Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 182 035
  • 81 139

Nemonieminen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Sharks, Isles
Rokotukset etenee hyvää tahtia ja tartuntoja tulee. Kun ihmiset liikkuu niin näin vaan tapahtuu.

Sairaalaluvut on pienet niin kaikki valtakunnassa hyvin.

Melkoista panikointia taas täällä jollain tartuntamääristä
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Paljon on ollut keskustelua siitä, että on täysin turhaa enää seurata päivittäisiä tartuntamääriä vaan pelkästään sairaalahoitoon joutuneiden määrää. Joiltain osin olen samaa mieltä, mutta pidän silti tärkeänä seurata myös pelkkiä tartuntamääriä.

Vaikka erikoissairaanhoidon taakka ei kasvaisikaan itse tartuntamäärien kasvaessa, niin pitää kuitenkin muistaa että niillä lievilläkin tautitapauksilla on vaikutuksia esimerkiksi sairauslomien määrään. Nykytilanteessa en näe aiheelliseksi lähteä mitään rajoituksia kiristämään, mutta jotenkin sellainen jotakuinkin reaaliaikainen tietoisuus on hyvä vielä säilyttää matkassa niistä lievistäkin tapauksista. Niiden lukujen tulkinnan suhteen pitäisi vain osata käyttää maalaisjärkeä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Jonkin verran tuo 14pv:n ilmaantuuvuuden kasvu hidastunut. THL:n koronakartasta nämä kerätty.

9.7 = 45,5
10.7 = 48,1
11.7 = 50,1
12.7 = 50,6
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Nyt ärähtää ex-HUS pomo, kansanedustajalääkäri Linden Maikkarilla;

"Koronaluvut näyttävät nyt siltä kuin joku olisi päättänyt, että laumasuoja saadaan Suomessa siten, että ikääntyneet rokotetaan ja nuoret hankkivat taudin. Näin ei ole päätetty. Ei tätä voi vaieten sivusta katsella”, hän kirjoittaa Twitterissä."

 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Nyt ärähtää ex-HUS pomo, kansanedustajalääkäri Linden Maikkarilla;

"Koronaluvut näyttävät nyt siltä kuin joku olisi päättänyt, että laumasuoja saadaan Suomessa siten, että ikääntyneet rokotetaan ja nuoret hankkivat taudin. Näin ei ole päätetty. Ei tätä voi vaieten sivusta katsella”, hän kirjoittaa Twitterissä."

Linden onkin muuten ollut todella hiljaa ja todella puolueettomalla näkökannalla liikkeellä. Vähän liikaa pelannut vain ja ainoastaan ainoan mittarin eli todettujen tartuntamäärien mukaan tätä peliä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Melkoista panikointia taas täällä jollain tartuntamääristä

Hä? Täällähän suurin osa viesteistä on nimenomaan juuri sillä kannalla, että tartuntamäärillä ei ole mitään muuta merkitystä kuin osoittaa se, että rokotukset tehoavat, kun sairaalaluvut eivät nouse.

Melkoista tahatonta tai tahallista vääristelyä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt ärähtää ex-HUS pomo, kansanedustajalääkäri Linden Maikkarilla;

"Koronaluvut näyttävät nyt siltä kuin joku olisi päättänyt, että laumasuoja saadaan Suomessa siten, että ikääntyneet rokotetaan ja nuoret hankkivat taudin. Näin ei ole päätetty. Ei tätä voi vaieten sivusta katsella”, hän kirjoittaa Twitterissä."


Noista kommenteista voisi jotenkin luulla että olisi pahakin koronatilanne ja annettaisiin taudin mennä nuoret läpi mutta eihän tuo ilmantuvuus lopulta ole mikään älytön määrä kuitenkaan ja taustalla kokoajan kovaa vauhtia edistyy myös nuorten rokotukset. Tietenkin hyvä tarkkaila lukuja jos lähtee jyrkästi taivaisiin mutta ei taida olla mitään siihen suuntaan ainakaan toistaiseksi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Laskeskelin huvikseni, että miten tuo tähän asti suhteellisen vakaana pysynyt sairaalassa olijoiden ja sairastuneiden määrän suhde on nyt muuttunut. Tuossa on ollut varsin voimakas yhteys, kun verrataan sairaalassa olijoiden määrää viikkoa aiempaan 14 vuorokauden aikana sairastuneiden määrään (tämä osin siksi, että sairaalaan joudutaan usein kerrotun mukaan noin viikon sairastamisen jälkeen).

Otin vertailupisteeksi keskiviikot, koska silloin THL julkistaa viralliset sairaalatilastot.

Tässä lukuja:
- 7.7. sairaalassa 44
- 30.6. sairaalassa 39
- Kasvua 12.8%

- 30.6. 1717 sairastunutta edellisen 14 vrk:n aikana
- 23.6. 1076 sairastunutta edellisen 14 vrk:n aikana
- Kasvua 59.6%

Tuon perusteella siis tuntuva kasvu sairastuneiden määrässä ei ole kasvattanut sairaalassa olijoiden määrää läheskään samassa suhteessa. Jos olisi, sairaalassa olisi pitänyt olla 62 henkeä.

Katsotaan, miten tuleva keskiviikko näkyy luvuissa.

Saksakin muuttaa koronatilanteen mittareita: Lehti: Saksa muuttaa linjaansa – koronatilanteen mittarit menevät uusiksi
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
On ainakin syytä toivoa, että tämä ei ole delta-variantin kausivaihtelua, koska jos sellaista on, tartunnoilla on potentiaalia levitä huomattavasti rajummin talven aikana. Onneksi meidät on silloin rokotettu kattavammin...

Sairaala- ja kuolleisuustilastoista olen täysin samaa mieltä. Noilta osin prosentti on pienentynyt kovastikin. Ei se silti vieläkään niin pieni ole, etteikö hallitsematon epidemia pystyisi lukuja rumentamaan pahastikin, mutta onneksi toinen rokotekierros tulee saavuttamaan korkeat tasot lähikuukausina, mikä estää tämän vaihtoehdon toteutumisen käytännössä kokonaan. Ja tämä ensimmäinenkin tekee siitä melko epätodennäköisen.

Itsekin tosiaan uskoin/toivoin että tilanne olisi nyt tartuntamäärienkin suhteen lähempänä viime kesää, mutta kaipa tässä nyt se näkyy, että kun yhteiskunta pyörii lähes normaalisti niin tartuntoja väkisinkin tulee, myös kesällä. Ja tosiaan rokotukset eivät Deltaa vastaan toimi niin hyvin kuin oli toiveissa.

Jos yökerhoon pakkautuu monta sataa ihmistä ja joukossa on pari supertartuttajaa, niin aika varmasti tartunta on kohta myös suurella osalla muusta porukasta, riippumatta siitä onko kesä vai talvi. Silti, kausivaihtelu vaikuttaa varmaan osittain myös tapausten vakavuusasteeseen. Nyt kun ihmisillä on hengitystiet paremmassa kunnossa kuin talvella, ja myös d-vitamiinitasot luonnostaan korkeammalla, niin tällä on varmasti oma pieni vaikutuksensa. Asko Järvinenhän jo viime vuoden keväällä varovasti ehdotti, että voisi olla hyvä idea saada nuorempi osa väestöstä saamaan tartunta kesän aikana, jotta heille kertyy immuniteettia talvikautta varten. Tämä toki silloin tyrmättiin, mutta nythän vähän samantyyppinen tilanne on kuitenkin käsillä.

