Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Cibbura]

Nyt mulla korona vaikka viikko sitten toisen annoksen. Miten mahdollista?

Onko jossain sanottu, että rokote estää täysin tartunnan saamisen? Ihan yleisesti, kannattaa ottaa selvää asioista niin edes vaikuttaa vähemmän tyhmältä.

 

[Cloaca Maxima]

Nyt mulla korona vaikka viikko sitten toisen annoksen. Miten mahdollista?

Miksi ei olisi mahdollista? Laskennallisesti rokotteen suojateho on ns. tapissa noin kaksi viikkoa toisen rokotteen jälkeen.

Lisäksi delta-variantti (melkein uskaltaisin väittää, että siitä on kohdallasi kysymys) osaa paremmin kiertää rokotesuojaa, joskin tarjoaa yleensä tehokkaan vastineen vakavaa tautimuotoa kohtaan.

Edit: hidas, hidas...

 

[Lapa7]

Miksi ei olisi mahdollista? Laskennallisesti rokotteen suojateho on ns. tapissa noin kaksi viikkoa toisen rokotteen jälkeen.

Lisäksi delta-variantti (melkein uskaltaisin väittää, että siitä on kohdallasi kysymys) osaa paremmin kiertää rokotesuojaa, joskin tarjoaa yleensä tehokkaan vastineen vakavaa tautimuotoa kohtaan.

Edit: hidas, hidas...

Kauankohan joutuu olla nyt karanteenissa? Koko päivän kyllä ihmetellyt kun maku ja hajuaisti melkein kokonaan pois. Nyt kuumetta 38.4 ja yskittää toistapäivää.

 

[Arto Kilponen]

Keskiviikolta tämmöinen numero:

• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 50 (-19**) ( Tilannekatsaus koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL )

Eli tuosta pitää ilmeisesti tulkita, että parempi laittaa koko maa kiinni välittömästi.

 

[iibor]

Kauankohan joutuu olla nyt karanteenissa? Koko päivän kyllä ihmetellyt kun maku ja hajuaisti melkein kokonaan pois. Nyt kuumetta 38.4 ja yskittää toistapäivää.

Siis onko sulla testillä todettu korona vai oletatko sairastavasi koronaa, kun maku- ja hajuaisti pois?

 

[Redimor]

tässä viimeisimmät sönkötykset ja kiemurtelut AVI:n suunnalta :

– Eli harrastajat voivat hakeutua lähikontaktiin, jos näin haluavat. Määräys ei velvoita heitä olemaan erossa toisistaan, vaan se velvoittaa siihen, että tilan käyttö järjestetään niin, että halutessaan siellä voi pitää turvavälit.

Suora lainaus Etelä-Suomen aluehallintoviraston terveydenhuoltoyksikön ylitarkastajalta

Eli tämähän ei sitten velvoita ketään käyttäjää yhtään mihinkään. Miksi tällainen lausunto edes annetaan?

 

[Lapa7]

Siis onko sulla testillä todettu korona vai oletatko sairastavasi koronaa, kun maku- ja hajuaisti pois?

Testillä yhdeltä tuli viesti tulos positiivinen.

 

[Luoto]

Nyt mulla korona vaikka viikko sitten toisen annoksen. Miten mahdollista?

THL:n mukaan "Täysin rokotetulla tarkoitetaan ihmistä, joka on saanut koko rokotussarjan eli Suomessa käytettävillä koronarokotteilla kaksi rokoteannosta. Edellytyksenä on, että toisen annoksen saamisesta on kulunut vähintään viikko, jotta rokotuksen suojateho on ehtinyt kehittyä riittävän vahvaksi."

Viimeisin lukemani määritelmä jossain alan sivustolla oli 12 vuorokautta toisen piikin jälkeen. Se sopii hyvin jostain näkemääni Pfizerin tekemään tutkimukseen, jossa käyrä kääntyi jyrkästi vaakasuoraan 12-14 vuorokauden kohdalla. THL on ottanut viralliseksi kannakseen täysin rokotetulle yhden viikon.

Tarkkaa, laskelmallista arvoa ei rokotteen suojateholle ei voida antaa, arvo lasketaan jälkikäteen kunkin tutkimuksen tulosten perusteella. Kun otetaan tarpeeksi suuri otanta ja tulokseen desimaaleja, ei saada kahta samaan lukemaan päätyvää tutkimusta vaikka olosuhteen vaikuttaisivatkin samalta. On nähty yhtä monta tulosta kuin on "tutkimuksen" tekijöitä.
Pfizerin tutkimus päätyi muistaakseni johonkin 95 prosentin tienoille ja se on varmaankin tehty "hyvissä" olosuhteissa. Tulokset esim. Israelissa ovat oleellisesti heikommat, mutta siellä taisikin jyllätä eri variantti kuin alkuperäinen.

Jokainen ihminen on myös erilainen. Sinun tilallasi joku ihminen heittäisi henkensä ja toinen tuskin nuhaltaan huomaisi oireita.

Joka tapauksessa voit onnitella itseäsi että otit rokotteet. Tehostepiikki ei kyllä tainnut ehtiä montaa päivää vaikuttaa. Ilman rokotteita saattaisit olla sairaalassa letkuissa ja hengityskoneessa taistelemassa elämästäsi.

Kaksi koronarokoteannosta saaneille uusia neuvoja maskin käytöstä ja turvaväleistä – rokottamattomia ja riskiryhmiä yhä tärkeää suojata - THL

Täysin rokotetut ihmiset voivat Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) arvion mukaan tietyissä yhteyksissä tavata muita ihmisiä kotioloissa varsin turvallisesti myös ilman maskia tai turvavälejä. Suositus käyttää maskeja muun muassa julkisilla paikoilla ja julkisessa liikenteessä on kuitenkin...

thl.fi

 

[Pulle Nah]

Testillä yhdeltä tuli viesti tulos positiivinen.

Luulisin, että sinuun ollaan asiasta yhteydessä. Tsemppiä!

 

[Lapa7]

Luulisin, että sinuun ollaan asiasta yhteydessä. Tsemppiä!

Joo niin viestissä luki.

 

[Undrafted]

Miksi on niin vaikea vastata selkeästi siihen, mitä kysytään. THL & STM jakaa ohjeistuksen, jota nämä alueet sitten AVIn johdolla noudattavat. Miten samojen ohjeiden perusteella voidaan Jyväskylässä tai Pirkanmaalla tehdä aivan toisenlaisen päätös leviämisvaiheessa kuin Helsingissä? Tämän kysymyksen ympärillä jokainen pyörii ympyrää ja esim. AVIn johtaja vaan vastailee, ettei voi ottaa kantaa toisten alueiden päätöksiin.

Tuttu kuvio virkamiehistöstä. Aikoinaan tuli puuhailtua korjaamolaitteiden kanssa ja niiden turvamääräyksiä eri alueilla luettiin eri lailla. Laki oli kirjoitettu siten, että sen saattoi lukea tiukemmin tai järkevämmin. Toisella alueella alueen tarkastaja luki tekstin erilailla kuin toisen alueen kollegansa.

Onhan tuo tuorein tulkinta mielenkiintoinen. Treeneihin voi ottaa sen verran osallistujia kuin turvavälein tilaan mahtuu ja sitten voikin toimia miten huvittaa. Kaikkiaan niin hallituksen kuin virkamiehistön tiedottaminen ollut koko pandemian ajan sekavaa. Yleislinjaus myös tuntuu olevan, että asioista vastuu Joku Muu. Tulee työelämä mieleen, kun usein työnantajan toimien kyseenalaistamiseen kuitataan yhtiön näin päättäneen. Ikinä en ole organisaatiokaavioista löytänyt yhtiötä.

 

[Näkkäri]

tässä viimeisimmät sönkötykset ja kiemurtelut AVI:n suunnalta :

– Eli harrastajat voivat hakeutua lähikontaktiin, jos näin haluavat. Määräys ei velvoita heitä olemaan erossa toisistaan, vaan se velvoittaa siihen, että tilan käyttö järjestetään niin, että halutessaan siellä voi pitää turvavälit.

Suora lainaus Etelä-Suomen aluehallintoviraston terveydenhuoltoyksikön ylitarkastajalta

On kyllä nerokasta. Jos harrastat vaikka painia niin sinulla pitää olla mahdollisuus siirtyä kesken ottelun muutaman metrin päähän vastustajastasi koronalta turvaan. Eli painisaliin ei saa ottaa niin paljoa ihmisiä samaan aikaan, että tuo siirtyminen ei olisi mahdollista.

Sama toki muissakin lajeissa. On kuitenkin varsin yleistä, että ottelun aloittanut harrastaja päättää yhtäkkiä pelästyä koronariskiä ja tällöin häntä ei saa pakottaa jäämään lähikontaktiin muiden kanssa.

 

[Jani82]

@peterra Kiitos. Tämä onnistuu.

Pisteytysmalli, vaarallisin ensin;

20 pistettä: Ilotalo ilman koneellista ilmanvaihtoa
19 pistettä: Stockmann hullut päivät ja kaikki tapahtumat
18 pistettä: Ilotalo koneellisella ilmanvaihdolla ja lasten liikunta
17 pistettä: M/S Rosellan jaettu rahtarihytti ja aikuisten liikunta
16 pistettä: Vierailu Jere Karalahden podcastissa
15 pistettä: Karaoke yli 0,5 promillen kunnossa
14 pistettä: Kivijalkakaupat
13 pistettä: Burger King
12 pistettä: Opiskelija-asuntola
11 pistettä: Stockmann
10 pistettä: Prisma ja Citymarket
9 pistettä: Puoluekokoukset
8 pistettä: AVIn pikkujoulut
7 pistettä: Koronakaranteeni vaimon kanssa
6 pistettä: Keskustelu Greenpeacen feissarin kanssa
5 pistettä: Kulttuurikeskuksen päivätoiminta
4 pistettä: Yksinlaulu yksin ulkotiloissa sekä asiointi KELAssa
3 pistettä: Mökkeily yksin
2 pistettä: Ulkoilu Sipoossa
1 pistettä: Pihassa oleva rahtikontti

Jokainen saa passin ja seuraavan kalenterivuoden aikana voi käyttää yhteensä 125 pistettä. Lisäpisteitä saa liittymällä hallituspuolueen jäseneksi.

ÖVI huomauttaa, että kyse on viitteellisistä esimerkeistä. Älkää soitelko, jos tulee linjavedon tarvetta.

Kyllähän tuonne 20 pisteeseen pitäisi lisätä vielä eläkeläiskerhon laulu ilta siellä sylkilentää kun ässät suhisee tekohampaissa sen verran paljon.
Lisäpisteitä tuosta hallituspuoleen jäsenyydestä tulee vähintään 50 jos saa samalla, jonkun luottamustehtävän niin kerralla 100.

 

[Myyrä]

Hallituksen toiminnan seurauksena alkaa käydä näin.
"Kouvolan Sanomien mukaan Vekaranjärvellä leviää varusmiesten keskuudessa mieliala, jossa mieluummin halutaan sairastaa koronavirus kuin jäädä telttakaranteeniin."

Jos ja kun rajoituksia tulee lisää se vaikuttaa nimenomaan nuorten haluun ottaa rokote.
Helpompaa sairastaa kuin ottaa rokote, tällöin ei tulla pääsemään tuohon 80% rokotekattavuuteen.
Se on taas vain ja ainoastaan hallituksen vika kun tavoite asetetaan järjettömäksi, 70% olisi onnistunut ja siihen porukkaa motivoitua. 80% on taas liian iso lukema kun rokottamattomista riskiryhmistä ei tule enää lisää rokotteiden ottajia, he kokevat olevansa valmiita lähtemään.

Tästä oli vähän aikaa sitten puhetta ja tuo on erittäin loogista. Armeijassa on todella iso riski joutua karanteeniin ja varmaan hyvinkin todennäköistä, että puolen vuoden palveluksen aikana joutuu vähintään 5 kertaa 10 päivän karanteeniin. Sairastamalla todistetusti taudin kerran, selviää kerran eristyksissä pienessä flunssassa. Kaikki alle 20-vuotiaat, jotka kykenevät jo edes jollain lailla rationaaliseen ajatteluun, sairastaisivat mielellään taudin heti armeijan alussa.

tässä viimeisimmät sönkötykset ja kiemurtelut AVI:n suunnalta :

– Eli harrastajat voivat hakeutua lähikontaktiin, jos näin haluavat. Määräys ei velvoita heitä olemaan erossa toisistaan, vaan se velvoittaa siihen, että tilan käyttö järjestetään niin, että halutessaan siellä voi pitää turvavälit.

Suora lainaus Etelä-Suomen aluehallintoviraston terveydenhuoltoyksikön ylitarkastajalta

Kauan siinä kesti, että avilla meni paskat housuun eivätkä enää seiso pari tuntia aiemmin tehdyn päätöksen takana ja puhuvat keskenään ristiin. Toki tämä kommentti on ihan linjassa päätöksen kanssa, lähinnä ihmettelen aiempia pölökommentteja päivän ajalta.

Toki sitten ollaan edelleen täysin todellisuudesta vieraantuneita edelleen. Tokihan 5-vuotiaille esimerkiksi tulee useinkin harrastuksissa mieleen, että nyt haluan ottaa jonkun vammaisen turvavälin.

Mutta helsinki pitää salinsa hienosti auki. Tarkoittaa, että harrastukset jatkuvat normaalisti. Jos jotain sitten koristreeneissä kiinnostaa ottaa turvaväli, niin saa ottaa kun haluaa pelailla terveysturvallisesti ja vastuullisesti korista.

Toki miksi kukaan tällä hetkellä edes haluaisi poistua perunakellarista. Onko se nyt pakko poistua, vaikka se kivaa olisikin?

 

[Hagi]

Nousevat koronatartuntamäärät huolettavat tehohoitoryhmää: "Kuormitus on kovaa ja valmius lisätä kapasiteettia heiveröistä"

Tänä aamuna tehohoidossa oli 26 koronapotilasta. Koronatartuntalukemat ovat nousussa. Hoitajavaje on pahentunut, ja lomakausi käynnissä, joten hoitokapasiteetin lisääminen on vaikeaa.

yle.fi

Tuossa Ylen tieto eiliseltä, eli tehohoidossa koronan takia oli 26 ihmistä. THL:n sivuille tieto siirtyy viiveellä.

 

[Tombe76]

Kylläpä on pisteiden kalastelu alkanut, ei siis räkäpisteiden vaan irtopisteiden kun ministerimme vuorotellen kritisoivat tulevia rajoituksia. Ja kädet on ilmaan nostettu kun mitään ei voida asiaan vaikuttaa. Kuten ei vaikutettu keväälläkään, kun rajoitukset olivat lievempiä mitä STM itse halusi. Vai menikö se sittenkään niin?

No mutta, ei kai siinä mitään. 20.8 alkaa rajoitukset, siinä on jokunen tapahtuman järjestäjä ihmeissään. Esim. 21.8 pitäisi olla Helsinki Marathon, joka lienee Suomen suurin juoksutapahtuma... Ihan oikein noille juoksua harrastaville pelleille. Keksisivät oikeita harrastuksia ja joisivat vaikka kaljaa mielummin, kotona.

(allekirjoittaneen harrastus löytyy tuolta Run Forrest Run-ketjusta)

 

[Myyrä]

Kylläpä on pisteiden kalastelu alkanut, ei siis räkäpisteiden vaan irtopisteiden kun ministerimme vuorotellen kritisoivat tulevia rajoituksia. Ja kädet on ilmaan nostettu kun mitään ei voida asiaan vaikuttaa. Kuten ei vaikutettu keväälläkään, kun rajoitukset olivat lievempiä mitä STM itse halusi. Vai menikö se sittenkään niin?

No mutta, ei kai siinä mitään. 20.8 alkaa rajoitukset, siinä on jokunen tapahtuman järjestäjä ihmeissään. Esim. 21.8 pitäisi olla Helsinki Marathon, joka lienee Suomen suurin juoksutapahtuma... Ihan oikein noille juoksua harrastaville pelleille. Keksisivät oikeita harrastuksia ja joisivat vaikka kaljaa mielummin, kotona.

(allekirjoittaneen harrastus löytyy tuolta Run Forrest Run-ketjusta)

Joo. Keväällä kun avi ei laittanutkaan saleja kokonaan kiinni, vaan rajoitti kävijämäärää, niin kutsuttiin kyllä avit ihan ministereiden toimesta puhutteluun ja kurinpalautukseen, kun ohjeistusta ei noudatettu, vaan lakia. Silloin sitten muutettiin lakia pikavauhtia. Nyt kun avi noudattaa lakia, niin ei olekaan mikään kiire muuttaa.

En pidättäisi hengitystäni juoksutapahtuman suhteen, vaan avaisin kaljan jo valmiiksi.

 

[Jani82]

Tästä oli vähän aikaa sitten puhetta ja tuo on erittäin loogista. Armeijassa on todella iso riski joutua karanteeniin ja varmaan hyvinkin todennäköistä, että puolen vuoden palveluksen aikana joutuu vähintään 5 kertaa 10 päivän karanteeniin. Sairastamalla todistetusti taudin kerran, selviää kerran eristyksissä pienessä flunssassa. Kaikki alle 20-vuotiaat, jotka kykenevät jo edes jollain lailla rationaaliseen ajatteluun, sairastaisivat mielellään taudin heti armeijan alussa.

Niin ja sen jälkeen pääsee lomille yms. normaalisti se kummasti kiinnostaa varsinkin nyt kun lomat on ryhmitetty pidemmiksi pätkiksi. Samasta syystä varusmiehet sinnettelevät pienillä oireilla pois varuskunnasta, jottei lomat pala.
Tähän tuo hallituksen uusi linjaus nimenomaan kannustaa, vaikka tavoitteen pitäisi olla juuri toinen.

 

[fat of the land]

Tässä pandemiassa on kyllä tullut kristallinkirkkaaksi, että ollaan rakennettu täydellinen byrokratiahimmeli, missä valta on jaettu kaikille solidaarisesti. Näin ollen kaikki pääsee tekemään päätöksiä ja vastuuta kokonaiskuvasta ei ole kellään. STM, THL, AVI, sairaanhoitopiiri, hallitus, kunnat…

 

[Neely]

Tässä pandemiassa on kyllä tullut kristallinkirkkaaksi, että ollaan rakennettu täydellinen byrokratiahimmeli, missä valta on jaettu kaikille solidaarisesti. Näin ollen kaikki pääsee tekemään päätöksiä ja vastuuta kokonaiskuvasta ei ole kellään. STM, THL, AVI, sairaanhoitopiiri, hallitus, kunnat…

Odota kun saavat sen Soten maaliin. Sitten tuo himmeli on saavuttanut ultimaattisen tason.

 

[aave]

Tästä oli vähän aikaa sitten puhetta ja tuo on erittäin loogista. Armeijassa on todella iso riski joutua karanteeniin ja varmaan hyvinkin todennäköistä, että puolen vuoden palveluksen aikana joutuu vähintään 5 kertaa 10 päivän karanteeniin. Sairastamalla todistetusti taudin kerran, selviää kerran eristyksissä pienessä flunssassa. Kaikki alle 20-vuotiaat, jotka kykenevät jo edes jollain lailla rationaaliseen ajatteluun, sairastaisivat mielellään taudin heti armeijan alussa.

Kun varusmiehen tilalle laittaa peruskoululaisen ja armeijan tilalle koulun, niin kuvasit juuri fiiliksen, joka itselläni on tähän kouluvuoteen mentäessä. Kiva vetää kotikoulua kolmatta kertaa ja selittää kuinka istutaan päiviä sisällä ja käydään vain ottamassa tikkua nokkaan neljättä kertaa kuukauteen. Tulis tauti, niin ei tarvitsisi tuota jumppaa.

Tässä pandemiassa on kyllä tullut kristallinkirkkaaksi, että ollaan rakennettu täydellinen byrokratiahimmeli, missä valta on jaettu kaikille solidaarisesti. Näin ollen kaikki pääsee tekemään päätöksiä ja vastuuta kokonaiskuvasta ei ole kellään. STM, THL, AVI, sairaanhoitopiiri, hallitus, kunnat…

Juuri tämä kokonaiskuvasta vastuun ottaminen ei ole onnistunut, vaan se on "hallituksella", joka keskittyy vain seuraaviin vaaleihin eikä järkevään pandemian hoitoon.

 

[Lugu63]

Satakunta julistettu leviämisvaiheeseen.

Tilanne on hälyyttävä. Kaikki kriteerit täyttyvät. Viime viikolla todettiin 148 uutta tapausta ja suurinosa näistä oli jo valmiiksi karanteenissa. Tartunnan lähde tiedossa 80% tapauksista.

ATTR:n mukaan koronapotilaat eivät kuormita sairaaloita, mutta perusterveydenhuollon kantokyky nitisee. Jäljitys, testit ja rokotukset kuormittavat kovasti.

Uutisen mahtui myös yhden lauseen verran tarinaa viime perjantain Pitsiturnauksesta. Turnaus ei ole toistaiseksi aiheuttanut yhtään tartuntaa. Ennakkolöylytykseen nähden valtava pettymys joillekkin, mutta ei nyt vielä huokaista. Seurataan tilannetta.

 

[Normandia]

Aika paskaa tää uutisointi. Ei mitään mainintaa positiivisesta kehityksestä. No, eihän positiiviset uutiset myy. Tänään siis TAYS rekisteröi 74 tartuntaa. Viikon takaisesta 6.8 106 tartunnasta tultiin alaspäin, kuten 2 viikon takaisesta 30.7 112 tartunnasta.

Hurja tahti jatkuu: Pirkanmaalla 74 uutta koronatartuntaa

Pirkanmaa siirtyi loppukesällä koronan osalta leviämisvaiheeseen. Pandemiaryhmän odotetaan kertovan tiistaina, tuleeko tilanteen takia uusia rajoituksia.

yle.fi

Samperin marjanpoimijat.

Kuusamossa on todettu koronavirustartunta 13 ulkomaalaisella marjanpoimijalla

Altistuneet on asetettu karanteeniin, kerrotaan Kuusamon kaupungin tiedotteessa.

yle.fi

Sallassa sen sijaan testattu 200 marjanpoimijaa, kaikki negatiivisia.

Sallassa 200 marjanpoimijaa antoi negatiivisen koronatestituloksen

Sallassa testattiin koronaviruksen varalta 200 marjanpoimijaa. Kaikkien testitulokset olivat negatiivisia. Yhteensä Lapin sairaanhoitopiirin alueella on noin 2000 marjanpoimijaa.

yle.fi

 

[Näkkäri]

Mikäli terveydenhoito on nyt näillä lukemilla kusessa ja osaan maasta määrätään rankkoja (joskin helvetin epäselviä) kokoontumisrajoituksia kun tehohoidossa on 26 ihmistä koronan takia niin miten tämä maa selviää esim. normaalia pahemmasta influenssakaudesta? Entä tuleeko kenellekään mieleen, että asialle pitäisi tehdä jotain? Rahaa palaa rajoitusten takia valtion kassastakin helvetisti niin olisiko syytä suunnata niitä edes väliaikaisesti terveydenhuollon puolelle?

Itsellä on sellainen tapa, että mikäli esim. töissä tulee jonkinlainen ongelma niin ratkaisen sen. Tapoja on monia, mutta tulee mieleen, että rahalla saisi resursseja sairaaloihinkin niin henkilökunnan kuin laitteistojenkin muodossa. Miksi ne nyt mieluummin sitten syydetään rajoitusten kautta taivaan tuuliin ja samalla aiheutetaan isoja ongelmia esim. tapahtumajärjestäjille ja ravintoloitsijoille? Kai siihen joku järkevä syy on?

 

[Redimor]

Aika paskaa tää uutisointi. Ei mitään mainintaa positiivisesta kehityksestä. No, eihän positiiviset uutiset myy. Tänään siis TAYS rekisteröi 74 tartuntaa. Viikon takaisesta 6.8 106 tartunnasta tultiin alaspäin, kuten 2 viikon takaisesta 30.7 112 tartunnasta.

Hurja tahti jatkuu: Pirkanmaalla 74 uutta koronatartuntaa

Pirkanmaa siirtyi loppukesällä koronan osalta leviämisvaiheeseen. Pandemiaryhmän odotetaan kertovan tiistaina, tuleeko tilanteen takia uusia rajoituksia.

yle.fi

Samperin marjanpoimijat.

Kuusamossa on todettu koronavirustartunta 13 ulkomaalaisella marjanpoimijalla

Altistuneet on asetettu karanteeniin, kerrotaan Kuusamon kaupungin tiedotteessa.

yle.fi

Näinhän ne uutisten tekijät nykyään ajattelevat, että vain kauheus ja hirveys myy. Positiivisuutta ei kaipaa kukaan, vain synkkää ja pimeää tulevaisuutta.