Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Wäinö#16]

Tällaisen eräs jenkkituttu linkitti. Ihan rokotteet ottanut ja muutenkin täyden järjen tapaus.

CDC's Laboratory Outreach Communication System (LOCS) | CDC

www.cdc.gov

"CDC encourages laboratories to consider adoption of a multiplexed method that can facilitate detection and differentiation of SARS-CoV-2 and influenza viruses. Such assays can facilitate continued testing for both influenza and SARS-CoV-2 and can save both time and resources as we head into influenza season.
In preparation for this change, CDC recommends clinical laboratories and testing sites that have been using the CDC 2019-nCoV RT-PCR assay select and begin their transition to another FDA-authorized COVID-19 test"

Siis joku käytettävä testi ei erottele influenssaa ja koronaa? No, tästä testistä ja sen osumisprosentista on ollut juttua ennenkin.

Tämä on laajalle levinnyt väärinymmärrys. CDC siis ilmoitti, että tämä yksi tietty testi tulee vaihtaa vuoden loppuun mennessä toiseen. Taitaa olla yksi ensimmäisistä testeistä Sars-CoV-2-viruksen tunnistamiseen. Tilalle voi ottaa yhden sadoista muista testeistä tai sitten uuden multiplex-testin, joka tunnistaa samalla myös influenssan. Aikaisempi testi tunnisti siis erittäin tarkasti Sars-CoV-2-viruksen, mutta ei influenssaa.

 

[fat of the land]

veikkaan täysin samoin. Ainakin alkusyksy tulee olemaan kouluissa ja päivähoidoissa aikamoista karanteenipelleilyä. Saapa nähdä, mihin toimenpiteisiin tämä sitten johtaa. Varmaa on kuitenkin se, että vaikka koulut ”lähiopetuksessa” olisivatkin, niin iso osa on jatkuvasti kotona ja etäopiskelua tämä edelleen sitten muistuttaa.

Oma ratkaisuni tähän olisi, että sairaat tietty pois koulusta, mutta mitään karanteenejä ei enää määrättäisi. Toki yleinen mielipide ei ole tähän valmis. Mutta edelleen sama pointti, vanhemmat kotona ja erityisesti riskiryhmät ovat jo turvassa pääosin, niin miksi jatkaa pelleilyä.

asian ulkopuolelta: olen viime viikkoina huomannut, että olen lähes jokaisen sistiksen viestin kanssa pitkälti samaa mieltä. Vielä taannoin en hirveästi mistään, paitsi datasta, josta ei nyt hirveästi pystynyt väittelemään.

Olet varmaan tässä täysin oikeassa, jos ja kun tällä tartuntamäärällä mennään kouluihin, joissa valtaosa on rokottamattomia tai 1. Kerran rokotettuja, niin karanteeneja tulee isoissa kaupungeissa aivan järjenvastainen määrä.

Siis ihan tosissaan, se voi olla että yläkouluissa tippuu jengiä karanteeniin jatkuvalla syötöllä. Kouluissa vielä jäljitys onnistuu käytännössä heti ja tarkasti. Aika hurja kela, mutta toisaalta tuo kyllä aiheuttaa sitten sen, että tässä saadaan se nuorison rajoittaminen samalla hinnalla ja rokotepeittoa isommaksi.

Se onkin ainoa hyvä puoli tuossa, jos niin käy.

edit: olen muuten huomannut samaa, että itsellänikin on mielipiteet lähentyneet vastapuolen kanssa ja täällähän on pääosin parempi henki ketjussa mitä on ollut.

 

[Sistis]

Laitetaanpa myös tänne "main threadiin" tuore tutkimus rokotteiden tehosta, tällä kertaa Kanadasta, missä muutamat lilliputtimaat poislukien rokotekampanja on verrannollisista länsimaista pisimmällä.

Linkki:

Linkki: https://twitter.com/richardzussman/status/1420078157357477888

Miltei pysäyttävää dataa, vaikka vastaavankaltaisia tuloksia onkin pyörinyt jo pitkään. Mikäli kakkospiikkien antaminen ei yllättäen
tyyliin keskeydy, pitäisi tilanne olla aika lailla hallussa, eikä kansanterveydellinen kriisi ole ainakaan tällä hetkellä näköpiirissä.
Vaikea vain näyttää edelleen olevan niin hysteerikkojen, kuin monien maltillisesti tilanteeseen suhtautuvien päästävän irti päivittäisten tartuntalukujen tuijottamisesta. Ainakaan koko koronapolitiikan ja mitä tulee maan sisäisiin rajoituksiin, ei pitäisi enää pohjautua vuoden takaiseen tilanteeseen, jolloin rokotteet olivat vasta testausvaiheessa.

Ihan mielenkiintoinen data näin äkkiseltään katsottuna. Kuitenkin toivoisin, että tutkimuksissa esitettäisiin se, mikä on sairastuneiden määrä eri ikäryhmissä eri rokotuskattavuuksilla (0, 1 vai 2) ja edelleen, mikä on sairastuneiden joukossa sairaalaan joutumisen ja kuolleisuuden suhteellinen osuus noissa vaihtoehdoissa.

Pohdin, että osuuko tuohon nyt nähtyyn esitykseen myös tilastoharha? Jos rokotettuja on nuorissa ikäryhmissä vähän, on siksi myös sairaalaan joutuneita rokotettuja niin vähän, että palkit ovat pieniä.

Tuossakin tutkimuksessa on varmasti aineistoa, jotta tuollainen esitystapa voitaisiin tehdä. Ehkä se tulee vielä sieltä.

 

[Hagi]

Laitetaanpa myös tänne "main threadiin" tuore tutkimus rokotteiden tehosta, tällä kertaa Kanadasta, missä muutamat lilliputtimaat poislukien rokotekampanja on verrannollisista länsimaista pisimmällä.

Linkki:

Linkki: https://twitter.com/richardzussman/status/1420078157357477888

Miltei pysäyttävää dataa, vaikka vastaavankaltaisia tuloksia onkin pyörinyt jo pitkään. Mikäli kakkospiikkien antaminen ei yllättäen
tyyliin keskeydy, pitäisi tilanne olla aika lailla hallussa, eikä kansanterveydellinen kriisi ole ainakaan tällä hetkellä näköpiirissä.
Vaikea vain näyttää edelleen olevan niin hysteerikkojen, kuin monien maltillisesti tilanteeseen suhtautuvien päästävän irti päivittäisten tartuntalukujen tuijottamisesta. Ainakaan koko koronapolitiikan ja mitä tulee maan sisäisiin rajoituksiin, ei pitäisi enää pohjautua vuoden takaiseen tilanteeseen, jolloin rokotteet olivat vasta testausvaiheessa.

https://www.cbc.ca/news/health/canada-fourth-wave-covid-19-vaccines-delta-variant-1.6115434

Hyvää tilastoa vaikutti olevan, toki huomioiden, että tuo on ajalta 15.6 - 15.7. Ilmeisesti Delta on vasta leviämässä Kanadassa, joku voi korjata jos olen väärässä. Deltaa vastaan rokotteen suoja ei taida niin hyvä olla, mutta vakavaa tautia vastaan silti hyvä.

 

[mike owen]

Ja Marinin hallitus pelkää. Myös siksi, että rokotepassin vastustus pakollisena nostaisi PS:n kannatuksen ja ajaisi Keskustan ongelmiin. Eikä SDP:ssä, Vihreissä ja RKP:ssä + Vassareissa asiaa hyvällä katsottaisi, kun puututtaisiin perusvapauksiin.

Sellaista se on. Parempi kun ei tee oikeastaan mitään, niin kannatus säilyy. Pakko olisi PS:lle joululahja.

Käsittämätöntä saamattomuutta hallitukselta. Ei voi käsittää tätä touhua. Ihmisten pitäisi jo saada elää normaalia elämää. Osa ihmisistä elää paniikissa eikä uskalla liikkua missään. Rokotepassit on otettava käyttöön heti.

 

[jiihoo]

Ainoastaan tuohon mutatoitumisen lisääntymiseen rokotteiden ottamatta jättämisen vuoksi kyseenalaistaisin vähän, että onkohan se loppujen lopuksi hirveän relevantti pointti, koska loppujen lopuksi merkitättävä osa maailman ihmisistä jää kuitenkin ilman rokotetta (köyhät maailman kolkat) ja mutoitumisen on näin maaperää joka tapauksessa olemassa paljon. Lisäksihän mutatoitumista voi tapahtua eläimissä.

Immuniteettia väistävä koronamuunnos levisi Suomessa jo uhkaavasti, mutta sitten tapahtui jotakin

Pidemmällä aikavälillä koronaviruksen variantteja syntyy professori Olli Vapalahden arvion mukaan lisää. Rokotukset kuitenkin rajoittavat viruksen lisääntymistä.

www.is.fi

Olli Vapalahti ottaa lyhyesti kantaa tähän seuraavasti:
”ROKOTUKSET rajoittavat viruksen lisääntymistä ainakin jonkin verran. Vapalahden mukaan mahdollisuudet varianttien kehittymiselle ovat Suomeen verrattuna suhteessa suuremmat maissa, joissa rokotekattavuus on alhainen.”

Eli eiköhän ne variantit sieltä jostain maailmalta tule jos on tullakseen riippumatta siitä, miten pitkällä Suomen tai muiden vauraiden maiden rokotusohjelmat ovat.

Toisaalta, kuten jo aiemmin usein todettu, asialla ei onneksi välttämättä ole hirveästi merkitystä muiden kuin uusien tartuntojen kannalta, koska jutussa sanotaan myös näin:

”Vaikka uudemmat variantit, jotka kykenevät immuuniväistöön, pystyvät jonkin verran leviämään rokotetussa väestössä, ne eivät todennäköisesti pysty muuttumaan niin paljoa, että voisivat aiheuttaa isommassa määrin vakavampaa tautia, Vapalahti toteaa.”

 

[Normandia]

Koronaepidemia leviää edelleen nuorten aikuisten keskuudessa. Suomen suurimman sairaanhoitopiirin Husin alueella 36 prosenttia sairaaloiden vuodeosastoilla olevista koronapotilaista on ollut 19–39-vuotiaita viimeisen kolmen viikon aikana.

19–39-vuotiaiden ikäryhmässä 75 prosenttia Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin vuodeosastolla olevista koronapotilaista on ollut rokottamattomia. Yhden rokotteen läpi sairastuneita on ollut 12,5 prosenttia ja kahden rokotteen läpi myös 12,5 prosenttia.

Ruotsalainen kertoo, että suuntaa antavien tietojen mukaan kahden rokotteen läpi on sairastunut Husin alueella seitsemän kuukauden aikana 0,04 prosenttia noin 260 000 rokotetusta. Yhden rokotteen saaneista sairastuneita on ollut 0,2 prosenttia 1,1 miljoonasta rokotetusta.

Alustavat tiedot: näin suuri osuus 1. ja 2. rokoteannoksen saaneista on sairastunut Husin alueella

Valtaosa sairaalaan joutuneista potilaista on rokottamattomia. Husin alueella 45 sairaalassa olevasta potilaasta perusterveitä on yli puolet.

www.is.fi

 

[Orvo Muusi]

Käyn hakemassa 1. Piikin maanantaina vaikka olenkin immuuni isomunainen koronaveteraani.

Tutkimusdatan mukaan koronan sairastaneiden muna pienenee ensimmäisen piikin jälkeen. Mutta ollos huoleti, toisen piikin jälkeen se palautuu lähes ennalleen. Tosin pienelle osalle voi tulla long muna oireita mutta nekin yleensä palautuu ennalleen.

 

[fat of the land]

Tutkimusdatan mukaan koronan sairastaneiden muna pienenee ensimmäisen piikin jälkeen. Mutta ollos huoleti, toisen piikin jälkeen se palautuu lähes ennalleen. Tosin pienelle osalle voi tulla long muna oireita mutta nekin yleensä palautuu ennalleen.

Voi helvetti, onpa kiva operoida jollain 25 cm nysämololla, joka on vain bissetölkin paksuinen.

 

[iibor]

Professori: Suomessa voi olla jopa kymmeniä tuhansia pitkittyneeseen koronaan sairastuneita – nämä riskitekijät altistavat taudille

Tällä hetkellä ei tiedetä kuinka moni suomalainen sairastaa pitkittynyttä koronatautia, mutta arviolta luku liikkuu tuhansissa tai jopa kymmenissä tuhansissa.

www.mtvuutiset.fi

104 000:sta akuutin covidin sairastaneesta suomalaisesta laskennallisesti saadaan tuhansia tai jopa kymmeniä tuhansia potilaita, jotka tavalla tai toisella kärsivät pitkäkestoisen covidin oireista, kommentoi Parkkila Uutisaamussa.

Ymmärtääköhän Parkkila, ettei Suomessa ole 104 000 akuutin koronan sairastanutta henkilöä? Ymmärtääköhän Parkkila, ettei 104 000 tartuntaa ole sama kuin 104 000 akuutin koronan sairastanutta henkilöä?

Tarkkoja lukumääriä pitkittyneeseen koronatautiin sairastuneista ei ole Suomesta.
– Yleinen päätelmä on, että näitä oireita esiintyy jopa kymmenillä prosenteilla potilaista, jotka ovat sairastaneet akuutin covid-infektion. Vähimmillään joidenkin tutkimusten mukaan vain prosenteilla.

Yleinen päätelmä, joka perustuu tutkimuksiin, jotka on toteutettu nettikyselyiden, joita myös somessa on levitelty, avulla. Sen sijaan tämä eräskin brittitutkimus, jota täälläkin on jaettu, jonka mukaan long covid -potilaita onkin vain 1,3% luokkaa, on jätetty yleisesti täysin huomiotta asiantuntijapiireissä. Tuossa käsittääkseni tutkimusmenetelmänä oli jokin muu kuin joku epämääräinen mutu-kysely...

Mistä näitä löytyy?

 

[Uuhis #97]

Voi helvetti, onpa kiva operoida jollain 25 cm nysämololla, joka on vain bissetölkin paksuinen.

Mutta ole iloinen että pääset edes lyhyen aikaa vähän helpommin kakkospesälle.

 

[Redimor]

Koronaepidemia leviää edelleen nuorten aikuisten keskuudessa. Suomen suurimman sairaanhoitopiirin Husin alueella 36 prosenttia sairaaloiden vuodeosastoilla olevista koronapotilaista on ollut 19–39-vuotiaita viimeisen kolmen viikon aikana.

19–39-vuotiaiden ikäryhmässä 75 prosenttia Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin vuodeosastolla olevista koronapotilaista on ollut rokottamattomia. Yhden rokotteen läpi sairastuneita on ollut 12,5 prosenttia ja kahden rokotteen läpi myös 12,5 prosenttia.

Ruotsalainen kertoo, että suuntaa antavien tietojen mukaan kahden rokotteen läpi on sairastunut Husin alueella seitsemän kuukauden aikana 0,04 prosenttia noin 260 000 rokotetusta. Yhden rokotteen saaneista sairastuneita on ollut 0,2 prosenttia 1,1 miljoonasta rokotetusta.

Alustavat tiedot: näin suuri osuus 1. ja 2. rokoteannoksen saaneista on sairastunut Husin alueella

Valtaosa sairaalaan joutuneista potilaista on rokottamattomia. Husin alueella 45 sairaalassa olevasta potilaasta perusterveitä on yli puolet.

www.is.fi

" –  Osalla heistä on kuitenkin merkittävä ylipaino, joka on tunnistettu riskitekijä vakavalle koronainfektiolle, Ruotsalainen kertoo. "

Astman lisäksi toinen suurin syy mikä aiheuttaa ongelmaa kun korona yhdistetään kuvioon. Ja sitten sanotaan ettei ylipaino aiheuta ongelmia... ei ehkä suoraan, mutta näisä tilanteissa kyllä.

 

[Redimor]

Käsittämätöntä saamattomuutta hallitukselta. Ei voi käsittää tätä touhua. Ihmisten pitäisi jo saada elää normaalia elämää. Osa ihmisistä elää paniikissa eikä uskalla liikkua missään. Rokotepassit on otettava käyttöön heti.

Ja ehottomasti siihen passiin pitää laittaa viinapassiki. Vuosittain alkoholisairauksiin ja -myrkytyksiin kuolee yli 1200 ihmistä.
Ja tupakointipassi myös koska yli 5000 ihmistä vuosittain kuolee tupakoinnin aiheuttamiin sairauksiin.
Ja ylipainopassi myöskin koska siihen kuolee vuosittain yli 6000 ihmistä.

Autoilu kannattaisi myös laittaa harkintaan koska viime vuonna kuoli 222 ihmistä ja loukkaantui 4 392 ihmistä.

Montako kuollutta korona on saanut aikaan?

982

Olisko tämäkin jokaisen henkilökohtainen asia, miten suojautuu kyseistä uhkaa kohtaan ihan samoin kuin alkoholi, tupakka, liikenne ja ylipaino?

 

[Redimor]

Jos nyt jotain retoriikkaa haetaan näihin mittasuhteisiin niin:

Vuosittain alkoholisairauksiin ja -myrkytyksiin kuolee yli 1200 ihmistä. (2019)
Yli 5000 ihmistä vuosittain kuolee tupakoinnin aiheuttamiin sairauksiin. (2020)
Ylipainoon kuolee vuosittain yli 6000 ihmistä. (2020)

Autoilun vuoksi viime vuonna (2020) kuoli 222 ihmistä ja loukkaantui 4 392 ihmistä.

Montako kuollutta korona on saanut aikaan?

982

Miksi siis tämä hyyssääminen jatkuu?

 

[heavy]

Ja ehottomasti siihen passiin pitää laittaa viinapassiki.

Väärä vertaus. Jos alkoholisti vetää viinaaa, se tauti ei tartu muihin samassa konsertissa oleviin. Mutta jos koronapotilas on siellä, tauti helposti tarttuu.

 

[Zeta03]

Miksi siis tämä hyyssääminen jatkuu?

Varmaan siksi, että koronassa on se ryöpsähtämisen pelko. Seuraavat 2 viikkoa ovat ratkaisevat.

 

[Erkka Lapanen]

" –  Osalla heistä on kuitenkin merkittävä ylipaino, joka on tunnistettu riskitekijä vakavalle koronainfektiolle, Ruotsalainen kertoo. "

Jos ylipainoinen sairastuu koronaan ja kuolee, kumpi on kuolinsyy? No korona tietenkin koska ylipaino on perusoikeus.

 

[Lugu63]

Varmaan siksi, että koronassa on se ryöpsähtämisen pelko. Seuraavat 2 viikkoa ovat ratkaisevat.

Nyt ei todellakaan ole oikea aika tehdä yhtään mitään. "Vammautuu kasa lapsia" on mielenkiintoista retoriikkaa jopa korona-aikana.

Linkki: https://twitter.com/ahtoapajalahti/status/1420676989275541505?s=19

 

[Adonis]

Jos ylipainoinen sairastuu koronaan ja kuolee, kumpi on kuolinsyy? No korona tietenkin koska ylipaino on perusoikeus.

Jos ylipainoinen kuolee saatuaan lihapullan henkitorveen, niin pitäisikö kuolinsyyn olla ylipaino eikä tukehtuminen? Vaikka koronaväsymys sumentaa järjen, niin jotain tolkkua näihin juttuihin mitä julkaisee.

 

[Redimor]

Väärä vertaus. Jos alkoholisti vetää viinaaa, se tauti ei tartu muihin samassa konsertissa oleviin. Mutta jos koronapotilas on siellä, tauti helposti tarttuu.

No voihan jos vieressä katselee entinen alkoholisti sitä viinan vetämistä.

Ja jos konsertissa kaikki muut on ottaneet 2 rokotetta niin ei heidän sitä tarvi passilla todistella.

 

[Cobol]

Käsittämätöntä saamattomuutta hallitukselta. Ei voi käsittää tätä touhua. Ihmisten pitäisi jo saada elää normaalia elämää. Osa ihmisistä elää paniikissa eikä uskalla liikkua missään. Rokotepassit on otettava käyttöön heti.

Kyllä. Tosin rokotepassien ottaminen käyttöön vaatii ilmeisesti lainvalmistelua. Joka olisi pitänyt jo tehdä. Esimerkiksi perustuslakisiantuntija Pauli Rautiaisen mukaan STM ja THL eivät noudata lainsäädäntöä ja STM:n ja THL:n johdossa on tietoisesti irtaannuttu niistä oikeudellisista lähtökohdista, jotka liittyvät hyvään hallintoon ja joiden mukaan olisi pitänyt toimia. Vastuu on ministereillä ja johdolla.

Rautiainen suomi hallitusta myös siitä, että yleisötilaisuussääntelyn sijasta pitäisi korjata yleisötilaisuusrajoitussääntelyn perusratkaisut ennen kuin voimme rakentaa sen päälle koronapassin kaltaisia uusia työkaluja. Tätä ei ole tehty. Rautiaisen mukaan nykytilanteessa joudumme keskustelemaan siitä, voiko valtioneuvosto asettaa hybridistrategian kautta säännöksiä, jotka ovat ristiriidassa eduskunnan säätämän lain kanssa. Rautiaisen vastaus on ei.

 

[heavy]

Ja jos konsertissa kaikki muut on ottaneet 2 rokotetta niin ei heidän sitä tarvi passilla todistella.

Taas väärä vertaus, oikea on, että konserttia ei järjestetä, jos ei ole passeja.

 

[Normandia]

Hienoa että KYS:n alueella sairaalahoito vähenee. Pahimmillaan oli 10 sairaalahoidossa, nyt 6.

Valoa tunnelin päässä.

Koronapotilaiden määrä Pohjois-Savossa on laskenut hieman alkuviikon aikana

Koronapotilaiden määrä Pohjois-Savon sairaanhoitopiirin osastoilla on alkuviikon aikana laskenut. Viime viikolla tilanne vaikutti erittäin huolestuttavalta. Heinäkuussa potilaita on ollut sairaalahoidossa vaihtelevasti.

yle.fi

 

[Redimor]

Taas väärä vertaus, oikea on, että konserttia ei järjestetä, jos ei ole passeja.

Miksi ei?

 

[heavy]

Miksi ei?

Ehkä sun pitää opiskella Avien, STM:n ja THL:n päätöksiä saadaksesi selville miksi meillä on rajoituksia.