Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 580
  • 81 139
Tuohan nyt kuitenkin on liioittelua koska kyseinen lääke on hyvin siedetty hoitoannoksina. Käytetään kuitenkin afrikassa ihan päivittäisessä lääkinnässä näihin loishoitoihin yms.

Ja tuo Factcheck sivusto on kuitenkin vain yhden ihmisen paypal rahastukseen sovellettu sivu, että senkin määritelmät voidaan pitää samassa arvossaan.

No hyvä, tässä Yhdysvaltain terveyshallinnolta sama : CDC warns against using anti-parasite drug to treat or prevent COVID-19
 
F

Flonaldo

Sinänsähän tämä on jännää, että rokotetta ei ole päivitetty deltaa ja muunnoksia vastaan, vaan edelleen annetaan sitä samaa ainetta mikä auttaa siihen alkuperäiseen. Tästähän on jo väitelmää jenkkilässä, että pfizerin alkuperäinen versio ei auta deltan kanssa.
Eivät delta ja alkuperäinen ole kaksi eri virusta. Rokotteiden teho on heikentynyt varianttien myötä, mutta yhä ne estävät erittäin tehokkaasti vakavaa tautia. Ja kaikilla rokotevalmistajilla on eri vaiheissa olevia kokeita koko ajan menossa, ja ollut jo pitkään, eri varianttien osalta.

Hyvin alustavat tiedot viittaavat siihen, että jo aiemmin rokotetuille uusi varianttirokote ei nostata pelkkää varianttikohtaista immuunivastetta, vaan immuunijärjestelmämme muisti siitä alkuperäisestä säilyy vahvempana. Kokonaan rokottamattomilla tilanne on tietysti hyvin toisenlainen.

Eivätkä nämä prosessit kuitenkaan viikoissa tapahdu. Jos alkukeväällä olisi täyttä höyryä alettu tehdä alpha-variantti-rokotteita pelkästään, ei siitä hötkyilystä kummemmin hyötyä olisi ollut.

Tuli tuosta passista mieleen tämä tapaus missä festarit pidettiin passin tai negatiivisen näytteen avulla.

Eli miten tämä passi nyt sitten auttaa mihinkään?
Kyseisessä kaupungissa ja festareilla käyneiden tartuntojen nousun yhdistäminen pelkästään festareihin ei kuvasta kovin hyvin tilannetta. Newquay on 30 000 asukkaan pikkukaupunki Cornwallissa, joka on joka kesä nuorten yksi ykkösbiletyspaikoista. Väkiluku räjähtää, eikä yksi festari ole ainoa syy tai ainoa ajankohta, kun sinne tullaan ympäri maata. Kun koulut loppuivat, on festarikävijäsakin joukossa tartunnat levinneet koko maassa - ei vain tällä yhdellä festarilla. Eikä tietysti se yhtäkkinen riskikäyttäytyminen ole rajoittunut vain noilla yksillä festareilla käyntiin.

Tuohan nyt kuitenkin on liioittelua koska kyseinen lääke on hyvin siedetty hoitoannoksina. Käytetään kuitenkin afrikassa ihan päivittäisessä lääkinnässä näihin loishoitoihin yms.
Kaltaisesi koronan myötä täysin hourahtaneet ihmiset kieltäytyvät ottamasta erittäin tarkkaan tutkittua ja erinomaisesti vakavaa koronavirustautia estävää rokotetta, mutta kuvittelevat että tutkitusti ja todistetusti koronan kannalta täysin hyödytön ja ihmisille vaarallinen eläinten loislääke on sitten pelastus.

Sitä miten nämä kaksi asiaa voivat mahtua kenenkään päähän yhtä aikaa, on vaikea ymmärtää. Rokote ei ole tarpeeksi tutkittu tai haittavaikutukset hirveitä, mutta hevosten loislääke ihmisille niin johan huolet unohtuvat.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Häkämiehen tulkinnat Kiurusta, Voipio-Pulkista ja STM:stä ovat juuri sen suuntaisia kuin itsekin olen havainnut. Ei ihmekään, että koronastrategia on ollut epämääräistä sekoilua ja oman itsensä nostamista muiden yläpuolelle. Myös toteamus, että ”korona on poliitikon joulu”, pitää täysin paikkansa.

 

Redimor

Jäsen
Kaltaisesi koronan myötä täysin hourahtaneet ihmiset kieltäytyvät ottamasta erittäin tarkkaan tutkittua ja erinomaisesti vakavaa koronavirustautia estävää rokotetta, mutta kuvittelevat että tutkitusti ja todistetusti koronan kannalta täysin hyödytön ja ihmisille vaarallinen eläinten loislääke on sitten pelastus.

Sitä miten nämä kaksi asiaa voivat mahtua kenenkään päähän yhtä aikaa, on vaikea ymmärtää. Rokote ei ole tarpeeksi tutkittu tai haittavaikutukset hirveitä, mutta hevosten loislääke ihmisille niin johan huolet unohtuvat.

Ja mitä se kertoo kirjoittajasta jolla on tarve alkaa mollaamaan toista julkisessa kirjoittelussa? Siitäkö että on älykäs vai kenties siittä kuinka paljon pitää vielä kasvaa, jotta osaa pitää sen pienisieluisen koulukiusaajansa siellä oman napansa uumenissaan?

Jos haluaa reflektoida tietämättömyyttään julkisesti niin tämän saman haukkumisen ja kaiken muun sen päälle tulee näköjään tässä ummehtuneessa maassa aina saamaan. Jollain on aina tarve esittää "viisaampaa" ja avata päänsä toisen "tyhmyydelle".

Toivottavasti sinun "paremmuutesi" nyt loistaa kun jatkat uraasi "älykkäänä" ihmisenä.
 

SgtMarkov

Jäsen
Suomessa päästään pian normaaliin kiitos kaikille SgtMarkovin mainitsemille "tossuille" jotka ovat käyttäytyneet vastuullisesti.
Itsekin olen ollut yksi näistä tossuista viimeisen puolentoista vuoden ajan. Ikävä kyllä se ei ole riittänyt normaaliin pääsemiseksi, eikä tule riittämään jos hallituksen linja yhtään pitää siinä, mitä se on ollut viime aikoina. Maalitolppa on potkittu kilometrien päähän siitä missä se oli vielä viime vuoden keväällä. Joten en todellakaan voi syyttää ihmisiä jotka ovat jo väsähtäneet tähän pelleilyyn, päinvastoin.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Toivottavasti kyseistä hoitoa käytetään meilläkin (kun nyt ei tietoa ja kokemusta omaa aiheesta) eli sitä imerkvetiiniä.
Ilmeisen vakavissasi ehdotat loislääkkeen käyttöä koronan hoidoksi?

Lääkärilehdessä on asiasta myös artikkeli ja sen mukaan tuota ei hirveästi suositella.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Jetiltä pelkkää asiaa tuo postaus! Lähtisipä moni muukin yrittäjä mukaan tohon!
Mitä tuo siis käytännössä edes tarkoittaa, aukioloaikojen muuttamista, asiakasmäärää, turvavälejä, tanssi ja laulukieltoa?

Edelleen, ymmärrän kyllä yrittäjän tuskan, vaikken siihen palkansaajana voi samaistua. Mutta tämähän on helvetin typerää ja toivon, että viranomaiset suhtautuu tähän viemällä anniskeluluvat.
 

TheJackal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Edelleen, ymmärrän kyllä yrittäjän tuskan, vaikken siihen palkansaajana voi samaistua. Mutta tämähän on helvetin typerää ja toivon, että viranomaiset suhtautuu tähän viemällä anniskeluluvat.

Anniskeluluvat pois? Miksi? Jos tämä niin paha ja ilkeä flunssa tauti on levitäkseen, leviää se myös noilla nykyisillä ravintolarajoituksilla. Ravintola ja tapahtuma alan rajoitukset ovat täysi vitsi.

Siirretään vaan maalitolppia kauemmas, eletään veitsenterällä ja pelotellaan kansaa, kuinka kaikki tulemme kuolemaan tähän pirulliseen flunssaan.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs

Kajaanissa paniikkinappula painettu pohjasta läpi, ja kaikki kunnan liikuntapaikat kiinni. Lapset ja nuoret ensin -linjakin mainiosti pojilla hallussa, eli kielto koskee myös koulujen liikuntatiloja. Yksityisiä paikkoja suositellaan myös tekemään sama. Arvelisin, että noin 0 % yksityisistä tiloista lähtee mukaan tähän hullutteluun.

Vittu mitä paskaa taas. Sinänsä itseäni ei hirveästi joku Kajaanin tilanne kiinnosta, mutta nyt kun peli on avattu, niin eiköhän pian tämä älynväläys laajene myös muihin kaupunkeihin. Tämä liikunnan harrastamisen kielto on kuitenkin kunnille erittäin helppo tapa olla tekevinään jotain, ja tällä pystytään hienosti miellyttämään sitä 5 % osaa kansasta.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Anniskeluluvat pois? Miksi? Jos tämä niin paha ja ilkeä flunssa tauti on levitäkseen, leviää se myös noilla nykyisillä ravintolarajoituksilla. Ravintola ja tapahtuma alan rajoitukset ovat täysi vitsi.

Siirretään vaan maalitolppia kauemmas, eletään veitsenterällä ja pelotellaan kansaa, kuinka kaikki tulemme kuolemaan tähän pirulliseen flunssaan.
Jos rikotaan esim. Aukioloaikoja, niin silloin ei noudateta lainsäädäntöä, sopiva rangaistus siiitä on viedä anniskeluluvat määräajaksi, esim. 2 kk.

Kyse on sääntöjen noudattamisesta, ei niitä voi alkaa yksipuolisesti muuttamaan.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Edelleen, ymmärrän kyllä yrittäjän tuskan, vaikken siihen palkansaajana voi samaistua. Mutta tämähän on helvetin typerää ja toivon, että viranomaiset suhtautuu tähän viemällä anniskeluluvat.

Toisaalta tässä voi käydä myös niin, että tämän yhden ravintolan vastarinnan takia kaikki ravintolarajoitukset voivat mennä tuomioistuimien arvioitavaksi.

Ainakin twitterin puolella oikeusoppineet ovat kiitettävän aktiivisesti tutkineet näitä koronatoimia ja kyllähän sieltä on sellaista signaalia tullut, että kaikki toimet eivät välttämättä kestä puolueetonta tarkastelua mikäli mennään ihan lakitupaan asti.

Rajoitusten välttämättömyys ja oikeasuhtaisuus on hieman matkan varrella muuttanut muotoaan ja tämän suhteen voi tulla yllätyksiä mikäli joku STM/THL/AVI/Hallitus ulkopuolelta näitä käsittelee.
Varsinkin tässä tilanteessa, kun riskiryhmät on kattavasti suojattu ja sairaalaluvut täysin hallinnassa.
 

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Paikallisen Uljasbaarin "kapina" rajoituksia vastaan on vähän tragikoomista. Jos peukuttajiin kuulu Jetro ja Jaska vtn Love niin välttelen vast'edes paikkaa kuin proverbiaalista ruttoa. Tai lähinnä asiakaskuntaa joka nyt innostuu tuolla käymään "omalla vastuulla". Yleistän ja arvioin ettei tämä porukka ole tähänkään mennessä tehnyt edes niitä minimijuttuja. Yrittäjän listaamat perusteet huipentuvat minusta siinä vaiheessa kun muistutetaan ettei Floridassa ja Teksasissakaan mitää mittää suljettu. Just.

Viihtyisä paikka ja konsepti, ei siinä mitään, olen asioinut paikassa kesällä joitain kertoja GT:tä maistelemassa. Harmittelin miten korona iski juuri lanseerauksen aikoihin ja toivoin paikan selviävän yli. Ymmärrän nykyisenkin huolen, varmasti oli haastava tilanne jo valmiiksi. Paikassa toimi ennen legendaarinen TVO, sanomattakin selvää että ottaisin 100/100 nuhjuisen punkbaarin mielummin takaisin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Toisaalta tässä voi käydä myös niin, että tämän yhden ravintolan vastarinnan takia kaikki ravintolarajoitukset voivat mennä tuomioistuimien arvioitavaksi.

Ainakin twitterin puolella oikeusoppineet ovat kiitettävän aktiivisesti tutkineet näitä koronatoimia ja kyllähän sieltä on sellaista signaalia tullut, että kaikki toimet eivät välttämättä kestä puolueetonta tarkastelua mikäli mennään ihan lakitupaan asti.

Rajoitusten välttämättömyys ja oikeasuhtaisuus on hieman matkan varrella muuttanut muotoaan ja tämän suhteen voi tulla yllätyksiä mikäli joku STM/THL/AVI/Hallitus ulkopuolelta näitä käsittelee.
Varsinkin tässä tilanteessa, kun riskiryhmät on kattavasti suojattu ja sairaalaluvut täysin hallinnassa.
Toisaalta toivottavasti niin myös käy, jos köy ilmi, että lakia on rikottu.

Tällaisessa tottelemattomuudessa ongelmallista on se, että mihin vedetään raja, että mitä sääntöjä pitää noudattaa? Akselilla oikein-väärin, on selkeästi väärin vaikkapa rikkoa aukioloaikoja, samoin kuin vaikkapa ikärajaa tai päihtyneelle tarjoilemisessa.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK

Kajaanissa paniikkinappula painettu pohjasta läpi, ja kaikki kunnan liikuntapaikat kiinni. Lapset ja nuoret ensin -linjakin mainiosti pojilla hallussa, eli kielto koskee myös koulujen liikuntatiloja. Yksityisiä paikkoja suositellaan myös tekemään sama. Arvelisin, että noin 0 % yksityisistä tiloista lähtee mukaan tähän hullutteluun.

Vittu mitä paskaa taas. Sinänsä itseäni ei hirveästi joku Kajaanin tilanne kiinnosta, mutta nyt kun peli on avattu, niin eiköhän pian tämä älynväläys laajene myös muihin kaupunkeihin. Tämä liikunnan harrastamisen kielto on kuitenkin kunnille erittäin helppo tapa olla tekevinään jotain, ja tällä pystytään hienosti miellyttämään sitä 5 % osaa kansasta.

Siis mitä helvettiä? Eihän näitä pitänyt enää tulla lainkaan. Millähän tuo perustellaan? Oli se ehkä "kovin" toimi nuorille pahimpaan epidemia-aikaan viime talvena. Nyt kun rokotukset on annettu riskiryhmille ja hiljalleen jo kaikille muillekin halukkaille, ei tuolle voi olla mitään laillisia perusteita.

Kerrassan vastuutonta.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ja mitä se kertoo kirjoittajasta jolla on tarve alkaa mollaamaan toista julkisessa kirjoittelussa? Siitäkö että on älykäs vai kenties siittä kuinka paljon pitää vielä kasvaa, jotta osaa pitää sen pienisieluisen koulukiusaajansa siellä oman napansa uumenissaan?

Jos haluaa reflektoida tietämättömyyttään julkisesti niin tämän saman haukkumisen ja kaiken muun sen päälle tulee näköjään tässä ummehtuneessa maassa aina saamaan. Jollain on aina tarve esittää "viisaampaa" ja avata päänsä toisen "tyhmyydelle".

Toivottavasti sinun "paremmuutesi" nyt loistaa kun jatkat uraasi "älykkäänä" ihmisenä.
Mitäpä jos vaikka lopetat tämän uhriutumisen ja luet mitä @Flonaldo kirjoitti. Siinä tekstissä on nimittäin järkeä. Jos olet eri mieltä, niin vastaa siihen itse viestiin ja perustele kunnolla miksi hän on mielestäsi väärässä.

Nyt tämä uhriutuminen jätti minulle lähinnä sellaisen tunteen, että huomasit itsekin olevasi väärässä, mutta et kykene sitä myöntämään. Jos tämä ei ollut toivottu tulkinta, niin kannattaa kokeilla erilaista lähestymistapaa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK

Kajaanissa paniikkinappula painettu pohjasta läpi, ja kaikki kunnan liikuntapaikat kiinni. Lapset ja nuoret ensin -linjakin mainiosti pojilla hallussa, eli kielto koskee myös koulujen liikuntatiloja. Yksityisiä paikkoja suositellaan myös tekemään sama. Arvelisin, että noin 0 % yksityisistä tiloista lähtee mukaan tähän hullutteluun.

Vittu mitä paskaa taas. Sinänsä itseäni ei hirveästi joku Kajaanin tilanne kiinnosta, mutta nyt kun peli on avattu, niin eiköhän pian tämä älynväläys laajene myös muihin kaupunkeihin. Tämä liikunnan harrastamisen kielto on kuitenkin kunnille erittäin helppo tapa olla tekevinään jotain, ja tällä pystytään hienosti miellyttämään sitä 5 % osaa kansasta.
Onpa kyllä uskomaton linjanveto kiihtymisalueelta, kun on puhetta siitä miten rajoituksen pitäisi olla oikea-aikainen ja oikein mitotettu, niin tässä kyllä ammutaan räikeästi yli. Ja pahimmillaan joku muu voi lähteä tähän mukaan.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Siis mitä helvettiä? Eihän näitä pitänyt enää tulla lainkaan. Millähän tuo perustellaan? Oli se ehkä "kovin" toimi nuorille pahimpaan epidemia-aikaan viime talvena. Nyt kun rokotukset on annettu riskiryhmille ja hiljalleen jo kaikille muillekin halukkaille, ei tuolle voi olla mitään laillisia perusteita.

Kerrassan vastuutonta.
No jaa, ei kai mikään laki pakota kuntia tarjoamaan kuntalaisille sisäliikuntatiloja käyttöön. Koululiikuntakin korvataan näppärästi ulkoliikunnalla räntäsateessa. Kumma, että juuri kouluissa korona leviää vaarallisesti liikuntatunneilla, jota on tunti viikossa, mutta ei niinä muina kymmeninä viikon tunteina.

Mitään logiikkahaan tuossa ei ole. Täydellistä vittuilua ja kiusantekoa kunnan päättäjiltä. Mutta jos on vittumainen henkilö ja jotain on mahdollista tehdä, niin kajaanissa ei näköjään arastella. Hyödyistä viis.
 

lunar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid
Tai lähinnä asiakaskuntaa joka nyt innostuu tuolla käymään "omalla vastuulla". Yleistän ja arvioin ettei tämä porukka ole tähänkään mennessä tehnyt edes niitä minimijuttuja.
Mikäs tässä nyt on? Eikai sitä kukaan, muutamia erikoistapauksia lukuunottamatta tekemisissään mitään varovaisuutta käytä jos on ottanut molemmat rokotteet?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
TAYS rekisteröinyt tänään 51 uutta tartuntaa. Viimeksi 14.8. näin suuri lukema, jolloin tuli 67 tartuntaa.

Alkaako nyt 5 aalto.
Niin, vai vakiintuuko tartuntamäärät johonkin näille tasoille. Vähän itselle jää sellainen käsitys, että kovinkaan alas ei päästä enää, koska rokottamatonta väkeä vain tulee olemaan se 20% kansasta, joista suurin osa on nimenomaan sitä porukkaa, joilla on paljon kontakteja.

Nyt varmaan myös koulujen alut näkyy sillä tavoin, että voidaan nähdä aika hyvin se, minkälainen vaikutus tällä on tartuntalukuihin.

Eli käytännössä uskon, että nyt tartuntamääriin tulee vaikuttamaan lähinnä kasvava rokotusmäärä. Muutamia tilanteeseen vaikuttavia rajoituksia on, mutta niiden merkitys on jokseenkin pieni, joskaan ei merkityksetön.
 

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Mikäs tässä nyt on? Eikai sitä kukaan, muutamia erikoistapauksia lukuunottamatta tekemisissään mitään varovaisuutta käytä jos on ottanut molemmat rokotteet?

Todellakin käytän mitään varovaisuutta, niin pieniä juttuja kumminkin. Käsittääkseni rokotettu voi silti saada tartunnan ja/tai levittää sitä vaikka riskit ovat onneksi pienemmät. Mutta siis kommenttiosiota lukiessa tuli fiilis että tämä porukka ei ole ottanut ensimmäisiäkään rokotuksia tai muutenkaan tehnyt sitä vähää alusta.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Todellakin käytän mitään varovaisuutta, niin pieniä juttuja kumminkin. Käsittääkseni rokotettu voi silti saada tartunnan ja/tai levittää sitä vaikka riskit ovat onneksi pienemmät.

Kuinka pitkään ajattelit olla varovainen? Puoli vuotta? Vuoden? Viisi vuotta?

Milloin tulee se hetki, kun omasta mielestäsi et voi enää saada tartuntaa tai levittää tautia?
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
C.1.2

Siinäpä uusin variantti. Tai no, uusin ja uusin, ensimmäisen kerran havaittu toukokuussa. Ja kuinkas muutoin, kuin että voi olla tarttuvampi kuin muut variantit.

 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Nyt varmaan myös koulujen alut näkyy sillä tavoin, että voidaan nähdä aika hyvin se, minkälainen vaikutus tällä on tartuntalukuihin.
Tässä ollaan asian ytimessä. Eli koulujen alkamisen myötä meillä on nyt huomattava määrä ihmisiä altistumiskaranteeneissa ja sitä myötä päätyvät myös testeihin. Näissä jää aina haaviin tietty määrä tartuntoja, yhä useammin täysin oireettomia. Vielä hieman paremmin kohdennetulla testaamisella saataisiin tartuntaluvut varmasti kovaan nousuun nopeasti. Eli tullaan taas sen kysymyksen äärelle, miten järkevää tartuntamäärien seuraaminen ja niiden pohjalta päätösten tekeminen ylipäänsä on (spoiler: ei ole järkevää). Jos taas tartuntamäärät haluttaisiin nopeasti alas, voitaisiin tässä vaiheessa lopettaa vähäoireisten / oireettomien testaaminen ja suosia pääasiassa karanteeneja. Numerot tulisivat nopeasti alas varsin mukavasti.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kuinka pitkään ajattelit olla varovainen? Puoli vuotta? Vuoden? Viisi vuotta?

Milloin tulee se hetki, kun omasta mielestäsi et voi enää saada tartuntaa tai levittää tautia?
Ihmisiä toki erilaisia, mutta ainakin työyhteisöissä olisi hyvä ajatella niin, että noudattaa ohjeistuksia siihen saakka, kun kaikilla halukkailla on molemmat rokoteannokset. Tähän mennessä ne on voinut oikeasti halutessaan saada (aikaistamalla omaa vuoroaan, joka vaatii tiettyä aktiivisuutta), mutta monella se tilanne, että odottelee alkuperäistä omaa vuoroaan. Ohjeistusten noudattamisella tarkoitan hyvää käsihygieniaa ja maskin käyttöä sellaisissa tilanteissa, joissa altistumisajat täyttyy, lähikontaktia ei voi välttää ja porukassa on yksikin, joka haluaa maskeja käytettävän. Jos kaikille on ok olla ilman, niin silloin asia on eri.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös