureen valoon.

Milläs meriiteillä tämmöstä väität. Jos on joskus pelannut joukkueessa, jossa on joku iso johtaja, pelaaja joka vihaa häviämistä, on valmis laittamaan kaikki likoon voiton eteen joka kerta ja jolla on myös kykyjä henkilökohtaisella taidolla ratkoa otteluita ja estää vastustajaa tekemästä maaleja, niin ymmärtää mikä tällaisen pelaajan merkitys on joukkueelle. Harva noin lahjakas pelaaja kuin Mikko on on varustettu vastaavalla luonteella. Aika vaikeaa tommosta pelaajaa on yliarvostaa.
 

Broken Stick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, New York Rangers
Nojoo oli ehkä vähän ajattelematon kommentti itseltäni. Joo tosiaan on kyllä tosi arvostettu kaveri P-Amerikassa ja varsinkin Suomi-mediassa ylitse kaiken. Lähinnä tarkoitin sitä, että Koivulta on monesti odotettu ihme tekoja kentällä, vaikka hänen vahvuudet ovat kahden suunnan pelissä ja juuri tuossa johtajuudessa. Onhan hän Sm-liigaankin loistava pelaaja hyökkäyssuuntaan, mutta itse en ainakaan odota, että iskee mitään hirmupisteitä.
 

Largo

Jäsen
Mitäs mieltä keskimääräinen Jokereita intensiivisemmin seuraava kannattaja on siitä, ansaitsiko Tikkanen paitansa katossa? Arvaisin nimittäin, että samankaltaista mieltä kuin änäriä intensiivisemmin seuraava on Karlssonin Norrisista.

Toisin sanoen se, että joku saa jonkun kunnianosoituksen koska sitä jakava taho päättää laittaa pystyyn yhden historiansa suurimmista farsseista, ei tarkoita että ko. kunnianosoitusta pitäisi kaikkien pitää ansaittuna. Erik Karlsson ei taatusti ollut viime kauden paras pakki NHL:ssä, sanovat "tilastoskouttaavat" toimittajat mitä tahansa. Tulevaisuudessa hän voi sitä hyvinkin olla, potentiaali on olemassa.

Mutta kyllä Karlsson on ehdottomasti silti liigan kovin siirto, ei kahta sanaa minun mielestäni. Sitä on toki vaikea arvioida miten esimerkiksi juuri Koivun tulo vaikuttaa TPS:ään kokonaisvaltaisesti, mutta yksittäisenä pelaajahankintana Karlssonin pestaus on omaa luokkaansa, Mikkoa mitenkään väheksymättä.

Samaa mieltä.

Samaa mieltä. Suurin osa Jokeri-faneista ei kuitenkaan ollut nähnyt Karlssonilta peliäkään tai vaihtoehtoisesti yhden tai kaksi. Osa googletti nimeä, osa tuijotti tilastoja ja varmaan jotkut tiesikin. Nyt täällä huudellaan kovaan ääneen "Norris-voittaja, hei!", "pelipaikaltaan maailman paras" tai jotain muuta roskaa. Mielestäni Karlssonin valinta Norris-voittajaksi oli oikeusmurha. Shea Weber nyt tulee ensimmäisenä mieleen, joka on lähestulkoon jokaisella osa-alueella Karlssonia parempi. Vain Karlssonin ilmiömainen viivapelaaminen menee mielestäni selkeästi Karlssonin hyväksi. No ehkä liikekin on sulavampaa. Muuten Weber oli viime kaudella Karlssonia parempi.

Osittain samaa mieltä. Mielestäni voidaan jutella kovimmista siirroista siinä vaiheessa jos/kun NHL saadaan käyntiin ja nämä herrat palaavat sinne. Koivu ei ole pelannut peliäkään vielä, ei hän voi millään olla kovin siirto. Jos TPS Koivun ollessa kokoonpanossa painaa joulukuun alkuun vaikka 10-0-0 ottelutilastoilla, voisin väittää siinä kohtaa Koivun olevan kovempi. Ainakin Koivun vaikutus koko joukkueeseen saattaa olla vielä kovempi kuin yksistään Karlssonin vaikutus Jokereille.

