Kovimmat siirrot 2012-13

[Zeta03]

Eikös koko keskustelu ole SM-liiga-otsikon alla, niin tarkoittaahan se, että keskustellaan nimenomaan SM-liigan kovimmista siirroista?

Oikeassa olet, sori jos jollain meni yöunet Wingelsin maininnassa.

Käsittääkseni tämä on nyt se SM-liiga. Soittaako kelloa?

Kyl maar.

 

[yki]

Kuten itse olen kirjoittanut, niin ennakkoon kovimmat vahvistukset ovat:

1. Erik Karsslon
2. Mikko Koivu
3. Valtteri Filppula

Mutta jos pitää peliesityksien perusteella rankata ja miettiä, mitä hyötyä kyseinen pelaaja tuo joukkueelleen, niin ylivoimainen ykkönen on Valtteri Filppula. Olen myös nähnyt Lukon NHL-pelaajien pelejä ym.

Valtteri on tällä hetkellä SM-liigan paras hyökkääjä, enkä usko että esimerkiksi Mikko Koivu yltänee samanlaiseen dominointiin. Voin olla myös väärässä, ja se on vain positiivinen asia.

 

[Kaukosäädin]

Melkoiset kotiinpäinvetämiset ja tähtistatuksen palvonnat käynnissä. Ei yllätä. Jos nyt koittaisin itse arvioida ketkä kuuluu top-5:een ihan tämän kauden näyttöjen perusteella unohtaen missä joku pelasi viime kaudella ja mitä sielä saavutti niin lista olisi tällainen.

1. Jesse Joensuu
2. Teemu Rinkinen
3. Steve Moses
4. Brian Willsie
5. Ville Nieminen

Kyllä. En arvosta pakkeja.

 

[Focker]

Jos tuo Phillyn kulttipelaaja todellakin tulee nyt Kuopioon -> mikä on tod.näköistä. Niin oliskos siinä ainakin kovin hyökkääjä.

 

[psychodad]

Jos tuo Phillyn kulttipelaaja todellakin tulee nyt Kuopioon -> mikä on tod.näköistä. Niin oliskos siinä ainakin kovin hyökkääjä.

Mitenkohan suomalaiset roskatuomarit suhtautuvat Hartnellin erikoisominaisuuksiin, onko Kalpa jatkuvasti ylivoimalla kun Scott kerailee itseaan?

Olisi hieno hankinta kylla liigaan, tervetuloa vaan. Drop it like it's Scott!

 

[kesäesa]

Mitenkohan suomalaiset roskatuomarit suhtautuvat Hartnellin erikoisominaisuuksiin, onko Kalpa jatkuvasti ylivoimalla kun Scott kerailee itseaan?

Tai sitten miehen pelityylillä istuu kauden aikana enemmän pelikiellossa kuin on merkattu joukkueen kokoonpanoon, toivottavasti olen väärässä. Kuitenkin viime kaudella NHL:ssä vajaa 40 maalia, joten kyllähän siinä olisi se työsulkuhyökkääjien ykkösnimi.

 

[Ralph]

En mä tiedä mitä tässä ketjussa jauhetaan, otsikko nyt kuitenkin sattuu olemaan "Kovimmat siirrot 2012-13". Ehkä sisältää Mestiksen, ehkä ei.

Myöskin Matt Duchenen siirto Frölundaan on erittäin kova siirto. Ja Claude Girouxin siirto DEL-liigaan on melko kova. Joo.

En vieläkään ymmärrä, miten joku saa Mikko Koivun ennakkoon paremmaksi pelaajaksi kuin Erik Karlssonin. Ellei sitten ole Jutin rillaama makkara kädessä ja Karjala-lippis päässä. Tai sitten jos ei ole koskaan kuullut Karlssonin nimeä ja siksi nostaa Koivun korkeammalle. Mutta kumpikaan ei ole käypä selitys, tai no ensimmäinen ehkä.

Siitä olen samaa mieltä, että Scott Hartnell tulee olemaan selvästi kovin hyökkääjä, muttei hänkään Karlssonia haasta.

