Kovimmat siirrot 2012-13

[Oijennus]

NHL-pelaajat:

1. Erik Karlsson
2. Rich Peverley
3. Mikko Koivu
4. Frans Nielsen
5. Craig Smith

Ei NHL-pelaajat:

1. Ramzi Abid
2. Ville Viitaluoma
3. Juuso Riksman
4. Joakim Eriksson
5. Brian Willsie

Tähän ei NHL pelaajien siirtoihin ottaisin kantaa. Väittäisin, että Ville Nieminen mahtuu aika kärkeen. Pistepörssissä ennen tätä kierrosta top10:ssä ja tämän listan jokaista kenttäpelaajaa edellä. Lisäksi merkitys nuorten (Barkov+Haapala) kehitykselle on mittaamattoman suuri. Vaikka ei ennen kautta pidetty kovana siirtona, niin Ville on kyllä toisin osoittanut.

 

[Jackie Moon]

Juu eipä tässä ketjussa ole oikein mitään järkeä. Tosin kun keskustelupalstoilla on tarkoitus keskustella niin sen asianhan tämä hoitaa hienosti. Mutta kukaan ei silti muuta mielipidettään muiden juttujen takia ja kaikki oma on aina parempaa kun muiden. Kirsikkana vielä toiset kertoilee listansa, yms kunkin pelaajan edellisen kauden mukaan, toiset tämän vuoden perusteella, kolmannet koko historian ja neljännet tulevaisuuden/odotusten perusteella. Sekavaa on ku 150 euron all you can fuck porttolassa, Saksassa. Siinä Kölnin keskustassa. Sen irkku-pubin vieressä.

Sano viisi parempaa NHL-työsulkulaituria tämän kauden SM-liigassa kuin Joensuu. Ja tämä Boedker ei ole NHL:ssä pystynyt vielä parempaan kuin kukaan tuosta top-10:stä.

En pysty sanomaan viittä, en edes neljää kuten sinä. Ja aivan, Mikkeli ei siis ole vielä pystynyt "parempaan" kuin kukaan listalla oleva. Esim Niemellä on torjuntoja huomattavasti enemmän ja Smithin ensimmäinen kausi NHL:ssä hakee vertaistaan ihan yleiselläkin tasolla ja kehen tahansa verrattaessa.

 

[Ralph]

Esim Niemellä on torjuntoja huomattavasti enemmän ja Smithin ensimmäinen kausi NHL:ssä hakee vertaistaan ihan yleiselläkin tasolla ja kehen tahansa verrattaessa.

Tosiaan Smithin ensimmäien kausi oli parempi kuin Boedkerin ensimmäinen, toinen tai kolmas kausi, siinä olet oikeassa. Siinä yksi syy, miksi Smith on ennakkoon parempi kuin Boedker.

Eli sinun mielestäsi Boedker on parempi kuin Smith, koska Smithin ensimmäinen NHL-kausi ei ollut niin huikea, vaikka Boedkerilla ei mikään kausista ole ollut yhtä tehokas kuin Smithilla, aivan.

Siinä tapauksessa Eric Fehr on selvästi parempi hankinta kuin Craig Smith, koska Fehr on tehnyt enemmän pisteitä NHL:ssä kuin Smith.

 

[Jackie Moon]

Tosiaan Smithin ensimmäien kausi oli parempi kuin Boedkerin ensimmäinen, toinen tai kolmas kausi, siinä olet oikeassa. Siinä yksi syy, miksi Smith on ennakkoon parempi kuin Boedker.

Eli sinun mielestäsi Boedker on parempi kuin Smith, koska Smithin ensimmäinen NHL-kausi ei ollut niin huikea, vaikka Boedkerilla ei mikään kausista ole ollut yhtä tehokas kuin Smithilla, aivan.

Siinä tapauksessa Eric Fehr on selvästi parempi hankinta kuin Craig Smith, koska Fehr on tehnyt enemmän pisteitä NHL:ssä kuin Smith.

Kyllä, kavereiden ero on aivan huikea ja ilman epäilyksen häivää voi toitottaa että kumpi on heistä se parempi pelaaja. Ja oikein huomattavasti parempi vielä. He eivät siis voi olla samalla viivalla läheskään.

Turha keskustella kenenkään kanssa mistään, jonka lähestymistapa asioihin muuttuu hänen tarvitsemastaan vastauksesta riippuen. Eli sovitaan että olet kaikessa täysin oikeassa ja listasi, yms ovat optimaaliset.

Mä meen saunaan, moro.

 

[Aunt Wang]

1. Jussi Joensuu
2. Saku Koivu
3. Karhuherra Baddington

Nii että imekääpä jölliä, terbeisiä saikulta. =) Tämä on ketju on ollut perseestä ja sinun pitäisi tuntua perseestä.

 

[Largo]

Mitäs väliä sillä on, että Lidström vei Norrisin Greenin nokan edestä jos/kun et kuitenkaan pidä Norrisin voittamista minään meriittinä? Tässä on nyt pieni ristiriita, huomaatkos?

Ymmärsit hieman väärin. Argumenttini perustui vain siihen, mitä täällä on huudeltu monen kirjoittajan suusta jo pitkään: Erik Karlsson teki viime kaudella 78 pistettä ja on maailman paras puolustaja. Kaudella 08-09 en olisi Greenille Norrista antanut, vaikka tekikin yli PPG tahtiin pisteitä. Myöskin hänen 31 maalia ei minun ääntäni olisi saanut. Ymmärrätkö pointtini?

 

[Masculine]

Ymmärsit hieman väärin. Argumenttini perustui vain siihen, mitä täällä on huudeltu monen kirjoittajan suusta jo pitkään: Erik Karlsson teki viime kaudella 78 pistettä ja on maailman paras puolustaja. Kaudella 08-09 en olisi Greenille Norrista antanut, vaikka tekikin yli PPG tahtiin pisteitä. Myöskin hänen 31 maalia ei minun ääntäni olisi saanut. Ymmärrätkö pointtini?

Vaikka Chara ja Weber ovatkin parempia pakkeja, kuin Karlsson, niin hän on silti omalla pelipaikallaan top3 tai vähintään top5. Meriitti jota ei maalivahteja lukuun ottamatta ole voinut sanoa yhdestäkään suomalaisesta sitten Selänteen kulta-aikojen.

 

[Schröder]

Mitäs vittua nyt suomalaiset tähän keskusteluun, maailman parhaasta pakista kuuluu?

Mutta joo, takaisin ketjun aiheeseen kiitos.

Kyllä se liigan kovin hankinta niin ennakkoon kuin tuloksia katsoen on Karlsson

 

[tsajari]

Juu eipä tässä ketjussa ole oikein mitään järkeä. Tosin kun keskustelupalstoilla on tarkoitus keskustella niin sen asianhan tämä hoitaa hienosti. Mutta kukaan ei silti muuta mielipidettään muiden juttujen takia ja kaikki oma on aina parempaa kun muiden.

Tässä ketjussa on järkeä juuri sen verran kuin jo nimestä pitäisi pystyä päättelemään. En näe syytä miksi pitäisi vaivaantua jos joku toinen ei ole samaa mieltä kuin itse. Jokainen voi itse luetella, vaikka niissä paljon parjatuissa listoissa, omat suosikkipelaajansa jotka olettavat olevan kovimpia siirtoja. Se ei ole keneltäkään pois, että joku arvostaa toista enemmän kuin toista.

Sitten tuohon, että oma on aina parempaa kuin muiden. Siihenkin on lopulta todennäköisesti tosi yksinkertainen selitys joka perustuu siihen, että väittäisin melko harvan seuraavan aktiivisesti muita joukkueita kun sitä omaa. Poikkeuksia toki voi olla, mutta harvassa. Kun seuraa aktiivisesti vain yhtä joukkuetta huomaa tietysti parhaiden pelaajien parhaat ominaisuudet, jotka korostuvat vielä kun niistä saa hyvää tunnetta johtuen omasta joukkueesta.

Sitäpaitsi en näe tätä ketjua noin surullisena kun sinä sen koet, nimittäin jos kokoaisi nimiä yhteen viestiin, niin hyvin paljon samat nimet niissä lopulta toistuisivat. Listoissakin.

 

[Axbor Nocturne]

Patrik O´Sullivan poistui oma-aloitteisesti HIFK:sta, tämä on tämän syksyn kovin siirtouutinen: Uutiset - HIFK.

Ja kun jätetään leikinlasku sikseen, niin kaippa sen listan voisi laittaa tähän järjestykseen (mikä hyöty joukkueelle):

1. Koivu (oletus)
2. Lukon tanskalaiset
3. Karlsson
4. Smith
5. Joensuu

edit. listaa muokattu tärkeän huomautuksen johdosta, tanskalaiset kilpailet Koivun kanssa ykköspaikasta.

 

[chris]

Ja kun jätetään leikinlasku sikseen, niin kaippa sen listan voisi laittaa tähän järjestykseen (mikä hyöty joukkueelle):

1. Koivu (oletus)
2. Karlsson
3. Smith
4. Joensuu
5. Turris

Jos kriteeri on tuo (boldaus minun), niin missä sitten Lukon tanskalaiset? Tähän miinaan ajettiin vissiin jo muutama sivu sitten...

 

[yki]

Vaikka Chara ja Weber ovatkin parempia pakkeja, kuin Karlsson, niin hän on silti omalla pelipaikallaan top3 tai vähintään top5. Meriitti jota ei maalivahteja lukuun ottamatta ole voinut sanoa yhdestäkään suomalaisesta sitten Selänteen kulta-aikojen.

Niin, täällä ei tunnuta tietävän, että NHL:ssa arvostetaan myös esim. kiekonriistoja omalla puolustusalueella todella paljon ja tässä taisi olla herra Karlsson kirkkaasti ykkösenä. Mailatekniikka ja peliäly sen verta huikealla tasolla, että pystyy riistämään kiekon helposti ja vaivattomasti.

Kulmaväännöissä välillä ongelmia isojen jätkien kanssa, mutta hyvällä sijoittumisella on suoriutunut viime kaudella hyvin näistä tilanteista, verrattuna vaikka ekaan kauteen NHL:ssä, jolloin kaveri pelasi itsensä aika usein pihalle.

Ei välttämättä tarvitse olla fyysisin ja kovin puolustaja ollakseen paras, kuten Lidström monta kertaa näytti. Ja vain aika näyttää, yltääkö Karlsson koskaan Lidströmin tasolle, edellytyksiä on. Ja tarkennukseksi, pystyykö pelaamaan yhtä kokonaisvaltaisesti kuin Lidström, eli molemmissa päissä paras.

Jos kriteeri on tuo (boldaus minun), niin missä sitten Lukon tanskalaiset? Tähän miinaan ajettiin vissiin jo muutama sivu sitten...

Tuo lista on muutenkin aika turha, koska ykkösenä on Mikko Koivu ja perässä lukee oletus. Totta kai jokaisesta tänne tulevasta NHL-pelaajasta olettaa, että hyöty omalle joukkueelleen on kova. Koskaan ei tiedä, mitä tuleman pitää.

Pidättäydyn edelleenkin tässä, kovimmat siirrot

1. Erik Karlsson
2. Mikko Koivu
3. Valtteri Filppula

 

[Juteeni]

Niin, täällä ei tunnuta tietävän, että NHL:ssa arvostetaan myös esim. kiekonriistoja omalla puolustusalueella todella paljon ja tässä taisi olla herra Karlsson kirkkaasti ykkösenä.

Ei edes ollut kymmenen parhaan joukossa viime kaudella, mutta älä anna faktojen häiritä tietämättömien valistusta. Menetyksiä oli myös enemmän kuin riistoja Karlssonilla viime kaudella.

 

[Masculine]

Niin, täällä ei tunnuta tietävän, että NHL:ssa arvostetaan myös esim. kiekonriistoja omalla puolustusalueella todella paljon ja tässä taisi olla herra Karlsson kirkkaasti ykkösenä. Mailatekniikka ja peliäly sen verta huikealla tasolla, että pystyy riistämään kiekon helposti ja vaivattomasti.

Ja kun Karlsson tunnutaan tiputtavan tuolta kärkipaikalta yleensä juuri sillä verukkeella, että hänestä ei ole joukkueelle yhtä suurta etua kun jostain muusta pelaajasta, niin kannattaa vilkaista hieman Jokereita ennen ja jälkeen miehen saapumisen:

Jokerit on pelannut 5 peliä ennen Karlssonin saapumista, joista 1 voitto varsinaisella peliajalla, 1 voitto jatkoajalla ja 3 tappiota, eli pistekeskiarvo on ollut tasan yksi. Maaleja näissä peleissä on tehty 3 per peli ja päästetty 3.6.

Jokerit on pelannut 10 peliä Karlssonin saapumisen jälkeen, joista on otettu 7 voitoa varsinaisella peliajalla, 1 voitto jatkoajalla, hävitty yksi peli jatkoajalla ja vain yksi tappio varsinaisella peliajalla, eli piste keskiarvo on 2.4. Maaleja Jokerit on tehnyt samaiset 3 per ottelu, mutta päästettyjä on vain 2 per peli.

Ei Karlsson tietenkään yksin ole tämän takana, mutta on ollut todella suuri osa sitä. Maalimäärät omiin ovat tippuneet kummasti kun kiekkoa ei enää anneta vastustajalle, vaan pallotellaan mieluummin sillä itse. Joukkueena pidän aika isona saavutuksena tuota maalimäärien tasaisuutta, vaikka hyökkäyksestä on tippunut koko ajan jätkiä lisää. Onneksi Eaves tekee tänään paluun kaukaloon, niin hyökkääjiäkään ei ole enää kuin 9 poissa.

 

[yki]

Ei edes ollut kymmenen parhaan joukossa viime kaudella, mutta älä anna faktojen häiritä tietämättömien valistusta.

Niin, en ole ihan varma mitä takeaways tarkoittaa, mutta luulisin sen tarkoittavan kiekonriistoja ja tässä Karlsson oli tilaston ykkönen, nimenomaan puolustajista ei kaikista pelaajista. Vastapainoksi mahtui myös top5 menetyksissä. :)

 

[Juteeni]

Niin, en ole ihan varma mitä takeaways tarkoittaa, mutta luulisin sen tarkoittavan kiekonriistoja ja tässä Karlsson oli tilaston ykkönen, nimenomaan puolustajista ei kaikista pelaajista. Vastapainoksi mahtui myös top5 menetyksissä. :)

No niin olisit nyt heti puhunut, että tarkoitat pelkkiä puolustajia. Ei olisi tarvinnut minunkaan alkaa korjailemaan muutoin ansiokasta pohdintaasi. Tykkään vain kovasti korjailla muita, kun näen siihen mahdollisuuden.

 

[Hxxx]

Tää on helppo. Petteri Nummelin, TPS. Eiku sehän lähti jo...

Olisi nyt pelannut pidempään, niin olisi itsekin nähnyt legendan Kärppiä vastaan kaukalossa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Offtopoccina yksi kova siirto meni tuonne Mestiksen puolelle, Wingels.

 

[Largo]

Vaikka Chara ja Weber ovatkin parempia pakkeja, kuin Karlsson, niin hän on silti omalla pelipaikallaan top3 tai vähintään top5. Meriitti jota ei maalivahteja lukuun ottamatta ole voinut sanoa yhdestäkään suomalaisesta sitten Selänteen kulta-aikojen.

Hyökkäävien puolustajien TOP-3 aivan varmasti, tod. näk. tämän hetken ykkönen. Puolustuspäässä nimenomaan jo mainitut kiekonriistot ovat hänelle ominaisia, jonka jälkeen hän osaa käynnistää nopeasti vastahyökkäyksiä. Arvostan. Muuten hän ei paljon itseään likoon laita puolustuspäässä, minkä vuoksi ainakin oma arvostukseni puolustajaa kohtaan heikkenee. Kokonaisvaltaisesti TOP-10 puolustaja. Tämä on oma näkemykseni asiasta (n.15-20 NHL-peliä mieheltä nähneenä) ja lopetan omalta osaltani tästä aiheesta väittelemisen tähän.

Ai niin, aiheeseen. SM-liigasssa tällä kaudella pelanneiden työsulkuvahvistusten kovimmaksi nimeksi olen valinnut Erik Karlssonin.

 

[Mängimies]

Ymmärsit hieman väärin. Argumenttini perustui vain siihen, mitä täällä on huudeltu monen kirjoittajan suusta jo pitkään: Erik Karlsson teki viime kaudella 78 pistettä ja on maailman paras puolustaja. Kaudella 08-09 en olisi Greenille Norrista antanut, vaikka tekikin yli PPG tahtiin pisteitä. Myöskin hänen 31 maalia ei minun ääntäni olisi saanut. Ymmärrätkö pointtini?

Eli Norrisin voittanut puolustaja ei ole yhtä kuin maailman paras puolustaja, paitsi välillä? Lidströmin kohdalla se kuitenkin piti paikkansa vai mitä? Ei absoluuttisesti maailman parasta voida nimetä, mutta mielestäni Karlssonin voidaan sanoa olleen viime kaudella NHL:n paras puolustaja, koska voitti Norris Trophyn. Voit olla samaa mieltä tai eri mieltä, mutta Norrista äänestäneet toimittajat pitivät Karlssonia viime kauden parhaana.

 

[Mängimies]

Offtopoccina yksi kova siirto meni tuonne Mestiksen puolelle, Wingels.

Mestikseen helvetin kova siirto kyllä. Liigasta en nyt niin tiedä. Tai sanotaanko, että liigaan on saapunut äkkiä laskettuna helposti noin parisen kymmentä nimekkäämpää nimeä.

 

[Zeta03]

Mestikseen helvetin kova siirto kyllä.

Mestiksessä ei ole lähelläkään yhtään Tommy Wingelsin veroista peluria, siinä mielessä hän kuuluu tavallaan myös tähän ketjuun. Mikäli työsulku jatkuu koko kauden niin lisää ukkoja saattaa löytää tiensä myös Mestikseen, KooKookin on kuulemma kiinnostunut jos samoilla ehdoilla (=pelaaja maksaa itse omat vakuutusmaksunsa) löytyy lisää NHL-pelaajia.

 

[Mängimies]

Mestiksessä ei ole lähelläkään yhtään Tommy Wingelsin veroista peluria, siinä mielessä hän kuuluu tavallaan myös tähän ketjuun. Mikäli työsulku jatkuu koko kauden niin lisää ukkoja saattaa löytää tiensä myös Mestikseen, KooKookin on kuulemma kiinnostunut jos samoilla ehdoilla (=pelaaja maksaa itse omat vakuutusmaksunsa) löytyy lisää NHL-pelaajia.

Okei no jos tässä on tarkoitus listailla kovimpia siirtoja Mestiksestä, niin mun mielestä myös Toni Jalon siirto Sportiin oli kovan luokan siirto. Siis Mestiksen mittapuulla. Ai miten se liittyy tähän ketjuun, älä multa kysy.

 

[Zeta03]

Okei no jos tässä on tarkoitus listailla kovimpia siirtoja Mestiksestä

En mä tiedä mitä tässä ketjussa jauhetaan, otsikko nyt kuitenkin sattuu olemaan "Kovimmat siirrot 2012-13". Ehkä sisältää Mestiksen, ehkä ei. Tuskin on mitään yhtä oikeaa toimintamallia ja toisaalta kunnon lätkäfania tuskin haittaa Wingelsin mainitseminen tässä ketjussa, vaikkei mikään M.Koivu tai Karlsson olekaan...

 

[Käärityt hihat]

En mä tiedä mitä tässä ketjussa jauhetaan, otsikko nyt kuitenkin sattuu olemaan "Kovimmat siirrot 2012-13". Ehkä sisältää Mestiksen, ehkä ei.

Jatkoajan keskustelupalstan "Kotimainen jääkiekkokeskustelu"-otsikon alla on kuitenkin alaotsikot SM-liiga, Mestis, Otteluketjufoorumi ja Muut suomalaiset sarjat. Käsittääkseni tämä on nyt se SM-liiga. Soittaako kelloa?