Tämän viestin ideana oli laittaa keskustelulle jäitä hattuun. Ei provona kenellekään. NHL-ketjussa kun ei vaan tapahdu kauheesti niin päätin käydä vieraisiin pöytiin huutelemassa.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
En oikein aina osta näitä väitteitä, että Jokerifanit googlettaisivat Karlssonin nimeä joukolla. Mutulla voisin arvata, että Jokerifanit seuraavat keskimäärin enemmän NHL:llää kuin jotkut Ässien kannajat. Toisaalta myönnän, että Karlssonin väittäminen parhaaksi pakiksi on aika naurettavaa myös, vaikka sen pystin hän saikin. Mutta sekään ei poista sitä tosiasiaa, että Karlsson on lähempänä oman pelipaikkansa huippua kuin Mikko Koivu. Karlssonia voi mielestäni väittää kaikki kyvyt huomioiden maailman top10 pakiksi kun Mikko on taas sijoilla 30-50 senttereistä. Toisaalta kuten joku jo sanoi näiden pelaajien listaaminen on monella tapaa todella ongelmallista. Yritän nyt kuitenkin laittaa jonkinlaiset listat, jossa on eroteltu pelipaikat.

Top5 Pakit

1. Karlsson
2. Larsen
3. Russell
4. Demers
5. Robidas

Top5 hyökkääjät

1. Koivu
2. Filppula
3. Smith
4. Bødker
5. Turris

Top10 kokonaisuudessaan

1. Karlsson
2. Koivu
3. Filppula
4. Larsen
5. Smith
6. Bødker
7. Russell
8. Demers
9. Turris
10. Niemi

Työsulkupelaajista hyötyneet joukkueet.

1. Lukko
2. Kärpät
3. TPS
4. Jokerit
5. Pelicans
6. KalPa
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Samaa mieltä.
Samaa mieltä. Suurin osa Jokeri-faneista ei kuitenkaan ollut nähnyt Karlssonilta peliäkään tai vaihtoehtoisesti yhden tai kaksi. Osa googletti nimeä, osa tuijotti tilastoja ja varmaan jotkut tiesikin. Nyt täällä huudellaan kovaan ääneen "Norris-voittaja, hei!", "pelipaikaltaan maailman paras" tai jotain muuta roskaa. Mielestäni Karlssonin valinta Norris-voittajaksi oli oikeusmurha. Shea Weber nyt tulee ensimmäisenä mieleen, joka on lähestulkoon jokaisella osa-alueella Karlssonia parempi. Vain Karlssonin ilmiömainen viivapelaaminen menee mielestäni selkeästi Karlssonin hyväksi. No ehkä liikekin on sulavampaa. Muuten Weber oli viime kaudella Karlssonia parempi.
En oikein ymmärrä miten tämä liittyy mihinkään. Tällä hetkellä jokainen Jokerifani on Karlssonin esityksiä nähnyt ja on aika helppo sanoa hänen olevan paras puolustaja joka Jokereissa koskaan on pelannut. Koko liigasta en ihan uskalla sanoa. Ei tarvitse arvailla tai tilastoscoutata, mutta Norris-voittajaksi häntä voi edelleen tituleerata. En tiedä miten sekään liittyy mihinkään.

Weber varmasti onkin useammallakin osa-alueella Karlssonia parempi, mutta hän antoi kuitenkin 30 pistettä tasoitusta Norris-kilvassa. Siinä puhutaan jo prosentuaalisesti aika isoista eroista, eikä Karlsson niin huono omassa päässä ole, että eron kuromista umpeen voidaan kiistattomana faktana esittää. Niklas Lidström on ainoa puolustaja, joka on lockoutin jälkeen pystynyt tekemään yhtä paljon tai enemmän pisteitä (80) yksittäisellä kaudella (05-06) kuin Karlsson. Kai se nyt joku meriitti on. Oikeusmurhana aika vaikea nähdä, vaikka vastakkaiset mielipiteet toki ovat sallittuja.

Silti mä olen sitä mieltä, että Koivu saa itse pelaamalla ja TPS:n esityksiin vaikuttamalla todistaa sen, minkä sijan ansaitsee listalla. Rima on asetettu kärjen osalta aika korkealle, mutta kyllä se on mahdollista ylittää.

