Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[chauron]

Otin Hesarin vastaavasta jutusta kuvakaappaukset neljästä suomalaisittain suuresta kaupungista. Vaikuttaa siltä, että rokotuksia eivät ota kuolemattomassa iässä olevat eli ihmiset, joille oma haavoittuvuus tuntuu vielä kaukaiselta.

Mielenkiintoista on kuitenkin myös yli 80-vuotiaiden rokottamattomien määrä. Eikö heille voi antaa rokotetta vai eivätkö he tahdo sitä?

Helsinki:

Linkki: https://imgur.com/CFXW0Cd

Tampere:

Linkki: https://imgur.com/3iXAUJb

Turku:

Linkki: https://imgur.com/yODOP9B

Oulu:

Linkki: https://imgur.com/rHvUhXp

Nämähän ei ole prosenttitaulukoita, se auttais ehkä näkemään rokotusasteen paremmin? Yli 80-vuotiaita on kuitenkin suomessa määrällisesti vähemmän.

Sanoisin että tuolla porukassa todennäköisemmin on ihmisiä joille sitä ei voi antaa ja osa heistä on jo saattanut sen sairastaa, joissain kaupungeissa oli epidemioita hoitokeskuksissa.

 

[Sistis]

Eli variantti voi näyttäytyä siellä kohtuullisen vaarattomana, mutta Euroopassa sitten voidaankin olla hyvin lähellä vaikka Deltan lukuja vakavissa tautimuodoissa ja kuolemissa.

Näin on. Joka tapauksessa on lupauksia herättävää, että ainakin tuolla oireet ovat lääkärin perusteella olleet selvästi lievempiä kuin deltalla ja betalla. Jos ne ovat niin tuossa verrokkiryhmässä, niin uskoisin näin olevan myös muissakin. Tai ainakin tuon perusteella pidän sitä todennäköisempänä kuin sitä, että omikron aiheuttaisi täällä vakavampaa taudinkuvaa.

Mutta toistaiseksi ollaan liian alustavien tietojen varassa, eikä suuria johtopäätöksiä voida vielä tehdä.

 

[Sistis]

Yli 80-vuotiaat korostuvat grafiikassa osaltaan siksi, että tämä todella käsittää niin juuri 80-vuotta täyttäneen, 86-vuotiaan ja 100-vuotiaan, joita ikääntyvässä Suomessa on jo varsin mittava voitto. Sinänsä luulisi rokotekattavuuden tässä porukassa olevan suuri, kun ihan hoivakoteja myöten rokotuksia on annettu.

Joka tapauksessa pysäyttävää grafiikkaa. Parikymppiset sinänsä eivät ole tunnetusti suuri ongelma, mutta nelikymppisistä ylöspäin rokottamattomia on edelleen aivan massiivinen joukko ihmisiä ja heidän asenneongelman kustantaa tulevina vuosina koko yhteiskunta.

Koronarokotuskattavuus alueittain ja ikäryhmittäin - Koronarokotukset Suomessa (AINEISTON PÄIVITTYMINEN ON PÄÄTTYNYT) - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

sampo.thl.fi

Tuoltahan nuo kattavuudet ikäryhmittäin voi käydä toteamassa. 80+ -ikäryhmällä se on korkea. Mutta 70-79 -vuotiailla se on vielä aavistuksen korkeampi.

 

[Jallan]

Koronarokotuskattavuus alueittain ja ikäryhmittäin - Koronarokotukset Suomessa (AINEISTON PÄIVITTYMINEN ON PÄÄTTYNYT) - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

sampo.thl.fi

Tuoltahan nuo kattavuudet ikäryhmittäin voi käydä toteamassa. 80+ -ikäryhmällä se on korkea. Mutta 70-79 -vuotiailla se on vielä aavistuksen korkeampi.

Toivottavasti ei johdu yksinäisistä vanhuksista, joilla ei oo somea tai ei osaa käyttää...tietämättömyydestä. Pääseekö rokotuspaikkoihin yksin?
Mikähän mahtaa olla suhdeluku esim yli 70 vuotiaista hoivakodeissa ja kotona asuvissa..

 

[BitterX]

Ensin oli jalkkisfanit, sitten Susanna Penttilä ja ens vuonna sitten taas joku muu ja ilman heitä oltaisiin kuin herran huomassa ilman viiruksia. Hohhoijaa.

Näinpä.

Nämä lento- ja matkustuskieltojutut sekä niistä kohiseminen vedetään läpi jokaisen variantin kohdalla vain huomataksemme niiden ainoan vaikutuksen olevan se, että suuri yleisö alkaa etsimään syyllisiä "rajojen hitaasta sulkemisesta" sekä siitä, että rajoja ei voida sulkea. Lisäksi syyllistetään niitä, ketkä ovat matkustaneet. Viruksen leviämisen kanssa nuo lentokiellot ja muut ovat tässä keskinäisriippuvaisessa maailmassa aivan yhtä tyhjän kanssa.

Jos ovat levitäkseen, samat variantit leviävät kyllä niin Espanjaan, Suomeen ja Britanniaan, kuin maailman suljetuimpaan maahan Pohjois-Koreaankin, vaikka jälkimmäisestä ei saada mitään tietoja.

 

[Zeta03]

Huolestuttava merkki: Belgian omikrontapauksella ei yhteyttä eteläiseen Afrikkaan

Belgiassa todettiin perjantaina Euroopan ensimmäinen koronatapaus, joka oli omikronvarianttia.

www.is.fi

Belgian omikron-tapauksella ei ole mitään yhteyttä Etelä-Afrikkaan.

" Tartunta todettiin matkailijalla, joka oli ollut Egyptissä ja Turkissa, muttei eteläisessä Afrikassa. "

Tiedä sitten millaiset matkustajamäärät ovat Egypti/Turkki -> e-Afrikka mutta varmasti yksittäisiä tapauksia alkaa löytyä kohta joka paikasta. Se, että ehtiikö tämä variantti uudeksi aalloksi vielä jouluun mennessä jää nähtäväksi. Riippuu kuinka nopeasti leviää.

 

[Sistis]

" Tartunta todettiin matkailijalla, joka oli ollut Egyptissä ja Turkissa, muttei eteläisessä Afrikassa. "

Tiedä sitten millaiset matkustajamäärä ovat Egypti/Turkki -> e-Afrikka mutta varmasti yksittäisiä tapauksia alkaa löytyä kohta joka paikasta. Se, että ehtiikö tämä variantti uudeksi aalloksi vielä jouluun mennessä jää nähtäväksi. Riippuu kuinka nopeasti leviää.

Uutista on joko päivitetty tai sitten silmäni harittivat, kun en tuota lausetta noteerannut. Mutta tuo selittää kyllä kovasti. Kyllähän tuo leviää sellaista vauhtia, että deltakin saattaa jäädä kakkoseksi.

 

[Zeta03]

Nämä lento- ja matkustuskieltojutut sekä niistä kohiseminen vedetään läpi jokaisen variantin kohdalla vain huomataksemme niiden ainoan vaikutuksen olevan se, että suuri yleisö alkaa etsimään syyllisiä "rajojen hitaasta sulkemisesta" sekä siitä, että rajoja ei voida sulkea. Lisäksi syyllistetään niitä, ketkä ovat matkustaneet. Viruksen leviämisen kanssa nuo lentokiellot ja muut ovat tässä keskinäisriippuvaisessa maailmassa aivan yhtä tyhjän kanssa.

Itse en ainakaan ole mitään matkustamista kieltänyt, olenhan itsekin suunnittelemassa Viron reissua. Myönnän, typerästi nostin esiin tuon yhden some-turhakkeen nimen mutta toisaalta järkevä ihminen ei nyt matkusta e-Afrikkaan tai La Palmalle kuvaamaan tyrkkykuvia itsestään, turvallisempia paikkojakin maailmasta löytyy roppakaupalla.

