Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[hiitti]

Kerron vähän road tripistä. Muutettiin Espanjaan ja ajettiin autolla tänne. Reitti oli: viro-latvia-liettua-puola-saksa-sveitsi-ranska. Missään ei tullut kyselyjä koronaan liittyen. Liettuassa, Puolassa ja Ranskassa yövyttiin. Ainoastaan Ranskassa olivat tosi tarkkoja maskeista ja jengiä ei päästetty sisään esim huoltiksilla ilman maskia.

Täällä Espanjassa tiukka maskikuri sisätiloissa ja muutoin ei oikein koronaa juurikaan "huomaa". Ihmiset noudattaa hyvin turvavälejä ja käsidesit ahkerassa käytössä.

 

[Pekko Pelikaani]

Mutta onko työnantajalla oikeus vaatia koronatestin tulos, ennen kuin palaa töihin, vaikka testiin ei voi pakottaa?

Entäs lääkäriintodistus jonka työnantaja voi vaatia sairauslomasta ? Kuinkahan jolla on korona sopivia oireita mutta ei suostu testiin menemään kuinkahan tällainen tapaus saa jostain lääkärintodistuksen sairasloma varten?

 

[Rantsukoff]

Entäs lääkäriintodistus jonka työnantaja voi vaatia sairauslomasta ? Kuinkahan jolla on korona sopivia oireita mutta ei suostu testiin menemään kuinkahan tällainen tapaus saa jostain lääkärintodistuksen sairasloma varten?

Kyllä lääkäri sen saikkulapun kirjoittaa kun menet kipeänä vastaanotolle. Voi suositella testiä muttei sinne mikään pakko ole mennä. Työnantajalla on varsin rajatut mahdollisuudet saada työntekijän terveydentilasta tietoja.

 

[BitterX]

Kerron vähän road tripistä. Muutettiin Espanjaan ja ajettiin autolla tänne. Reitti oli: viro-latvia-liettua-puola-saksa-sveitsi-ranska. Missään ei tullut kyselyjä koronaan liittyen. Liettuassa, Puolassa ja Ranskassa yövyttiin. Ainoastaan Ranskassa olivat tosi tarkkoja maskeista ja jengiä ei päästetty sisään esim huoltiksilla ilman maskia.

Täällä Espanjassa tiukka maskikuri sisätiloissa ja muutoin ei oikein koronaa juurikaan "huomaa". Ihmiset noudattaa hyvin turvavälejä ja käsidesit ahkerassa käytössä.

Paljon onnea uuteen! Hienoa, että Euroopassa aletaan liikkumaan jälleen ja hallitukset sekä viranomaiset ovat huomanneet, ettei ylenpalttisessa kyttäämisessä ole tolkkua. Tuskin taannoista sisärajojen sulkemissekoilua enää nähdään.

Edit. Tarkennetaan vielä, että ymmärrän hyvin rajakontrollit alkuvaiheessa, kun pandemia yllätti koko Euroopan housut kintussa. Se sekoilu vain kesti aivan liian pitkään eikä yhteisiä käytäntöjä saatu aikaiseksi (mm. Suomen sooloilun takia).

 

[Pekko Pelikaani]

Kyllä lääkäri sen saikkulapun kirjoittaa kun menet kipeänä vastaanotolle. Voi suositella testiä muttei sinne mikään pakko ole mennä. Työnantajalla on varsin rajatut mahdollisuudet saada työntekijän terveydentilasta tietoja.

No mitäs ne siihen saikku lappuun kirjoittaa syyksi?

 

[Le Banner]

No mitäs ne siihen saikku lappuun kirjoittaa syyksi?

Kuume, flunssa, vatsatauti. Vaihtoehtoja on useita.

 

[Rantsukoff]

No mitäs ne siihen saikku lappuun kirjoittaa syyksi?

No jonkun hienon ICD-koodin minkä työnantaja käy googlaamassa. Satavarmasti saat saikkulapun.

 

[Noppa10]

No mitäs ne siihen saikku lappuun kirjoittaa syyksi?

Tarviiko siihen kirjoittaa mitään? Ainakin joskus laki oli sellainen, että sinun terveydentilasi on sinun ja lääkärin välinen asia, joka ei kuulu työnantajalle missään muotoa. Joskus 15 vuotta sitten testasin silloisen työnantajan reaktiota, kun Diacorin lääkäri kirjoitti (pyynnöstä) saikkulapun ilman syytä. Työnantaja hermostui, mutta kun asiaa selviteltiin, niin lain puitteissa se lappu on pätevä, jos sen on kirjoittanut lääkärin (tai hoitajan?) toimiluvan omaava henkilö. Työnantaja tarvitsee vain sen tiedon, että lääkäri/hoitaja on työntekijän työkyvyttömäksi arvioinut. Laki ei vaatinut terveydentilaan liittyviä tietoja työnantajan saataville, mikäli lääkäri ne katsoi epäolennaisiksi työn kannalta (esim. perusflunssa tai ripuli..).

En tiedä, onko lait muuttuneet, mutta noin se meni ainakin joskus vuosituhannen alkupuolella...

 

[heavy]

Tarviiko siihen kirjoittaa mitään? Ainakin joskus laki oli sellainen, että sinun terveydentilasi on sinun ja lääkärin välinen asia, joka ei kuulu työnantajalle missään muotoa. Joskus 15 vuotta sitten testasin silloisen työnantajan reaktiota, kun Diacorin lääkäri kirjoitti (pyynnöstä) saikkulapun ilman syytä. Työnantaja hermostui, mutta kun asiaa selviteltiin, niin lain puitteissa se lappu on pätevä, jos sen on kirjoittanut lääkärin (tai hoitajan?) toimiluvan omaava henkilö. Työnantaja tarvitsee vain sen tiedon, että lääkäri/hoitaja on työntekijän työkyvyttömäksi arvioinut. Laki ei vaatinut terveydentilaan liittyviä tietoja työnantajan saataville, mikäli lääkäri ne katsoi epäolennaisiksi työn kannalta (esim. perusflunssa tai ripuli..).

En tiedä, onko lait muuttuneet, mutta noin se meni ainakin joskus vuosituhannen alkupuolella...

Työnantaja tarvitsee sen lääkärintodistuksen, jossa on diagnoosi, kun hakee korvausta Kelalta. Jos sellaista todistusta ei ole, voi työnantaja jättää sairausajan palkan maksamatta (ja työntekijä voi hakea itse sen Kelalta).

 

[Orvo Muusi]

Työnantaja tarvitsee sen lääkärintodistuksen, jossa on diagnoosi, kun hakee korvausta Kelalta. Jos sellaista todistusta ei ole, voi työnantaja jättää sairausajan palkan maksamatta (ja työntekijä voi hakea itse sen Kelalta).

Kyllä ja se IDC koodi pitää olla oikein. Omassa lapussa oli kerran pilkkuvirhe koodinumerossa niin piti jälkikäteen hakea uudet laput.

 

[fat of the land]

No mitäs ne siihen saikku lappuun kirjoittaa syyksi?

Määrittelemätön akuutti ylähengitystieinfektio J06.9 esimerkiksi.

 

[Hexa]

Tarviiko siihen kirjoittaa mitään? Ainakin joskus laki oli sellainen, että sinun terveydentilasi on sinun ja lääkärin välinen asia, joka ei kuulu työnantajalle missään muotoa. Joskus 15 vuotta sitten testasin silloisen työnantajan reaktiota, kun Diacorin lääkäri kirjoitti (pyynnöstä) saikkulapun ilman syytä.

Yleensähän lääkäri kyllä kirjoittaa myös syyn sairaslomatodistukseen. Pyynnöstä kai sen voi edelleen jättää pois, jolloin siinä näkyy vain työkyvyttömyysaika.

 

[arpa80]

Pirkanmaalle tänään ilmoitettu 21 tapausta ja TAYSn lukujen mukaan kahden viikon ilmaantuvuus 86. Viime viikolla AVI jatkoi täällä tosiaan kokoontumisrajoituksia, olikohan se parin viikon ajan nyrkin pyynnöstä. Eli voisi olettaa että Pirkanmaan tasoa ei tulla vielä tällä viikolla tiputtamaan kiihdyttämis levelille vaikka tiistaina ilmaantuvuus hyvin todennäköisesti on jo alle 80, koska olisihan tuo ristiriidassa AVIn päätöksen kanssa.

 

[Sistis]

Pirkanmaalle tänään ilmoitettu 21 tapausta ja TAYSn lukujen mukaan kahden viikon ilmaantuvuus 86. Viime viikolla AVI jatkoi täällä tosiaan kokoontumisrajoituksia, olikohan se parin viikon ajan nyrkin pyynnöstä. Eli voisi olettaa että Pirkanmaan tasoa ei tulla vielä tällä viikolla tiputtamaan kiihdyttämis levelille vaikka tiistaina ilmaantuvuus hyvin todennäköisesti on jo alle 80, koska olisihan tuo ristiriidassa AVIn päätöksen kanssa.

Pirkanmaalla tuo kovin lasku on viikkotasolla mitattuna itse asiassa pysähtynyt ainakin hetkeksi. Toki ilmaantuvuusluku on hitaana mittarina vielä jonkin aikaa laskussa, ellei äkillistä nousupiikkiä tule, mutta nyrkki saattaa hyvinkin antaa painoarvoa tuolle laskutrendin kehitykselle. Katselin, että viimeisen viikon taso indikoisi noin 80:n ilmaantuvuuslukua, jos tilanne stabiloituu tälle tasolle pidemmäksi aikaa.

Mutta ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevan.

 

[topdog]

Poika oli altistunut koulussa ja testi yllättäen näyttikin positiivista. Ei mitään oireita. Itse kävin myös testeissä ja negatiivinen.

 

[mjr]

Louisianan tilanne ei hymyilytä - iso hurrikaani iskemässä tänään maihin ja sairaaloiden teho-osastot ovat jo valmiiksi täynnä (lähinnä rokottamattomia) covid-potilaita. USA:ssa merkittävin ennustava tekijä rokotteen ottamisen suhteen on että äänestikö henkilö Trumpia vai Bideniä. Notta sellaasta.

'No beds anywhere': As COVID wards expand, Louisiana's small hospitals have nowhere to turn

Big hospitals won't take transfers, so small ones discharge early or wait for someone to die

www.nola.com

 

[arpa80]

Pirkanmaalla tuo kovin lasku on viikkotasolla mitattuna itse asiassa pysähtynyt ainakin hetkeksi. Toki ilmaantuvuusluku on hitaana mittarina vielä jonkin aikaa laskussa, ellei äkillistä nousupiikkiä tule, mutta nyrkki saattaa hyvinkin antaa painoarvoa tuolle laskutrendin kehitykselle. Katselin, että viimeisen viikon taso indikoisi noin 80:n ilmaantuvuuslukua, jos tilanne stabiloituu tälle tasolle pidemmäksi aikaa.

Mutta ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevan.

Jos oikein kalkuloin niin viimeiset 7pv 211 ja sitä edeltävät 265 tapausta, ja äkkiseltään sanoisin että testeissä ollaan vielä käyty enevissä määrin. Ja eiköhän linjaus testaaminen kahden piikin saaneiden kesken tiputa näitä määriä.

Muihin alueisiin nähden vaikea on perustella Pirkanmaalle näitä tiukempia rajoituksia. Olemassa olevaan strategiaan nähden taas Pirkanmaan rajoitukset ovat osin perusteltuja. Mutta yhdenvertaisuus ei kyllä toteudu, jos se olisi jokin idealogia.

 

[Normandia]

Helsingin seurannassa rekisteröity eiliselle 194 tartuntaa. Ikävän korkea luku.

 

[Ruutuässä]

Saa nähdä, napsahtaako nakki omalle kohdalle. Eilen tuli kaverilta viestiä, että lapsi sairastunut koronaan ja eilen saanut positiivisen testituloksen. Kaveri itse tuplarokotettu, kuten minäkin, mutta oli tänä aamuna saanut koronaan viittaavia oireita, kuten kuumetta, pääsärkyä ja hengittämisvaikeuksia. Odottelee vielä testiin pääsyä, mutta melko varmasti saa positiivisen. Oltiin perjantaina lähikontaktissa niin, että varmasti kaikki altistumiskriteerit täyttyy heittämällä. 48 h varoaikakaan ei ehdi alittua. En kuitenkaan todennäköisesti joudu karanteeniin tuplarokotuksen takia (toinen annos kaksi kuukautta sitten).

Piti jo laittaa töihin viestiä, että pidetään mun vetämät palaverit Teamsilla. Meillä muutenkin pari hysteerikkoa, niin parempi näyttää hyvää esimerkkiä. Toimistolla pakko piipahtaa, mutta maskilla ja turvaväleillä melko turvallista. Sitten vaan odoteltava kotona mahdollisia oireita ja tarvittaessa hakeuduttava testiin. Ikävä homma, kun perheessä muuten ollut juuri flunssaa, joka testattu ja negatiivinen. Lapsilla mennyt jo tämä viikko pois harrastuksista, joten toivottavasti ei mene seuraavatkin, kun ovat juuri alkaneet tervehtyä.

 

[Denverin Munasyndi]

Helsingin seurannassa rekisteröity eiliselle 194 tartuntaa. Ikävän korkea luku.

Tässä on vähän vastaava normaalista poikkeava keräilyerä kuin noin kaksi viikkoa sitten. Rekisteriin tullut siis muualla Suomessa helsinkiläisten saamia tartuntoja sekä Suomessa oleskelevien ulkomaalaisten tartuntoja (esimerkiksi THL on korjannut marjanpoimijoita työskentelykunnistaan Helsingin alle). Tästä ei siis itselläni mitään mustaa valkoisella ole, mutta näin isoja hyppyjä ei "luonnollista kautta" tule ja nämä ovat loogisimmat selitykset. Iso luku ei siis vaikuta tässä vaiheessa epidemian suuntaan, mutta on tietysti päiväkohtaisiin tartuntamääriin orientoituneessa ilmapiirissä "ikävä". Tietysti takaa myös sen, että viikon päästä tulee sitten huomattava pudotus seitsemän päivän liukuvaan keskiarvoon.

 

[Sistis]

Tässä on vähän vastaava normaalista poikkeava keräilyerä kuin noin kaksi viikkoa sitten. Rekisteriin tullut siis muualla Suomessa helsinkiläisten saamia tartuntoja sekä Suomessa oleskelevien ulkomaalaisten tartuntoja (esimerkiksi THL on korjannut marjanpoimijoita työskentelykunnistaan Helsingin alle). Tästä ei siis itselläni mitään mustaa valkoisella ole, mutta näin isoja hyppyjä ei "luonnollista kautta" tule ja nämä ovat loogisimmat selitykset. Iso luku ei siis vaikuta tässä vaiheessa epidemian suuntaan, mutta on tietysti päiväkohtaisiin tartuntamääriin orientoituneessa ilmapiirissä "ikävä". Tietysti takaa myös sen, että viikon päästä tulee sitten huomattava pudotus seitsemän päivän liukuvaan keskiarvoon.

Tässä taitaa näkyä nyt se, että testeihin pääsyä joudutaan monin paikoin odottamaan tavallista pidempään. Myös laboratoriot ovat kuormitettuja. Siksi keräilyeriä tulee.

Kalenteriviikkoina mitattuna viime viikosta kymmenen prosentin lasku. Se on ihan kohtuullinen. Tartunnat ovat nyt huhtikuun alun tasolla.

 

[douppi]

Työnantaja tarvitsee sen lääkärintodistuksen, jossa on diagnoosi, kun hakee korvausta Kelalta. Jos sellaista todistusta ei ole, voi työnantaja jättää sairausajan palkan maksamatta (ja työntekijä voi hakea itse sen Kelalta).

Noin yleisesti, niin se on muuten kans yks vitsi Suomessa, kun työnantajahan ei periaatteessa saa kysyä mitään rokotuksiin liittyen. Toki voi koronasta ja testauksesta kysellä, kipeänä kun ei muutenkaan sais työpaikalle tulla, mutta siihen ne mahdollisuudet loppuukin sitten. Enpä usko että monessakaan muussa maassa on tollasta, ettei voi kysyä "onko sinulla rokotukset kunnossa, ja jos on, niin voit olla täällä".

 

[Normandia]

Tänään siis 619 tartuntaa. Viikko sitten 503, 2 viikkoa sitten 535.

14pv:n ilmaantuvuus tänään 151,4. 18.8. oli parhaimmillaan 184,6. Joten huipuista tultu jo 33,2 alaspäin.

7pv:n tartuntamäärä nyt 4 047. Viikon takaisesta ollaan tultu alaspäin 10,3%.
14pv:n tartuntamäärä nyt 8 562. Pudotusta viikon takaiseen 12,9%.

1.rokote annettu 81,6% yli 12v:sta. 2.rokotetta annettu 56,3% yli 12v:sta.
1.rokotteita rekisteröity tänään 8 037 ja 2.rokotteita 24 053.
Viikossa rekisteröity 260 320 annettua rokotetta, jos laskin oikein.

Havaintoja:

1. Varsinais-Suomessa saatiin 14pv:n ilmaantuvuusluku nousuun, nyt 180,9. 7pv:n tartuntamääräkin pienoisessa nousussa.
2. Satakunnassa 14pv:n ilmaantuvuus enään 61,7. Eiköhän kohta Satakunnassa siirrytä kiihtysmisvaiheeseen.
3. Pirkanmaalla pieni tasaantumisvaihe menossa. 14pv:n ilmaantuvuus nyt 92,4.
4. HUS:n 14pv:n ilmaantuvuus 270,3. 7pv:n tartuntamäärä 7,5% laskussa.
5. Pohjois-Pohjanmaallakin 14pv:n ilmaantuvuus luku kääntyi pitkästä aikaa laskuun. Nyt siis 142,5.
6. Keski-Suomessa, Länsi-Pohjassa sekä Lapissa jatkuu 14pv:n ilmaantuvuuden raju lasku.
7. Vaasassa mennää edelleen huonompaan suuntaan, mutta eiköhän se siitä.

 

[Orvo Muusi]

Koronakapinointia havaittavissa ravintola-alalla.

Linkki: https://www.facebook.com/jethro.rostedt/posts/10159806929733120

 

[adolf]

Koronakapinointia havaittavissa ravintola-alalla.

Jo on aikakin. Olen jo hyvän aikaa salaa toivonut mielessäni, että eri tahot ja yksityiset henkilöt rupeavat aktiiviseen kansalaistottelemattomuuteen näiden viikko viikolta naurettavammilta tuntuvien koronahössötysten edessä.