Tähän mennessä oikeastaan jokainen työsulkuvahvistus on ollut ainakin lähes niin hyvä, kuin on odotettukin. Ehkä Martinez olisi voinut säkenöidä enemmän, Niemi ottaa jokusen lisää kiinni ja Bergenheim jättää loukkaantumatta, mutta yleisesti taso on ollut hyvä ja se on liigan kannalta hienoa.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Shea Weber nyt tulee ensimmäisenä mieleen, joka on lähestulkoon jokaisella osa-alueella Karlssonia parempi. Vain Karlssonin ilmiömainen viivapelaaminen menee mielestäni selkeästi Karlssonin hyväksi. No ehkä liikekin on sulavampaa. Muuten Weber oli viime kaudella Karlssonia parempi.

Niin oli, myös Kristian Näkyvä on selkeästi Karlssonia parempi pelaaja. Käsittämättömän paska hankinta Kekäläiseltä. Kyllä vituttaa kun tällainen Virmasen aikainen teksti-tv scouttaaminen on alkanut taas nostaa päätään Jokereissa.
 
Viimeksi muokattu:

Largo

Jäsen
En oikein aina osta näitä väitteitä, että Jokerifanit googlettaisivat Karlssonin nimeä joukolla. Mutulla voisin arvata, että Jokerifanit seuraavat keskimäärin enemmän NHL:llää kuin jotkut Ässien kannajat. Toisaalta myönnän, että Karlssonin väittäminen parhaaksi pakiksi on aika naurettavaa myös, vaikka sen pystin hän saikin. Mutta sekään ei poista sitä tosiasiaa, että Karlsson on lähempänä oman pelipaikkansa huippua kuin Mikko Koivu. Karlssonia voi mielestäni väittää kaikki kyvyt huomioiden maailman top10 pakiksi kun Mikko on taas sijoilla 30-50 senttereistä. Toisaalta kuten joku jo sanoi näiden pelaajien listaaminen on monella tapaa todella ongelmallista. Yritän nyt kuitenkin laittaa jonkinlaiset listat, jossa on eroteltu pelipaikat.

Kaikkien pelaajien listaaminen on ongelmallista. Karlsson on minunkin mielestä TOP-10 pakkien joukossa NHL:ssä. Mikko Koivu on minun - ja monien muiden mielestä NHL:n TOP-20 sentteri. Mutta kuten aiemmin totesin, M.Koivun arvo ja siirron kovuus realisoituu vasta siinä vaiheessa kun hän pukee TPS:n paidan päälleen liigapeleissä. Mikon johtavuus, esimerkki ja työmoraali saattaa nostaa muiden pelaajien tason tason arvoon arvaamattomaan. Toki Karlssonilla on varmasti vaikutusta muiden pelaajien pelaamiseen. Näitä nyt on vaan kovin vaikeaa mitata.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Mikko Koivu on minun - ja monien muiden mielestä NHL:n TOP-20 sentteri.

1. Crosby
2. Malkin
3. Stamkos
4. Spezza
5. Tavares
6. Thornton
7. Datsyuk
8. Sedin
9. Toews
10. Richards
11. Couture
12. Staal
13. Staal
14. Kopitar
15. Elias
16. Krejci
17. Giroux
18. Bergeron
19. Bäckström
20. Zetterberg

Nimet heitetty siihen siinä järjestyksessä missä ne tulivat mieleeni. Toki, jos pidät Mikko Koivua jos pidät Mikko Koivua tuohon joukkoon kuuluvana se on sinun mielipiteesi.

Näiden lisäksi on vielä Duchene, Statsny, Sharp, Carter, Lecavalier, Mike Richards, Marleau ja muita kumppaneita. Mikko Koivu tulee juuri siellä sijoilla lähemmäs 30 sijoilla aika yleisen konsensuksen mukaan ja aika harva lopulta häntä pitää top20 sentterinä, mutta se ei poista sitä etteikö hän olisi loistava pelaaja SM-liigaan ja Tepsille.
 

Largo

Jäsen
En oikein ymmärrä miten tämä liittyy mihinkään. Tällä hetkellä jokainen Jokerifani on Karlssonin esityksiä nähnyt ja on aika helppo sanoa hänen olevan paras puolustaja joka Jokereissa koskaan on pelannut. Koko liigasta en ihan uskalla sanoa. Ei tarvitse arvailla tai tilastoscoutata, mutta Norris-voittajaksi häntä voi edelleen tituleerata. En tiedä miten sekään liittyy mihinkään.

Weber varmasti onkin useammallakin osa-alueella Karlssonia parempi, mutta hän antoi kuitenkin 30 pistettä tasoitusta Norris-kilvassa. Siinä puhutaan jo prosentuaalisesti aika isoista eroista, eikä Karlsson niin huono omassa päässä ole, että eron kuromista umpeen voidaan kiistattomana faktana esittää. Niklas Lidström on ainoa puolustaja, joka on lockoutin jälkeen pystynyt tekemään yhtä paljon tai enemmän pisteitä (80) yksittäisellä kaudella (05-06) kuin Karlsson. Kai se nyt joku meriitti on. Oikeusmurhana aika vaikea nähdä, vaikka vastakkaiset mielipiteet toki ovat sallittuja.

Joo, ei enää tarvitsekaan tilastoscoutata. Sitä tehtiin ihan tarpeeksi ennen kuin Karlsson oli Jokerien takalinjoilla luutimassa. Se oli koko pointti ja liittyy juurikin tähän Karlsson-Koivu vastakkainasetteluun. Annetaan Koivun pelata, päätetään sitten kumpi on joukkueelleen kovempi siirto.

En minä Karlssonia huonoksi ole väittänytkään. Norris-trophy annetaan liigan parhaalla "all-round" puolustajalle ja tämän takia rohkenen väittää Weberin olleen viime kaudella parempi. Niitä pisteitä kun ei vaan kannata tuijottaa. Tekihän Mike Green kaudella 08-09 68 pelissä 31+42=73 pinnaa, mutta niin vaan Lidström Norriksen pokkasi kauden päätteeksi. Tämä nyt vaan esimerkkinä. Puolustusvelvoitteet ja pelisilmä kehittyy iän myötä ja uskon Karlsson olevan muutaman vuoden päästä täysin oikeutettu Norris-trophyyn. Mahdollisesti useaan.
 

Ralph

Jäsen
Top5 hyökkääjät
Top10 kokonaisuudessaan
Työsulkupelaajista hyötyneet joukkueet.

Kovasti tuntuu, että täällä aliarvioidaan Rich Peverleytä, kun ei luokitella enää edes työsulkupelaajaksi. Näitä listojahan voi tehdä vain siitä näkökulmasta, kuka on ennakkoon paras. Myöhemmin voi verrata pelaajien onnistumisia NHL:ssä, nyt verrataan tosiaan vain ennakkoasetelmia, sillä Mikko Koivu ei ole vielä kentällä edes käynyt, joten hänen otteitaan SM-liigassa ei voi verrata vielä kehenkään.

Mutta tämä Rich Peverley. Luetellaan nyt ensin tuo Koivun saldo viime kaudelta, eli 55 ottelussa 44 pistettä, +10 pelaten kokoajan ykkössentterinä peliajan ollessa keskimäärin yli 21 minuuttia ottelua kohden, johdattaen joukkueensa huonoon sijoitukseen. Peverley häviää niukasti Koivulle tehopisteissä, kun teki 57 pelissä 41 pistettä. Sen sijaan tehotilasto on komeasti +20, vaikka peliaikaa on vain vajaa 17 minuuttia per peli. Peverleyn monikäyttöisyydestä kertoo se, että pelasi koko kauden kakkos- ja kolmosketjussa sekä sentterin että laiturin paikalla, ylivoimalla viivassakin joskus jopa. Koivu paukutti ykkössentterinä tuolla peliajalla vain niukasti paremmat tehot kuin Peverley selvästi pienemmälläroolilla. Väittäisin, että Peverley pystyisi parempaan Minnesotan ykkössentterinä ja Koivu ei Peverleytä parempaan Bostonissa, varsinkaan laidassa. Olihan Peverleyllä paremmat ketjukaverit, mutta silti.

Ennakkoon, katsomatta peliotteita, top-5 sentterit:

1. Rich Peverley
2. Mikko Koivu
3. Frans Nielsen
4. Valtteri Filppula
5. Craig Smith

Samoin perustein top-5 laiturit:

1. (Jussi Jokinen)
2. Lauri Korpikoski
3. Mikkel Boedker
4. Lennart Petrell
5. Jesse Joensuu

Ja top-5 puolustajat:

1. Erik Karlsson
2. Stephane Robidas
3. Kris Russell
4. Jason Demers
5. Alec Martinez

Ja top-1 maalivahti:

1. Antti Niemi

Yhteenvetona top-10:

1. Erik Karlsson
2. Rich Peverley
3. Mikko Koivu
4. Frans Nielsen
5. Valtteri Filppula
6. Antti Niemi
7. Stephane Robidas
8. (Jussi Jokinen)
9. Lauri Korpikoski
10. Craig Smith

Ja samoin perustein, muut kuin NHL-työsulkupakolaiset top-5:

1. Petri Vehanen
2. Eric Fehr
3. Patrick O'Sullivan
4. Corey Locke
5. Justin Azevedo
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Stephane Robidas on varmasti meriiteiltään kovin pakki, jonka NHL-työsulku on Suomeen tuonut.

Pelillisesti en ole Lukon Larsenia vielä nähnyt kuin reilun erän, lauantaina hyvä vertailukohta edessä.

Jason Demers on pelannut 12 ottelua, tehot 2+5, tasakentällisin +6 ja keskiarvo peliajassa reilut 25 minuuttia, joka on yli neljä minuuttia enemmän kuin oman joukkueen toiseksi paras. Hän on kirkkaasti oman joukkueensa paras puolustaja ja tähän mennessä paras kentällä ollut pakki näkemissäni SM-liigapeleissä.

Ilman mitään värilaseja. Näin Robidakselta kaksi ensimmäistä peliä, jotka meni varmasti aikaeroon totuttelemiseen. Niissä peleissä jäi heittäen Demersin jalkoihin kaikilla osa-alueilla.
 

Mr.Bletch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 2013
Työsulkupelaajista hyötyneet joukkueet.

1. Lukko
2. Kärpät
3. TPS
4. Jokerit
5. Pelicans
6. KalPa

Ja Ässätkö ei ole hyötynyt Jesse Joensuusta? Kaveri on kohonnut pistepörssissä jo sijalle yhdeksän eli johtaa nhl-miesten pistepörssiä. Kaiken lisäksi tämän kaverin vahvuudet ovat vielä muualla kuin pisteiden teossa.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Olihan Peverleyllä paremmat ketjukaverit, mutta silti.

Niinpä. Sehän ei ole yhtään olennainen seikka. Ehkä tuo tehotilastokin riippuu jonkin verran joukkueesta, toinen pelasi tuolloin hallitsevan Stanley Cup -voittajan riveissä ja toinen Minnesota Wildin. Bruinsin miehet ottivat viitosvoiton liigan plus/miinus -tilastossa, Peverley oli yhdentoista plussan päässä joukkueensa viidennestä sijasta. Mikko Koivu oli joukkueensa ylivoimaisesti paras kyseisessä tilastossa. Mitä tämä meille kertoo? Pelikaverit vaikuttavat aika paljon pelaajien tilastoihin.

Oletko siis sitä mieltä, Peverley on lähes 1,5 kertaa parempi NHL-pelaaja kuin Matt Duchene? Sinun absoluuttisella päättelylläsi asia nimittäin on niin.

Nimet heitetty siihen siinä järjestyksessä missä ne tulivat mieleeni.

Yhtä antoisaa antia kuin se, että minä listaan 20 Karlssonia parempaa kahdensuunnan puolustajaa ja totean, että oma mokasi, jos pidät Karlssonia kyseisiä herroja parempana puolustajana. Filib Kuba Ottawa Senators, +26, Erik Karlsson, sama joukkue, +16.
 
Viimeksi muokattu:

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Stephane Robidas on varmasti meriiteiltään kovin pakki, jonka NHL-työsulku on Suomeen tuonut.

Pelillisesti en ole Lukon Larsenia vielä nähnyt kuin reilun erän, lauantaina hyvä vertailukohta edessä.

Heh eihän Robidas voi olla kovin, kun Karlsson on kovin-ikinä-missään:)

Hyvä esimerkki tähän joukkueen siirtokeskusteluun on Jokerit-Lukko peli. Sen perusteella olisin varmaan valinnutkin Karlssonin. Mutta ei se Larsenkaan kovin huono valinta olisi ollut. Kentän selkeästi kaksi parasta pakkia. Samalla Lukko-puolustukselle Larssen on huomattavasti tärkeämpi kuin Karlsson Jokereille.