 

[Sistis]

Sitten tällainen vastakkainen artikkeli omikronista. Vie sairaalaan enenevissä määrin myös nuoria rokottamattomia.

Omicron: South Africa Blasts Travel Bans as Hospitals See Surge of Younger COVID Patients

Eli katsotaan nyt, miten tietämys lisääntyy lähipäivinä.

Ja tällainen tuli myös vastaan:

Linkki: https://mobile.twitter.com/yaneerbaryam/status/1464267983166058500

Tässä jälkimmäisessä ihmetyttää, että minkä datan perusteella tämä on laskettu? Dataa on niin vähän, että epävarmuus on todella suurta.

 

[adolf]

Itse en ainakaan ole mitään matkustamista kieltänyt, olenhan itsekin suunnittelemassa Viron reissua. Myönnän, typerästi nostin esiin tuon yhden some-turhakkeen nimen mutta toisaalta järkevä ihminen ei nyt matkusta e-Afrikkaan tai La Palmalle kuvaamaan tyrkkykuvia itsestään, turvallisempia paikkojakin maailmasta löytyy roppakaupalla.

Pointti tässä oli tosiaan se, että jos hän oli matkustanut jo tuonne E-Afrikkaan ennen tämän variantin löytymistä, niin ei tuosta mitään väärää voi oikein löytää ja haukkuminen on turhaa.

 

[puuntakaa]

Kyllä huomaa jotenkin, että sodasta on pitkä aika ja iso osa porukasta on kasvanut todella itsekeskeisiksi individualisteiksi. Ihan yhteisen hyvän takia tulisi hakea rokotteet ja käyttää kasvomaskeja kaupoissa ja tapahtumissa jne. Tauti täytyy ihan oikeasti taltuttaa mahdollisimman nopeasti, ennen kuin se muuntuu vielä tappavammaksi. Jos ei tähän pysty, niin sitten vaan eristykseen.

 

[adolf]

Kyllä huomaa jotenkin, että sodasta on pitkä aika ja iso osa porukasta on kasvanut todella itsekeskeisiksi individualisteiksi.

Minkälaisia ovat omat sotamuistosi?

 

[BitterX]

Uutista on joko päivitetty tai sitten silmäni harittivat, kun en tuota lausetta noteerannut. Mutta tuo selittää kyllä kovasti. Kyllähän tuo leviää sellaista vauhtia, että deltakin saattaa jäädä kakkoseksi.

Näitä tapauksia on havaittu jo erittäin monia Euroopassakin, ja 99,99 % varmuudella ne jo täällä leviävätkin. Se kun on tavannut ennenkin mennä niin, että ensimmäiset havaitut tapaukset eivät ole likikään ensimmäisiä tapauksia. Eiköhän se omikronkin ole siellä Etelä-Afrikassa muhinut hyvän aikaa, ennen kuin on edes tajuttu sen olevan uusi koronavariantti ja sitä myöten sitä on tuotu jo Eurooppaankin.

Ilmeisesti uuden variantin oireet ovat tähän mennessä havaitun perusteella olleet paitsi varsin lieviä, niin myös hyvin eri tyyppisiä kuin aiemmissa varianteissa. Sairastuneet ovat raportoineet lihaskivuista ja väsymyksestä, mutta esimerkiksi vaikutuksista haju- ja makuaistiin ei ole raportoitu. Näistä nyt ei toki voi vielä suuria johtopäätöksiä tehdä, ja kuten @Tuomas kirjoittikin, on huomioitava, että Afrikassa korona on ylipäätäänkin ollut demografisten tekijöiden ja elintasosairauksien vähäisemmän ilmaantuvuuden takia lievempi (olkoonkin, että Etelä-Afrikassa nämä ovat eri tasolla, kuin muualla Saharan eteläpuoleisessa Afrikassa).

 

[Sistis]

Ilmeisesti uuden variantin oireet ovat tähän mennessä havaitun perusteella olleet paitsi varsin lieviä, niin myös hyvin eri tyyppisiä kuin aiemmissa varianteissa. Sairastuneet ovat raportoineet lihaskivuista ja väsymyksestä, mutta esimerkiksi vaikutuksista haju- ja makuaistiin ei ole raportoitu. Näistä nyt ei toki voi vielä suuria johtopäätöksiä tehdä, ja kuten @Tuomas kirjoittikin, on huomioitava, että Afrikassa korona on ylipäätäänkin ollut demografisten tekijöiden ja elintasosairauksien vähäisemmän ilmaantuvuuden takia lievempi (olkoonkin, että Etelä-Afrikassa nämä ovat eri tasolla, kuin muualla Saharan eteläpuoleisessa Afrikassa).

Näin on raportoitu. Sitten toisaalta nuo äskettäin linkittämäni artikkeli ja Twitter-viesti osoittavat, että päinvastaistakin näkemystä näyttää olevan.

Eli vielä emme tiedä, että onko tauti selvästi deltaa pahempi, selvästi lievempi, vai jotain noiden väliltä. Tuo selvinnee parin viikon kuluessa.

 

[Jallan]

Minkälaisia ovat omat sotamuistosi?

Mulla isä oli sodassa, ei sen kauempaa. Kyllähän tuo itsekeskeisyys, "mulla on oikeus" , mutta ei velvollisuutta on nykypäivän trendi. Toivottavasti tätä kriisiä suurempaa esim. sitä sotaa ei tule, koska tää maa ja kansa on sitä myöten siinä. Vihervasemmisto siihen ajaa valitettavasti.

edit. lisäys
Kollektiivisestä vastuusta on turha puhua...

 

[BitterX]

Itse en ainakaan ole mitään matkustamista kieltänyt, olenhan itsekin suunnittelemassa Viron reissua. Myönnän, typerästi nostin esiin tuon yhden some-turhakkeen nimen mutta toisaalta järkevä ihminen ei nyt matkusta e-Afrikkaan tai La Palmalle kuvaamaan tyrkkykuvia itsestään, turvallisempia paikkojakin maailmasta löytyy roppakaupalla.

En viitannut nimenomaisesti sinuun, vaan siihen yleiseen mielialaan, joka toistuu joka variantin kohdalla.

Minua harmittaa lynkkausmieliala siksi, että siinä rovioita sytytellessä ei huomioida ollenkaan sitä, että ihmisillä on hyvin monenlaisia syitä matkustaa: varmasti tietynlaista turhaakin matkustamista on, mutta se saattaa liittyä myös vaikka työhön, sosiaalisiin suhteisiin, kahteen tai useampaan kotimaahan, fyysiseen / psyykkiseen terveyteen, ja se voi olla joillekin yksinkertaisesti niin suuri hyvinvointitekijä varsinkin, kun ajat ovat mitä ovat.

Etelä-Afrikassakin on tällä hetkellä hyvin paljon suomalaisia myös Susanna Penttilän lisäksi. Toisekseen, Etelä-Afrikka on ollut viime aikoina ylipäätäänkin paljon esimerkiksi Viroa koronaturvallisempi matkustuskohde.

Joten ei nyt nostettaisi taas yksittäisiä ihmisiä tikun nokkaan: ei Susanna Penttilää, kuin muitakaan.

 

[Byvajet]

Mulla isä oli sodassa, ei sen kauempaa. Kyllähän tuo itsekeskeisyys, "mulla on oikeus" , mutta ei velvollisuutta on nykypäivän trendi. Toivottavasti tätä kriisiä suurempaa esim. sitä sotaa ei tule, koska tää maa ja kansa on sitä myöten siinä. Vihervasemmisto siihen ajaa valitettavasti.

Enemmän todellista kriisiä ajatellen olisin huolissani siitä, miten heikkoja ihmisistä on tullut henkisesti. Kun ei pääse kuluttamaan ja matkustamaan ja joutuu käyttämään maskia, joillakin hajoaa pää täydellisesti, vaikka mitään todellista hätää ei ole.

Mikä olisi tilanne, jos Suomen tulevaisuus ja oma ja läheisten henki olisivat (sodassa) todellisesti uhattuna?

Suomalainen armeijan käynyt sotilas hajoaa, kun ei pääse baariin. Paljon on korona paljastanut todellisesta maanpuolustuksen tasosta.

 

[heketsu88]

Enemmän todellista kriisiä ajatellen olisin huolissani siitä, miten heikkoja ihmisistä on tullut henkisesti. Kun ei pääse kuluttamaan ja matkustamaan ja joutuu käyttämään maskia, joillakin hajoaa pää täydellisesti, vaikka mitään todellista hätää ei ole.

Mikä olisi tilanne, jos Suomen tulevaisuus ja oma ja läheisten henki olisivat (sodassa) todellisesti uhattuna?

Suomalainen armeijan käynyt sotilas hajoaa, kun ei pääse baariin. Paljon on korona paljastanut todellisesta maanpuolustuksen tasosta.

Tuskin se pää kesti kaikilla sotilailla ja siviileillä silloin sotien aikanakaan. Kertoo aika paljon se, ettei monet sodassa olleet puhuneet mitään sodasta. Lisäksi osalle tuli traumoja, alkoholiongelma yms.

 

[Jallan]

Tuskin se pää kesti kaikilla sotilailla ja siviileillä silloin sotien aikanakaan. Kertoo aika paljon se, ettei monet sodassa olleet puhuneet mitään sodasta. Lisäksi osalle tuli traumoja, alkoholiongelma yms.

Näin kyllä, mutta menivä sinne kun piti yhteisen asian vuoksi. Ja jumalauta mikä vertailu sulta. Eikö hävetä??

 

[adolf]

Tämä sota vertailu sitä sotaa itse kokemattomilta (mutta puhuvat kuin olisivat sen itse kokeneet tai tietäisivät mitä se on) on kyllä aina yhtä huvittava.

Totuus on se, että ei meistä kukaan tiedä, miten siihen itse reagoisi, kun ei sitä ole koskaan kokenut. Oli sitten siviilin tai sotilaan asemassa.
Nämä tätä vertailua toivottavat ihmiset vain paljastavat aina oman ylimielisyytensä.

Sen sodan itse kokeneet ihmiset ihan kautta linjan itse sanovat, että toivottavasti sotaa ei enää koskaan tule. Eiköhän se lausunto puhu ihan puolestaan.

Tuo mitä nimitetään "itsekkyydeksi" tämän vertailun yhteydessä on vain tosiasiallisesti sitä, että meillä on nyt kasvanut ensimmäinen sukupolvi ihmisiä, jotka eivät ole itse siitä sodasta traumatisoituneet tai joihin omat vanhemmat eivät ole siirtäneet omia sodasta syntyneitä traumojaan. Tämä vaikuttaa olevan joillekin boomereille vaikeaa sulattaa, mutta on vain hyvä, että heidän ei tarvitse niistä tämän kansakunnan sodista enää kärsiä.

 

[heketsu88]

Näin kyllä, mutta menivä sinne kun piti yhteisen asian vuoksi. Ja jumalauta mikä vertailu sulta. Eikö hävetä??

Ei hävetä. Miksi hävettäisi?

 

[BitterX]

Sitten tällainen vastakkainen artikkeli omikronista. Vie sairaalaan enenevissä määrin myös nuoria rokottamattomia.

Omicron: South Africa Blasts Travel Bans as Hospitals See Surge of Younger COVID Patients

Eli katsotaan nyt, miten tietämys lisääntyy lähipäivinä.

Ja tällainen tuli myös vastaan:

Linkki: https://mobile.twitter.com/yaneerbaryam/status/1464267983166058500

Tässä jälkimmäisessä ihmetyttää, että minkä datan perusteella tämä on laskettu? Dataa on niin vähän, että epävarmuus on todella suurta.

Tuokin osoittaisi, että kannattaa keskittyä erityisesti rokotekattavuuden nostamiseen.

Tuo graafi on hämmentävä. Siinä näytetään yksinkertaistettavan kompleksisen viruksen tappavuus yhden itsenäisen muuttujan (tartuttavuus) regressioksi helvetin pienellä otoksella. Tilastoihmisen sydän itkee verta :D

 

[puuntakaa]

Minkälaisia ovat omat sotamuistosi?

Ihan mielelläni keskustelisin niistä sun kanssa vaikka tossa torilla. Pointti jota et tajunnut oli se, että silloin sota-aikana ei ollut varaa laittaa omaa hyvinvointia kansakunnan edun edelle. Jos sitä yritit, niin silloin laitettiin ruotuun kovilla keinoilla.

 

[MPN]

Tässä jälkimmäisessä ihmetyttää, että minkä datan perusteella tämä on laskettu? Dataa on niin vähän, että epävarmuus on todella suurta.

Tuosta saa kyllä pienillä kymmenyksien muutoksilla aivan erilaiset kuvaajat. Voisi veikata että haettu sitä muutamaa minuuttia julkisuudessa? Tässä vaiheessa kun data on puutteellista, niin saa helpommin noita väännettyä.

THL:n muinaiseen dataan pohjautuen samanlaisella kuvaajalla sai 85 miljoonan päivälukuja Suomeen.

 

[adolf]

Ihan mielelläni keskustelisin niistä sun kanssa vaikka tossa torilla. Pointti jota et tajunnut oli se, että silloin sota-aikana ei ollut varaa laittaa omaa hyvinvointia kansakunnan edun edelle. Jos sitä yritit, niin silloin laitettiin ruotuun kovilla keinoilla.

Mun pointtini taas on se, että sota on sellainen yksilöä ja koko kansakuntaa kohtaava tragedia, että ei siihen pidä normaaleja rauhanajan oloja verrata. Rauha on aina kaikissa olosuhteissa tavoiteltava tilanne ja jos se sitten saa ihmisistä enemmän itsekkäitä piirteitä pintaan, niin olkoon sitten niin.

Ja sitäpaitsi talvisotaa ennen ei ollut kulunut, kuin pikkaisen päälle 20 vuotta, kun tässä maassa ajateltiin sekä yritettiin ymmärtää veljen ja sisaren asemaa sisällissodan merkeissä vähemmän, kuin mitä ikinä tässä maassa on tehty. Kyllä sitä silloinkin osattiin vain omaa napaa tuijotella.

Ei meistä kukaan tiedä, että miten sodan tullessa reagoisimme, mutta historiaa lukemalla voi todeta asioiden kulun usein menneen niin, että silloin kun oikein totinen paikka tulee, niin se saa ihmisistä sekä kaikista parhaimmat, että kaikista hirvittävimmät piirteet esiin. Toisaalta niin itsekästä ihmistä ei ole olemassakaan, kuin nälkäkuoleman partaalla keikkuva sekä vain ja ainoastaan omasta selviytymisestään kiinnostunut ihmisraunio. Mutta toisaalta sotien aikana ihmiset ovat oman henkensä kustannuksella venyneet lukemattomiin toisten ihmisten elämän pelastaneisiin sankaritekoihin.

Tämä koronavirus on täysimittaisen ja aseellisen sodan rinnalla sellaista lastenleikkiä, että ihan jo talvi- sekä jatkosodan urotekoja tehneiden sotilaiden ja lottien muiston kunnioittamisen vuoksi soisi, että näitä vertailuja ei tehtäisi. Se oli aivan eri touhua se.