 

[Robin Big Snake]

Totta kai turkulaiset ottaa mielummin M.Koivun kuin Karlssonin.

Siinä missä minä otan mielummin Niemen kuin Kiprusoffin.

 

[Ralph]

Totta kai turkulaiset ottaa mielummin M.Koivun kuin Karlssonin.

Eihän tässä kai sitä verrata, kenet haluaa enemmän, vaan että kumpi on kovempi. Kyllähän minäkin ottaisin Kerhoon mielummin Duchenen kuin Tavaresin, mutta silti listaisin Tavaresin korkemmalle jos hän pelaisi Kerhossa ja Duchene vaikkapa Bluesissa.

 

[Ratikka]

Aika moni tuntuu unohtavan Azevedon näistä kekkereistä.

Todella liukas "Lasch"tyylinen pelaaja. 14 peliä ja 13 pojoa. Ja meno tuntuu vain paranevan mitä pidemmälle edetään.

NHL-papat mukaanluettunakin menee listoille kärkipäähän. Jos pelillisiä otteita seurataan eikä nimeä selässä.

 

[Ralph]

Ja lopuksi vielä, GaDa luuletko että joku ottaa sinut tosissaan jos väität että Rich Peverley on parempi kuin Mikko Koivu. Huutonaurua sinulle, pentu.

Totta kai turkulaisen Minnesota-fanin mielestä Koivu on parempi koska on kaiken lisäksi vielä suomalainen ja kokokansan pelaaja. Mene sinä takaisin kiikkustuoliisi tietokoneen äärestä, Koivulla ei ole mitään sellaista mitä Peverleyllä ei olisi, paitsi suomalaisuus, mutta se ei ole mikään vahvuus.

Perustelepa sinäkin miksi Koivu on Karlssonia parempi ennakkoon, kun kuitenkin olet sitä mieltä. Vai vastaatko vasta kun ollaan saatu pari sivua lisää tänne, kun Peverleystäkin aloit vasta sitten inistä.

 

[hokielmeri]

Perustelepa sinäkin miksi Koivu on Karlssonia parempi ennakkoon, kun kuitenkin olet sitä mieltä. Vai vastaatko vasta kun ollaan saatu pari sivua lisää tänne, kun Peverleystäkin aloit vasta sitten inistä.

Perustelepa sinä ensin, miksi et lue toisten viestejä ennen kuin alat soittamaan suutasi.

Karlsson on ylivoimaisesti kovin siirto tähän asti. Mikko toisiksi kovin.

Ja Kyllähän Koivu on jos ei valovuotta niin ainakin 1/4 valovuotta Peverleyta edellä - melkein millä tahansa mittarilla katsottuna. Tehot NHL:ssä, plusmiinustilasto, C rinnassa, ja kuten sanoit, niin suomalainenkin vielä!

EDIT: Ja kaikki tämä vain tilastoscouttauksen perusteella. Pelaamisesta ja johtajuudesta en viitsi edes puhua.

 

[Juhaht]

Koivu on SM-liigassa Peverleytä parempi jo ihan siitä syystä, että hän on suomalainen ja pelaa kotonaan. Tästä syystä miehen motivaatio ja yritys on väistämättä ihan toista luokkaa kuin itseään lähinnä kunnossa pitävällä p-amerikkalaisella, jota joku JYPin menestys ei kiinnostaa vähää edes alusta.

 

[Beast]

Gada on seurannut kyllä yhdellä silmällä NHL:ää! Ei taatusti ole Peverley kovempi, kuin Mikko Koivu. Vaikka pelaakin suosikkijoukkueessani. Kaikki näki sen vaikutuksen viime kaudella, mikä Mikko Koivulla oli Minnesotalle. Jos taas Peverley olisi poissa Bostonin kokoonpanosta, ei sillä olisi läheskään samanlaista vaikutusta. Koivu on kokonaisvaltaisesti parempi pelaaja. Vaikka ei ole henkilökohtaisia suosikkejani ja tykkään enemmän esimerkiksi Vade Filppulasta.

Itse ketjun asiaan, niin kyllä Karlsson on kovin siirto tähän mennessä. Hyökkääjiä en laita järjestykseen, koska kaikilla on eri vahvuudet ja heikkoudet. Mun mielestä siinä menee loppuelämä jos kiistellään vaikka Mikko Koivun ja Valtteri Filppulan paremmuudesta.

 

[psychodad]

Jos 5 ihmista (tai muu maara) jotka ovat seuranneet molempia sanovat Azevedo ja sina seuraamattomana sanot tilastoskouttaukseen perustuen Locke niin ei valinta ainakaan minulle ole hankala. Siis sen suhteen kumpi on todennakoisemmin lahempana totuutta.

Mutta kausihan sen nayttaa, ei tasta niin hirveasti kannata kinata. Kohta nahdaan molempia ihan tarpeeksi.

En todellakaan halunnut ihmisten mielipiteitä jostain toiselta keskustelupalstalta nähtäväkseni. Enkä pidä niitä kovinkaan erikoisina perusteina. Ne ovat edelleenkin mielipiteitä äärettömän pieneltä (5 eri henkilöä?) porukalta. Helvetin tarkoituksenhakuista hakea noista tukea omille toiveilleen.

Locke on edelleen ennakkoon huomattavasti parempi pelaaja kuin Azevedo.

Tositarina Corey Lockesta - SM-LIIGA - 25.10.2012 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Palataas jalleen tahan asiaan, Nakkari. Nyt kun on nahty molempia jo jonkin verran voidaan varmaan todeta etta nama hfboardsin kirjoittajien arviot olivat suhteellisen oikeassa. Azevedo on paremman liikkeensa ja peraanantamattomuutensa vuoksi sopeutunut SM-liigaan huomattavasti Lockea paremmin kuten kehtasin ehdottaa aiemmin.

 

[Jackie Moon]

Gada on seurannut kyllä yhdellä silmällä NHL:ää! Ei taatusti ole Peverley kovempi, kuin Mikko Koivu. Vaikka pelaakin suosikkijoukkueessani. Kaikki näki sen vaikutuksen viime kaudella, mikä Mikko Koivulla oli Minnesotalle. Jos taas Peverley olisi poissa Bostonin kokoonpanosta, ei sillä olisi läheskään samanlaista vaikutusta. Koivu on kokonaisvaltaisesti parempi pelaaja. Vaikka ei ole henkilökohtaisia suosikkejani ja tykkään enemmän esimerkiksi Vade Filppulasta.

Kiitos. Nyt onkin enää tehtävä se vaikea päätös että luottaisko ennemmin värilasittoman Bruins-fanin vai jonkun randomin (Colorado-fanin?) kertomiin tässä asiassa. Itse näen päätöksenteon aika helppona.

Seuraavaksihan nokialta kuulunee vertailua joukkueiden rostereista. Sitä odotellessa siis.

 

[Largo]

M.Koivu on kovin. 2 pistettä/peli tahtia kaveri vetää liigassa, jättäen muut lock out-vahvistukset kauas taakseen!

 

[tsajari]

M.Koivu on kovin. 2 pistettä/peli tahtia kaveri vetää liigassa, jättäen muut lock out-vahvistukset kauas taakseen!

Eikö Mikko tyytynyt edes mihin tahansa pisteisiin, vaan vetelee parhaillaan 2 maalia per peli. Haatajalla alkaa puntti tutisemaan jo pörssikärjessä!

 

[Herra Perkele]

M.Koivu on kovin. 2 pistettä/peli tahtia kaveri vetää liigassa, jättäen muut lock out-vahvistukset kauas taakseen!

Pyh. Petrell teki ekassa pelissään 3 ja Joensuukin 2. Kyllä Koivun tasoisen jätkä olisi pitänyt tehdä vähintään 5, jotta olisi ollut omalla tasollaan. Haiskahtaa täydeltä flopilta.

 

[Iker]

Pyh. Petrell teki ekassa pelissään 3 ja Joensuukin 2. Kyllä Koivun tasoisen jätkä olisi pitänyt tehdä vähintään 5, jotta olisi ollut omalla tasollaan. Haiskahtaa täydeltä flopilta.

No, niin paljon kuin Lennusta pidänkin, on Mikko Koivu kuitenkin omassa luokassaan liigapelaajista 2 maalia per matsi -keskiarvollaan, siinä jää Ikoni Petrell ja Jesse Joensuu aika kauas taakse vielä.

Ihan kuriositeettina mainittakoon, että Koivun keskiarvo on aivan omaa luokkaansa jopa Cristiano Ronaldon ja Lionel Messin kaltaisten supertähtien maalitehtailuun verrattuna, laittaa varmaan asiaa hieman perspektiiviin sen osalta minkälaisesta kaverista on kyse. Jossain NBA:ssa saattaa liigan käynnistyessä löytyä LeBron Jamesilta ja Kobe Bryantilta kovempia pistekeskiarvoja per matsi, mutta maalintekoon ei siinä sarjassa kykene yksikään lihaskimppu.

Mielestäni ketjun ns. isoimpien nimien eli esim. Karlssonin, Koivun, Filppulan, Joensuun ja Bødkerin siirrot ovat kaikki kovia ja takuulla auttanut ja tulee auttamaan näitä seuroja aika lailla, mutta on siellä myös nämä esim. Rinkisen ja Moseksen siirrot laskettava mukaan eli vaikka niminä ei ole edes samalla kartalla noiden tähtien kanssa, on heidän panoksensa seuroilleen pitkän kauden aikana varmasti samalla tasolla kuin noiden supertähtienkin osalta.

Eli kai tätä asiaa voi pyöritellä ihan miten päin haluaa, Erik Karlsson taitoineen, meriitteineen ja tehoineen tai vaikka Mikko Koivu saattaa olla periaatteessa kovin siirto ja laittaa 7 matsissa 14 maalia ja hallita liigakaukaloita sen ajan kun täällä on, mutta mitäs kun toisaalla Steve Moses pelaakin 60 matsin kauden tehden 30+20=50 ja pudotuspeleissä samaa tahtia niin onhan tuollainen siirto luettava periaatteessa ihan eri kastiin kuin Koivun vastaava peilattuna kokonaishyötyyn jengin kannalta.

Kuten sanottu, asian voi kääntää niin moneen eri suuntaan ja kaikilla voi olla oma näkemyksensä, kovin siirto voi olla Teemu joka käy laittamassa yhden hattutempun ja poistuu Anaheimiin tai sitten Rinkisen tai Mooseksen kaltainen kaveri joka ehkä latoo kauden aikana valtavat tehot sen sijaan että olisi minkäänlainen nimekäs vahvistus sinänsä.

Ja kaiken tämän lisäksi tulee huomioida, että saattaahan Moses ja Rinkinenkin vielä hyytyä täysin ja kadota kuvasta eli siinä tapauksessa voidaan miettiä pitääkö tämä keskustelu käydä kauden jälkeen vai reaaliajassa.

Kaikenlaista.

 

[Baloun]

NHL-maalivahti Anders Lindbäck Ilvekseen | ILVES.COM

Maalivahtipuolelle ehdottomasti kovimpia siirtoja.

 

[Sphinx]

Niin loistava pelaaja kuin Mikko Koivu onkin niin silti tänään hieman laski tuo tehdyt maalit per ottelu keskiarvo Koivun jatkoajalla viimeistelemästä voittomaalista huolimatta. Muita joukkueita en niin tarkkaan ole seurannut, mutta jos Tepsistä pitäisi joku nimi nostaa esiin tässä "kovimmat siirrot" -kategoriassa niin erityisesti on syytä alleviivata nimi Lauri Korpikoski. Siinä on todellakin *kova* pelaaja sanan kaikissa merkityksissä.

 

[Kaukosäädin]

Ihan kuriositeettina mainittakoon, että Koivun keskiarvo on aivan omaa luokkaansa jopa Cristiano Ronaldon ja Lionel Messin kaltaisten supertähtien maalitehtailuun verrattuna, laittaa varmaan asiaa hieman perspektiiviin sen osalta minkälaisesta kaverista on kyse.

Vaikka onkin läppää, niin pidetään silti tilastofaktat kunnossa. Messi on pelannut tällä kaudella 9 liigapeliä ja tehnyt 13 maalia, Ronaldo 9 pelissä 11 maalia. Messi teki muuten viime kaudella 37 Liigapelissä 50 maalia ja Ronaldo 38 pelissä 46 häkkiä. Odotellaan nyt alkuun että Koivu on pelannut 8 peliä ja katsotaan sitten uudestaan, jookos? Katsotaan myös jos Koivu pelaa 30 ottelua yltääkö "edes" 30 maaliin.

Lisäksi täytyy muistaa että Messi ja Ronaldo pelaa aivan huippuliigassa. Messin ja Ronaldon pitäisi joutua pelaamaan jonnekin Ranskaan tai Hollantiin että maaliarvoja voitaisiin verrata Koivuun (NHL/SM-Liiga).

 

[Kalikankosto]

Ihan kuriositeettina mainittakoon, että Koivun keskiarvo on aivan omaa luokkaansa jopa Cristiano Ronaldon ja Lionel Messin kaltaisten supertähtien maalitehtailuun verrattuna, laittaa varmaan asiaa hieman perspektiiviin sen osalta minkälaisesta kaverista on kyse. Jossain NBA:ssa saattaa liigan käynnistyessä löytyä LeBron Jamesilta ja Kobe Bryantilta kovempia pistekeskiarvoja per matsi, mutta maalintekoon ei siinä sarjassa kykene yksikään lihaskimppu.

Onhan tuo nyt vitsilläkin aivan typerää verrata jalkapallon ja jääkiekon pelaajia keskenään. Ota ennemmin Espanjan Jääkiekon pääsarjasta (Palmarés Liga) pari jamppaa ja vertaa Koivua niihin. Sieltä voi löytyä perspektiiviä.

 

[Iker]

Vaikka onkin läppää, niin pidetään silti tilastofaktat kunnossa. Messi on pelannut tällä kaudella 9 liigapeliä ja tehnyt 13 maalia, Ronaldo 9 pelissä 11 maalia. Messi teki muuten viime kaudella 37 Liigapelissä 50 maalia ja Ronaldo 38 pelissä 46 häkkiä.

Asiasta kirjoittaessani Mikko Koivulla oli maalikeskiarvo 2 maalia per matsi, eli siihen mennessä 1 pelattu peli ja 2 tehtyä maalia. Sinun laskutavallako nuo mainitut 9 matsia/13 maalia ja 9 matsia/11 maalia eivät ole puhtaasti keskiarvolla mitattuna heikompia kuin 1 matsi ja 2 maalia? Eli kenellähän ne tilastofaktat oli kunnossa ja kenellä ei, kun nyt niistä piti alkaa valittamaan.

Onhan tuo nyt vitsilläkin aivan typerää verrata jalkapallon ja jääkiekon pelaajia keskenään. Ota ennemmin Espanjan Jääkiekon pääsarjasta (Palmarés Liga) pari jamppaa ja vertaa Koivua niihin. Sieltä voi löytyä perspektiiviä.

Vai sieltä pitäisi oikein perspektiiviä hakea.

Molemmille lainatuille kirjoittajille vielä: Tiedän että maailma ja myös Jatkoaika on armoitettujen tosikkojen temmellyskenttä, mutta jotain rajaa nyt sentään.

Jottei teille nyt jäisi epäselväksi, en usko että Mikko Koivun maalikeskiarvo La Ligassa olisi koko kauden osalta parempi kuin Lionel Messillä ja Cristiano Ronaldolla. Sen sijaan SM-liigassa tai kun laittaisi koko kolmikon sinne Espanjan kiekkoliigaan hakemaan perspektiiviä, sitten voisikin jo asetelma kääntyä päälaelleen. Silti LeBron James omassa duunissaan jäisi maalimäärissä kaikista jälkeen mutta pisteissä hakkaisi jokaisen.