Pelkän listauksen tekeminen jollain univeraalilla hyvyysindikaattorilla, on kyllä aika mielenkiintoista. Saahan sitä tehdä, siitä vain. Mutta huvittavaksi se muuttuu, kun näppäimistö vaahdossa selitetään ettei muuta mieltä voi olla :)

Koivu olisi edelleen minun valinta tuosta joukosta nykyHIFKiin eli hän on kovin siirto. Eikä sitä täytyisi pohtia kahdesti. En vain osaa laittaa pelaajia järjestykseen ilman muuta joukkuetta. Johtajaominaisuuksia on vaikea tilastoida. Kaikki pelanneet ymmärtävät mikä on Koivun merkitys kopissa. Ei se Karssonkaan huono ole kopissa tai kentällä ole. Ja kyllä, Koivulla on ne ominaisuudet, joilla johdetaan koko joukkuetta. Se Jalosen spontaanilause mestaruuden jälkeen kertoi siitä todella paljon. Kohta nähdään riittääkö Koivukaan TPSille :)

Karlsson toki ekana pakkina, mutta voisin ehkä sittenkin vielä valita hyökkääjän ennen Karlssonia tämän hetken HIFKiin. Filppula olisi hyvä valinta myöskin. Lisätään vielä, että aika tiukkaa on arvostaa Filppulaa ja Nilsseniä tässä hyvyyskisassa. Vähän pimentoon täällä jäänyt Nilssen on käsittämättömän taitava kiekolla ja uskomattoman hyvä myös ilman kiekkoa. Kelpaisi myös välittömästi. Sopii myös varmasti hyvin yhteen Bödkerin, Larssenin ja veljensä kanssa. Ihme ettei Hansenia ole vielä rahdattu Raumalle.

Ei Joensuukaan huonosti ole pelannut, kuten joku kirjoitti johtaa "pistepörssiä" ja vahvuudet ovat vielä muissa asioissa. Joensuu on kehittynyt selvästi eniten sitten viime visiitin liigassa. Silti Lennun valitsisin taas kokonaispakettina ennen Jesseä HIFKiin. Pisteet riippuu aina myös siitä kenen kanssa saa pelata.

Ehkä se NHL ei alakaan ja saamme nauttia näistä miehistä kauden loppuun. Vielä kun niitä tulee pari, niin voi tulla aika ikävä. Tekee erittäin hyvää kaikille liigamiehille nähdä NHL miehet tositoimissa. Se antaa hyvää tavoitetta ja mittaria. Erot ovat sittenkin aika pieniä, samalla ne ovat merkitseviä.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ei Joensuukaan huonosti ole pelannut, kuten joku kirjoitti johtaa "pistepörssiä" ja vahvuudet ovat vielä muissa asioissa. Joensuu on kehittynyt selvästi eniten sitten viime visiitin liigassa. Silti Lennun valitsisin taas kokonaispakettina ennen Jesseä HIFKiin. Pisteet riippuu aina myös siitä kenen kanssa saa pelata.

Mielestäni Jessen pisteitä nostaa myös se, että hän ei ole mikään pistetykki pelityyliltään vaan enemminkin 3/4 kentän rouhija-työmyyrä kuten Lennart Petrellkin. Siihen nähden tehdyt yli-piste-per-peli tehot ovat paljon odotettua kovemmat, olkoonkin että pelaa Dixonin kanssa samassa kentässä. Se on totta, että Joensuu on kehittynyt ja saanut helvetisti lisää voimaa kroppaansa sitten viime SM-liigavisiitin.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lähes kaikilta NHL-miehiltä on tullut nähtyä jo tällä kaudella pelejä, mutta mitä tulee noihin puolustajiin, niin ainakin minun silmääni yksi vakuuttavimmista on ollut Kärppien Jason Demers. Todella monipuolinen kaveri joka ei häviä kenellekään puolustuspäässä ja tukee myös hyökkäyksiä erinomaisesti. Viikko sitten pelatuissa HIFK-matseissa tämä kaveri oli se jota sai pelätä ihan jatkuvasti.

1. Erik Karlsson
2. Jason Demers
3. Stephane Robidas
4. Kris Russell
5. Alec Martinez

Karlsson on ollut todella positiivinen yllätys siinä mielessä, että odotin miehen olevan vähän enemmän ongelmissa, kun pelataan omassa päässä, mutta asia ei ole ollut ollenkaan näin, vaan mies on suorittanut sielläkin kovalla tasolla.

Robidas menee kokonaisvaltaisemman pelaamisen takia Russellin edelle. Russell on ollut erinomainen hyökkäyspäässä, mutta mitä nyt viime viikolla katselin TPS:n pelejä, niin puolustushommissa on petrattavaa vielä. Robidas suoriutuu kentän molempiin suuntiin erinomaisesti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös