Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tukahduttamisesta puheenollen, kuinka moni olisi tämän epidemian aikana ottanut mieluummin Melbournen kuin Helsingin rajoitukset (ajallinen kesto + toimenpiteet)?
Tukahduttamisesta puheenollen, kuinka moni olisi tämän epidemian aikana ottanut mieluummin Melbournen kuin Helsingin rajoitukset (ajallinen kesto + toimenpiteet)?
On muuten kumma äijä, tuossa plogissa seuraava teksti oli joku kristillinen avaus. Lisäksi kaveri on aika paljon kirjoittanut koronasta siihen sävyyn, että tukahduttaminen on ainoa tie ulos epidemiasta vielä helmikuussa.
Ympäristötieteiden professori ja entinen THL-mies, mutta THL tekee aika monenlaista hommaa. Luottaisin tässä nyt niihin, jotka tekee aktiivisesti töitä asian parissa.
Mutta huolestuttavia havaintojahan noissa tuloksissa on, sikäli että pitää paikkansa. Itselle on tosi vaikea uskoa, että on jotenkin sattumalta esim. Jenkeissä ollut koronapotilaita, joilta on otettu aivokuvat ja nyt tutkittu uudestaan, sitten on yhtäläisiä eroja. Muuten ihan uskottavaa, mutta näitä potilaita olisi n. 48 000 ja että kuvat ln tutkittu ja tulkittu huolellisesti.
Suhtaudun varauksella ja odotan Mikan suusta uutisia.
Nyt oli asiaa. Minua on koko ajan kummastuttanut asenne, että kunhan koronan akuuteista oireista selviää, niin kaikki on hyvin..Eihän me vielä tiedetä sairauden pitkäaikaisvaikutuksista mitään. Palautuuko turmeltuneet sisäelimet koskaan entiselleen ym.. 2. rokotuksen saaneet saavat suojan vakavaa koronamuotoa vastaan, mutta eivät sairastumista vastaan sinänsä, Toivotaan, että lievemmän koronan sairastaneet välttyisivät myös näiltä pysyviltä elin-ym. vaurioilta. Sitä ei kukaan ole ainakaan minun kuullen luvannut..Pitää paikkaansa. Oma kompetenssini ei missään nimessä riitä arvioimaan noita tutkimuksia, ja toisaalta kyseisen henkilön ulostulot ovat olleet aika mielenkiintoisia. Emeritusprofessoreilta voisi olettaa kuitenkin sitä, että he osaavat arvioida tutkimustuloksia, vaikka ne eivät ihan heidän ydinosaamiseensa osuisikaan. Valitettavasti tämä ei ole aina realiteetti käytännössä.
Noiden tutkimustulosten osalta sanoisin kuitenkin, että on aika selvä asia, että COVID-19 on potentiaalisesti vakava sairaus, joka vaikuttaa koko elimistössä, ja jonka pitkäaikaisvaikutuksia emme vielä tiedä juurikaan. Mutta onko tilanne sitten noin dramaattinen, kuin tuossa valikoivassa referaatissa esitetään, niin oma vahva perstuntuma on, että ei. Toisaalta tilanne ei myöskään ole sellainen, että korona vain sairastetaan, ja jos siitä selvitään hengissä (kuten valtaosa selviää), siitä automaattisesti parannutaan entiselleen, ja jos jotain pitkäaikaista oiretta jää, niin kyseessä olisi hyvin harvinainen poikkeustapaus, tai sitten koronahössötyksen vuoksi mielenterveysongelmia saanut henkilö. Veikkaan, että totuus on noiden välissä, mutta missä kohtaa janaa, jää avoimeksi.
Niin tai näin, niin elämän pitää jatkua. Vaikka korona osoittautuisi pahemmaksi kuin ollaan kuviteltu, niin sitten se vain on niin. Läpi maailmanhistorian erinäisten tautien kanssa on vain tultu toimeen, koska muuta vaihtoehtoa ei ole ollut. Niin voi käydä nytkin, kuka tietää.Nyt oli asiaa. Minua on koko ajan kummastuttanut asenne, että kunhan koronan akuuteista oireista selviää, niin kaikki on hyvin..Eihän me vielä tiedetä sairauden pitkäaikaisvaikutuksista mitään. Palautuuko turmeltuneet sisäelimet koskaan entiselleen ym.. 2. rokotuksen saaneet saavat suojan vakavaa koronamuotoa vastaan, mutta eivät sairastumista vastaan sinänsä, Toivotaan, että lievemmän koronan sairastaneet välttyisivät myös näiltä pysyviltä elin-ym. vaurioilta. Sitä ei kukaan ole ainakaan minun kuullen luvannut..
Itse olisin ottanut Melbournen. En kyllä oikein osaa sanoa miksi. Ei olisi tarvinnut kuunnella tätä lässytystä täällä. Tiukka ote aina välillä, muuten rennommin. Ja jos minä asuisin siellä, minulla tuskin olisi haluja lähteä matkalle mihinkään lämpimään paikkaan, joten en haluaisi matkustaa. Australia on muutenkin iso maa joten matkustelisin siellä. Tänne helvetin räntäsateeseen en haluaisi. :)Tukahduttamisesta puheenollen, kuinka moni olisi tämän epidemian aikana ottanut mieluummin Melbournen kuin Helsingin rajoitukset (ajallinen kesto + toimenpiteet)?
Jaa...
Koronavirus | Koronavirus leviää nyt nuorten juhlissa, mutta tilanne ei ole yhtä vakava kuin keväällä, sanoo Husin Järvinen: ”Mittatikku on muuttunut”: Koronavirus | Koronavirus leviää nyt nuorten juhlissa, mutta tilanne ei ole yhtä vakava kuin keväällä, sanoo Husin Järvinen: ”Mittatikku on muuttunut” Yhteiskunnallinen kantokyky ei siis näytä olevan uhattuna, vaikka tartuntaluvut tästä vielä nousisivatkin.
Yhteiskunnallinen kantokyky ei ole uhattuna, mutta paikallinen voi mielestäni olla, jos esim. Helsingissä tartunnat vielä nousevat eikä tartunnan jäljitystä saada toimimaan tehokkaammin.(tarkoittaa, että lisää terveydenhuollon ammattilaisia perusduuneista pois)Iltasanomat kirjoitti:
Yhteiskunnallinen kantokyky ei ole uhattuna, mutta paikallinen voi mielestäni olla, jos esim. Helsingissä tartunnat vielä nousevat eikä tartunnan jäljitystä saada toimimaan tehokkaammin.(tarkoittaa, että lisää terveydenhuollon ammattilaisia perusduuneista pois)
Eli jotain kiireettömän hoidon aikoja voidaan joutua siirtämään? En tiedä sitten, että kuinka hedelmällistä on yrittää koittaa tavoittaa kaikkia altistuneita, ainakaan terveydenhuollon muiden tehtävien kustannuksella. Jos siis tauti kiertää sen kansaosan keskuudessa, jolle siitä ei juurikaan ole haittaa.Yhteiskunnallinen kantokyky ei ole uhattuna, mutta paikallinen voi mielestäni olla, jos esim. Helsingissä tartunnat vielä nousevat eikä tartunnan jäljitystä saada toimimaan tehokkaammin.(tarkoittaa, että lisää terveydenhuollon ammattilaisia perusduuneista pois)
Lopullinen kuolinisku monelle yrittäjälle. Se, että "vähän on ruuhkaa" ei anna siihen vielä oikeutusta.Mutta kun mietitään asiaa terveydenhuollon näkökulmasta, en pitäisi mitenkään ihmeenä, jos tätä kovaa nousua yritettäisiin vielä kerran hillitä kiristämällä rajoituksia.
Käsittäisin sen sillä tavoin, että lievä infektio kohdistuu vain ylähengitysteihin ja lievää vakavemmat infektiot taas yleisinfektioita, joka kohdistuu koko kehoon, eli virus vaikuttaa koko kehossa. Jotkut flunssavirukset voivat tulehduttaa lihaksia, niveliä tai muita elimiä, kun virusta on verenkierrossa. Osa flunssan jälkitaudeistahan perustuu ymmärtääkseni tähän. Yhdellä tutulla turposi flunssan jälkitautina polvi kaksinkertaiseksi ja toipumiseen meni lähes kuukausi. En ihmettelisi, etteikö voimakkaan, muttei sairaalahoitoa vaativan koronan sairastaneen kroppa voisi saada vaurioita. Saatika sitten sairaalahoitoa vaatiNyt oli asiaa. Minua on koko ajan kummastuttanut asenne, että kunhan koronan akuuteista oireista selviää, niin kaikki on hyvin..Eihän me vielä tiedetä sairauden pitkäaikaisvaikutuksista mitään. Palautuuko turmeltuneet sisäelimet koskaan entiselleen ym.. 2. rokotuksen saaneet saavat suojan vakavaa koronamuotoa vastaan, mutta eivät sairastumista vastaan sinänsä, Toivotaan, että lievemmän koronan sairastaneet välttyisivät myös näiltä pysyviltä elin-ym. vaurioilta. Sitä ei kukaan ole ainakaan minun kuullen luvannut..
Tuntuu, että tuossa jäljityksessä ei ole minkäänlaista logiikkaa taustalla. Jatkuvasti on näitä, joita ei saada kiinni ja löydetä ennen kuin pari päivää ennen sen parin viikon karanteenin loppua ja sitten innoissaan määrätään kahdeksi päiväksi karanteeniin. Ties kuinka monta tuntia näidenkin etsimiseen on tuossa välissä käytetty aikaa. Ja lisäksi tuo päivien 13-14 karanteenin hyödyn, kun on ensin 12 päivää elellyt vapaasti, voi jokainen mielessään kuvitella.Eli jotain kiireettömän hoidon aikoja voidaan joutua siirtämään? En tiedä sitten, että kuinka hedelmällistä on yrittää koittaa tavoittaa kaikkia altistuneita, ainakaan terveydenhuollon muiden tehtävien kustannuksella. Jos siis tauti kiertää sen kansaosan keskuudessa, jolle siitä ei juurikaan ole haittaa.
Tuo ongelma ei aiheudu koronasta vaan typeristä toimintatavoista (ja kenties lainsäädännöstä). Onhan se nyt kerta kaikkiaan turhanpäiväinen soittelu hoitohenkilökunnan työajan haaskausta, se jäljityshomma pitäisi laittaa puhelinmyyjien tai muiden vastaavien tehtäväksi.Yhteiskunnallinen kantokyky ei ole uhattuna, mutta paikallinen voi mielestäni olla, jos esim. Helsingissä tartunnat vielä nousevat eikä tartunnan jäljitystä saada toimimaan tehokkaammin.(tarkoittaa, että lisää terveydenhuollon ammattilaisia perusduuneista pois)
Ihan samaa mieltä, jos menee yli 72 h altistuksesta, niin hyöty alkaa olla jo aika pieni.Joku järki siihenkin pitäisi saada. Jos ei henkilöitä löydetä altistumisen jälkeen vaikka 5-7 päivän aikana, niin sitä epätodennäköisemmäksi se tulee ja resursseja kuluu. Nuo pitäisi saman tien laittaa roskikseen. Eiköhän resuja jäljitykseenkin löytyisi taas hieman paremmin.
Erinomaista jos näin tosiaan on.Mistä tämä tieto tulee, että kaikki jäljittäjät ovat hoitohenkilökuntaa tms. terveydenhuollon ammattilaisia?
Itse tiedän 2 ihmistä, jotka kävivät jonkun lyhyen kurssin ja ovat näissä soitteluhommissa. Kummallakaan ei minun tietääkseni ole mitään terveysalan tutkintoa. En nyt asiasta voi ihan satavarma olla kun en ole koskaan tutkintoja kysellyt, mutta ainakin ihan eri hommissa ovat ”normaaliaikana”.
Itse en ole joutunut tähän mennessä (Suomessa) luopumaan mistään sellaisesta, mitä pitäisin itselleni "elintärkeänä" tai jonka puuttumisen näkisin "huomattavasti elämänlaatua alentavana". Melbournessa taas on ollut (korjatkoon asioista paremmin selvillä olevat) koronapandemian aikana useita kuukausia voimassa sellaiset rajoitukset, jotka olisivat ihan oikeasti käyneet henkisen hyvinvoinnin päälle. Tuntuu että täällä moni "syvän päädyn" edustaja ei ajatellut rajoituksia ulottuvan paljon baareja pidemmälle ja argumenttia "itse en juuri baareissa käy" näki suhteellisen usein. Melbournessa ihmiset ovat kuitenkin joutuneet luopumaan nyt jo useampaan otteeseen monista vain sotatilassa tingittävistä perusoikeuksista. Tavallaan ironista, että nimenomaisesti Australian erityisetulyöntiaseman pohjalta luotu strategia kusee näin pahasti. En toki moiti paikallisia päättäjiä, olisin itse mennyt todennäköisesti siellä varsin samanlaisella paletilla, mutta nyt ehkä tietyt osa-alueet vaativat kriittistä tarkkailua nykytilanteen varjossa.Eiköhän saada vielä pieni r
Itse olisin ottanut Melbournen. En kyllä oikein osaa sanoa miksi. Ei olisi tarvinnut kuunnella tätä lässytystä täällä. Tiukka ote aina välillä, muuten rennommin. Ja jos minä asuisin siellä, minulla tuskin olisi haluja lähteä matkalle mihinkään lämpimään paikkaan, joten en haluaisi matkustaa. Australia on muutenkin iso maa joten matkustelisin siellä. Tänne helvetin räntäsateeseen en haluaisi. :)
Mutta näin vakavasti niin kyllä molemmilla tyyleillä on puolensa. Näin jälkiviisaana tuo täysi tukahduttaminen on typerää, varsinkin jos ei sitten saa hommattua rokotteita kansalle tukahdutuksen aikana.
Lopullinen kuolinisku monelle yrittäjälle. Se, että "vähän on ruuhkaa" ei anna siihen vielä oikeutusta.
Helsingissä tietääkseni soittajat ovat kaikki vähintään lähihoitajia tms. Olen mielelläni väärässä, koska minun mielestäni soittelijoille riittäisi hyvä briiffaus ja tiimejä vetäisi terveydenhuollon ammattilaiset, jotka vastaisivat hankalissa kysymyksissä.Mistä tämä tieto tulee, että kaikki jäljittäjät ovat hoitohenkilökuntaa tms. terveydenhuollon ammattilaisia?
Itse tiedän 2 ihmistä, jotka kävivät jonkun lyhyen kurssin ja ovat näissä soitteluhommissa. Kummallakaan ei minun tietääkseni ole mitään terveysalan tutkintoa. En nyt asiasta voi ihan satavarma olla kun en ole koskaan tutkintoja kysellyt, mutta ainakin ihan eri hommissa ovat ”normaaliaikana”.
Ei kai se hedelmällistä ole, mutta laki velvoittaa siihen. Jos koronalla ei olisi yleisvaarallisen tartuntataudin statusta ei jäljitys eikä karanteenit olisi pakollisia mielestäni.Eli jotain kiireettömän hoidon aikoja voidaan joutua siirtämään? En tiedä sitten, että kuinka hedelmällistä on yrittää koittaa tavoittaa kaikkia altistuneita, ainakaan terveydenhuollon muiden tehtävien kustannuksella. Jos siis tauti kiertää sen kansaosan keskuudessa, jolle siitä ei juurikaan ole haittaa.
Esimerkiksi Norjan Bergenissä sijaitsevassa Haukelandin yliopistollisessa sairaalassa tehdyn tutkimuksen mukaan yli 50 prosentilla 16–30-vuotiaista koronan lievänä sairastaneista oli kuusi kuukautta tartunnan jälkeen edelleen oireita, kuten väsymystä, hengenahdistusta ja keskittymisvaikeuksia.
Hänen mukaansa keskeistä on jatkossa, että pelkkien tartuntamäärien tuijottamisen sijaan seurattaisiin, kuinka paljon ihmisiä on koronaviruksen vuoksi sairaala- ja tehohoidossa sekä millaisia ovat niin sanotun ”long covidin” eli pitkäkestoisen koronaoireilun määrät.
Long-Covid otsikoissa tässäkin artikkelissa. Columbian yliopiston suomalainen apulaisprofessori Tuuli Lappalainen arvostelee aika kovin sanoin THL:n ja etenkin Nohynekin "välinpitämättömyyttä" long-covidin suhteen. Vertailukohdaksi hän ottaa mielestäni täälläkin siteeratun norjalaistutkimuksen:
Tässä on myös ihan hyvä kannanotto kyseiseltä apulaisprofessorilta:
”Nyt mennään ihan mutulla" – Columbian yliopiston apulaisprofessori ihmettelee, miksi Suomi sivuuttaa long covidin toistuvasti
Tuuli Lappalaisen mukaan Suomessa nojataan edelleen pitkälti syksyn 2020 rokotestrategiaan. ”Mutta silloin ei tiedetty rokotteista eikä long covidista. 10 kuukaudessa vanhentunut strategia on heikko perustelu. EU:n 4/2021 strategia kansallisille viranomaisille on paljon parempi”, hän huomauttaa.www.kauppalehti.fi