Ensi talvena varmaan Euroopassa pyörii jo joku toinen variantti, kuten @Myyrä jo totesikin. Jos silloin vielä jotain tartuntamääriä lasketaan ja nykyisen kaltaista testausta tehdään, niin kannattaa varautua ihan erilaisiin lukemiin. Toivottavasti kuitenkin nykyinen trendi madaltuneesta sairaalahoidon tarpeesta pysyy.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Nyt ärähtää ex-HUS pomo, kansanedustajalääkäri Linden Maikkarilla;

"Koronaluvut näyttävät nyt siltä kuin joku olisi päättänyt, että laumasuoja saadaan Suomessa siten, että ikääntyneet rokotetaan ja nuoret hankkivat taudin. Näin ei ole päätetty. Ei tätä voi vaieten sivusta katsella”, hän kirjoittaa Twitterissä."

Linden varmasti hoitaisi koronaa ihan yhtä hyvin kuin HUS:n hankintojakin, joten en antaisi hänen lausunnoilleen suurempaa arvoa.

edit. kirjoitusvirhe
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Jos yökerhoon pakkautuu monta sataa ihmistä ja joukossa on pari supertartuttajaa, niin aika varmasti tartunta on kohta myös suurella osalla muusta porukasta, riippumatta siitä onko kesä vai talvi. Silti, kausivaihtelu vaikuttaa varmaan osittain myös tapausten vakavuusasteeseen. Nyt kun ihmisillä on hengitystiet paremmassa kunnossa kuin talvella, ja myös d-vitamiinitasot luonnostaan korkeammalla, niin tällä on varmasti oma pieni vaikutuksensa.
Pääasiallinen kausivaihtelun vaikutus tulee juuri ihmisten käyttäytymisestä, ei mistään biologisesta tekijästä. Kesällä siis ne sadat ihmiset pakkautuvat terasseille, mutta talvella yksikään ei tuoppiaan ulkoilmassa nauti. Kesällä joka paikassa ikkunat ja ovet ovat apposen ammollaan, kun taas talveksi mistään ei pääse pienintäkään tuulenvirettä vetämään.

Tämä sitten näkyy siinä, että kausivaihtelun vaikutusten arvioidaan olevan suurimmat juuri Suomen kaltaisissa pohjoisen Euroopan maissa, missä vuodenaikojen vaikutus ihmisten käyttäytymisen eroihin on suurin.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Suosikkijoukkue
HIFK
Jokaista nuhaa ei ole tarkoitus jatkossa testata.
Vähän jäi itselle kuitenkin epäselväksi, että mitä tämä käytännössä tarkoittaa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Taasko se alkaa. Onneksi linja-autossa oli vain 24 matkustajaa.

Suomeen 1 tartunta ja 24 altistumista. Kalliiksi käyvät laulujen lunnaat.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vähän jäi itselle kuitenkin epäselväksi, että mitä tämä käytännössä tarkoittaa.

Tulkitsisin niin, että tässä nyt aletaan valmistella julkista keskustelua siihen suuntaan, kauanko koronatestausta aiotaan jatkaa nykyisellä volyymilla. Toisin sanoen missä vaiheessa voimme siirtyä täysin samaan rutiiniin kuin influenssan kanssa; ei testata jokaista nuhaista, vaan ne jotka päätyvät vastaanotolle tai sairaalaan asti taudin tilan takia.

Tämähän toki on ainoa mahdollinen tie ulos tästä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tulkitsisin niin, että tässä nyt aletaan valmistella julkista keskustelua siihen suuntaan, kauanko koronatestausta aiotaan jatkaa nykyisellä volyymilla. Toisin sanoen missä vaiheessa voimme siirtyä täysin samaan rutiiniin kuin influenssan kanssa; ei testata jokaista nuhaista, vaan ne jotka päätyvät vastaanotolle tai sairaalaan asti taudin tilan takia.

Tämähän toki on ainoa mahdollinen tie ulos tästä.
Joo, näköjään kyseessä on tosiaan tuollainen kannanotto strategian suhteen, todella tervettä ja tevetullutta näkökulmaa.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kyllä tässä pandemian hoidossa tosiaan selvä paradigm shift vaikuttaisi olevan käynnissä. Esimerkiksi Itävallassa hallitus ilmoitti, että rajoituksien purkaminen jatkuu aikataulun mukaisesti siitä huolimatta, että delta on kääntänyt ilmaantuvuuden uudelleen nousuun. Hallituksen mukaan rokotukset ovat muuttaneet tilanteen siten, että rajoituksille ei lähiaikoina enää ole tarvetta, joskin vielä tässä siirtymävaiheessa yhteiskunta on auki tuon negatiivinen testi / rokotus -strategian pohjalta. Rokotukset taitavat olla jo lähes joka puolella maata auki jokaiselle ilman ajanvarausta.

Näyttää siltä, että Eurooppa alkaa korostamaan ihmisten omaa vastuuta tilanteesta. Rokotuksen voi jatkossa ottaa tai jättää ottamatta, mutta jälkimmäisessä tapauksessa henkilö jossakin vaiheessa todennäköisesti taudin saa. Siinä tapauksessa se on oma valinta. Toki puhetta on myös henkilöistä, jotka eivät rokotusta voi ottaa, mutta nämähän pääosin ovat niitä, jotka ovat ylipäätään hengitystieinfektioiden riskiryhmää (pääosin hyvin vanhat ihmiset) ja ovat vastaavaa erityishuomiointia infektioilta suojaamiseen tarvinneet jo ennen koronaakin.

Wienin yliopiston mukaan myöskään tulevat variantit eivät ole käytännössä minkäänlainen ongelma, koska erityisesti mRNA-rokotukset ovat muokattavissa viikoissa. Myös tuotannon, toimituslogistiikan ja jakelun ramp-up on nyttemmin moninkertaisesti nopeampi prosessi, kuin keväällä.

Mitä tulee tilanteeseen globaalilla tasolla, niin rokotustuotanto taitaa alkaa vähitellen olemaan sillä tasolla, ettei toimituksissa myöskään länsimaiden ulkopuolelle ole merkittäviä pullonkauloja.

Eiköhän tässä vähitellen päästä kiittelemään ja taputtelemaan toisiamme selkään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tulkitsisin niin, että tässä nyt aletaan valmistella julkista keskustelua siihen suuntaan, kauanko koronatestausta aiotaan jatkaa nykyisellä volyymilla. Toisin sanoen missä vaiheessa voimme siirtyä täysin samaan rutiiniin kuin influenssan kanssa; ei testata jokaista nuhaista, vaan ne jotka päätyvät vastaanotolle tai sairaalaan asti taudin tilan takia.

Tämähän toki on ainoa mahdollinen tie ulos tästä.

Oma veikkaukseni on, että tähän suuntaan mennään asteittain ja ihan lähiaikoina. Uskoisin, että linjaus tulee olemaan se, että kaikki kahteen kertaan rokotetut (kunhan jälkimmäisestä piikistä on kulunut vähintään kaksi viikkoa) "vapautetaan velvollisuudesta" mennä koronatestiin jokaisesta flunssasta. Heitä sitten saatetaan testata myös esim. työterveyshuollossa, jos flunssa jatkuu pidempään, ja tarvetta tulee lääkärikäynnille vaikka ihan sairausloman saamisen vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Kyllä se keskustelun sävy nyt tosiaan muuttuu vauhdilla - ja alullepanijana on THL. Salminen ihmetellyt pandemian ihan samalla tavalla kuin itsekin tätä puhetta ”uudesta normaalista”. Kyllä se elämä palautuu ihan samaan vanhaan normaaliin - kuten maailmalta näemme.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo

Kyllä se keskustelun sävy nyt tosiaan muuttuu vauhdilla - ja alullepanijana on THL. Salminen ihmetellyt pandemian ihan samalla tavalla kuin itsekin tätä puhetta ”uudesta normaalista”. Kyllä se elämä palautuu ihan samaan vanhaan normaaliin - kuten maailmalta näemme.

Varmaa pian joku tyyliin Mäkijärvi tulee kommentoimaan jossain uutisessa, että ei palailla vielä pitkään aikaan vanhaan normaaliin. Ja sitten mä heräsin..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös