Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 182 169
  • 81 139

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Neva Tours on pieni käytännössä pariskunnan pitämä perheyritys, joka on järjestänyt Pietarin ja Venäjän matkoja kymmeniä vuosia todella pieteetillä. Siinä mahtaa näiden "palautteiden" lähettäjien hampaita naurattaa aikanaan, kun saavat niistä tuomioita. Toivottavasti muutkin kuin Kaisanlahti vievät ne tutkintaan, jos ovat sellaisia saaneet. Hävettää ihmisten totaalinen tyhmyys, joka ylittää tässä rikoslain rajat.

Juuri näin. Olen seurannut melkeinpä surulla sitä, kuinka sosiaalisen median tulon myötä moni ihminen on menettänyt käytöstapansa, ja näin korona-aikana tämä typeryys vain korostuu. Tiedän tapauksia, jotka häpeilemättä kirjoittavat omilla nimillään ja kasvoillaan viestejä, jotka joko täyttävät kaikki kunnianloukkauksen tuntomerkit, tai ovat ainakin niin voimakkaasti hyvien käytöstapojen vastaisia purkauksia, että henkilöt eivät varmasti päästäisi sellaisia kasvotusten. Käytöstavat unohtuvat, ja henkilöiltä puuttuu se ymmärrys, että kirjoitettu kommentti välittyy sellaisenaan todennäköisesti paljon isommalle joukolle kuin suusta päästetty heitto. Sitten vedotaan sananvapauteen, jos joku ei pidäkään kommentista.

Nämä uhkailijat ovat sitten tästä vielä astetta pidemmälle mennyt porukka, mutta sama idiotismi siellä näkyy pohjalla. Tai sitten taustalla on se, että henkilöt eivät ole oppineet nettietikettiä aikoinaan, ja sosiaalinen media kaikkine kanavineen on tullut tarjolle liian nopeasti, ja joukossa tyhmyys tiivistyy. Tai sitten ihmiset vain näyttävät todellisen luontonsa. Mene ja tiedä - nämä eivät ole puolustuksia, vaan pohdintoja. Idiootti on aina idiootti.

Ja kyllä. Toivoisin itsekin rangaistuksia näille idiooteille. Tutkintapyyntökin saattaisi laittaa jo ihmisiä ajattelemaan asioita.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mites muuten sitten jos tosissaan jossain vaiheessa tulee taas kunnon rajoitukset niin ollaanko me täysin rokotetut oikeutettuja normaaliin elämään?

Computer says no?

Vähän veikkaan, että se on fifty-sixty, ja riippuu rokotteiden toimimisesta ja sitä myöten epidemiatilanteesta.

Jos jotain ravintoloita suljetaan tai yleisömääriä rajoitetaan, niin ne ainakin koskevat suurella todennäköisyydellä kaikkia, koska päättäjien mielestä olisi väärin kulkutautimyön... siis rokotekriittisiä kohtaan, että vain heiltä evättäisiin pääsy paikalle. Todennäköisesti ainoat myönnytykset tulevat olemaan siinä, että kahteen kertaan rokotettuja ei näillä näkymin määrätä karanteeniin altistumisten jälkeen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Täällä on sanottu, ettei mitään informaatiota ei saa blokata. Olen pääasiassa samaa mieltä. Mutta jos tämä liiallinen info alkaa aiheuttaa mielenterveydelle ongelmia ja näitä psykoosimaisia tiloja niin onhan se ihmistä itseään suojellakseen ihan perusteltua rajoittaa sitä.

Tai sitten sitä infoa pitäisi vähän terävöittää. Media repii paskoja otsikoita, joten THL ja vaikka ministeriöt voisivat yrittää (tiedän, että se on haasteellista) saada realistisempaa mielikuvaa välitettyä ihmisille. THL:n käsittämättömän huonot laskuharjoitukset eivät oikein auta asiaa.

Ongelma on siinä, että tiedon salailu saisi myös psykoosia aikaan. Ongelma ei ole tieto itsessään. Ongelma on se, minkälaisia harhatulkintoja siitä tehdään ihan jopa viranomaistasolla saatika otsikoita metsästävässä mediassa. Ja internet on tehokas tiedon levittäjä. Niin oikean kuin väärän, ja valitettavasti etenkin jälkimmäisen.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Mites muuten sitten jos tosissaan jossain vaiheessa tulee taas kunnon rajoitukset niin ollaanko me täysin rokotetut oikeutettuja normaaliin elämään?

Computer says no?

Jos rajoituksia päädyttäisiin vielä kiristämään (mitä en todellakaan toivo), niin mielestäni rokotepassin käyttöönoton pitäisi olla itsestäänselvyys. Tuossa vaiheessa jokaisella täysi-ikäisillä suomalaisella on lähtökohtaisesti ollut ilmainen mahdollisuus siihen ensimmäiseen rokotteeseen ja valtaosalla myös toiseen.

Jos tämä viimeistään saisi myös tiedevastaiset helppoheikit ja muut siivellä eläjät mukaan "talkoisiin".
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Täällä on sanottu, ettei mitään informaatiota ei saa blokata. Olen pääasiassa samaa mieltä. Mutta jos tämä liiallinen info alkaa aiheuttaa mielenterveydelle ongelmia ja näitä psykoosimaisia tiloja niin onhan se ihmistä itseään suojellakseen ihan perusteltua rajoittaa sitä.

Se, että osa ihmisistä ovat idiootteja, ei ole mikään peruste kitkeä länsimaisia arvoja ja rajoittaa yhteiskunnan avoimuutta. Kuten sanottua, tilastot on julkaistava, ei pelkästään avoimuuden vaan myös globaalin liikkuvuuden nimissä.

Ei nettiraivoaminen ole mikään korona-ajan juttu. MV-lehdet, salaliittoteoriat, henkilökohtaiselle tasolle menevä vihapuhe ja joukkolynkkaamiset milloin mistäkin syystä, ovat olleet "vapaata internettiä" leimannut ilmiö jo vuosikausia. Toki "päivänpolttavana aiheena" korona on yksi lisäkanava ihmisille purkaa pahaa oloaan.

Median vastuu. Tapa uutisoida voi aiheuttaa polarisaatiota, ei valtiovallan julkaisemat tilastot, jotka heillä ovat käytössään.

E: Se olisi myös mukava kuulla, että millä tavoin tämän tiedon rajoittamisen olisi käytännössä tarkoitus tapahtua?

THL:lle määräys pimittää tartuntalukemat, eli olla luovuttamatta niitä kenellekään? Tämän jälkeen Worldometerissä ja muissa kansainvälisissä seurantapalveluissa näkyisi Suomen kohdalla musta "luvut ei saatavilla"-pallukka.

Tai vaihtoehtoisesti kotimaiselle medialle kielto tartuntalukemien uutisointiin liittyen? Eihän näin toimita P-Koreaa lukuunottamatta pahimmissa banaanivaltioissakaan.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kuinka monta ihmistä muuten tiedätte henk. koht., jotka olisivat tämän sairastaneet? Oma count tässä kohtaa yksi (1) puolituttu, tämä oli heti viime vuoden maaliskuussa. Kotona köhi pari päivää ja that's it. Jotenkin surrealistiseltahan tämä meno tuntuu, peilaten siihen, että tosiaan niistä sadoista (tuhansista?) tutuista yhdellä ollut pientä köhää.
Joku voisi ajatella, että Suomen rajoituksilla on jotain tekemistä tämän asian kanssa, mutta JA:ssa tietysti tiedetään paremmin, ettei tietenkään ole. Anyways, kollega sairastui helppoon versioon keväällä. Ainoa tuttu, jonka tiedän sairastuneen. Lähipiirin tuntumassa on toki ollut muutamia tapauksia, mutta pääosin on mennyt hyvin heilläkin. Yksi taisi joutua sairaalaan ja yhdellä on pitkäaikaisia jälkioireita, muilla enemmän tai vähemmän hankala flunssatyyppinen juttu.
 
F

Flonaldo

En ole suoraan sanoen jaksanut lukea postauksia tästä aiheesta, ja tämä voi siten olla toistoa, mutta tässä muutama tiedonjyvänen kuultuna asioista perillä olevasta lähteestä eli THL:n asiantuntijalta. Suomalaiset olisi voitu testata rajalla, jollei venäläinen matkanjärjestäjä (Neva Tours tms.) olisi viivytellyt heidän tuomisessaan rajalle. Bussit ajettiin rajalle vain 1,5 tuntia ennen rajan sulkeutumista vaikka venäläisillä oli hyvin tiedossa, että a) raja menee kiinni ja b) suomalaiset haluavat testata kaikki. Tuo aikamarginaali oli kuitenkin liian pieni, ja rajalla päädyttiin ratkaisuun päästää bussit läpi, jotta ihmiset eivät joudu yöpymään rajalla. Kaikille annettiin kehotus mennä testeihin kotikunnissaan. Miksei sitten tehty pistokokeita — sitä en tiedä.
Tämähän ei pidä alkuunsakaan paikkaansa.

Jo klo 16 jälkeen rajalle oli kertynyt sellainen määrä jonoa, että kaikkien sillä hetkellä jonossa olleiden testaaminen ei enää ollut käytettävissä olevilla resursseilla mahdollista rajan aukiolon puitteissa.

Busseja ei ajettu rajalle klo 20, vaan niitä oli siellä jo klo 16 ja kertyi seuraavien parin-kolmen tunnin aikana loputkin.

Neva Tours ei ole venäläinen matkanjärjestäjä.

Ei ole ihmekään, että IS:n jutun tapaan paskaa sataa niskaan firman omistajille, kun tällaisia järjettömiä juttuja levitellään mukamas totuuksina ja vielä keksitään "THL:n asiantuntija" mukaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet




Asteikolla 1-10 kuinka saatanan sekaisin voi ihminen olla? Sääliksi käy tämän lapsia.

Eli joku tyyppi on ollut erittäin tyhmä somessa ja sen linkkaamisesta on jotain antia tälle ketjulle? Onhan some tulvillaan myös virus- ja rokote"skeptikkoja" ja primitiivisiä vihaviestejä koskien viranomaisia ja ministereitä (etenkin Kiurua). Olisiko siitä jotain järkevää antia tähän keskusteluun, jos alkaisi niitäkin linkkaamaan tänne ja kertomaan uutisena notta onpa helvetin idiootteja ihmisiä somessa?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Yleisin oire on päänsärky, jota seuraavat kipeä kurkku, nuhainen nenä ja kuume

Hirveältä kuulostaa. Toivottavasti lyödään jokainen paikka kiinni, ettei kukaan rokotettu saati rokottamaton vain saa mitään flunssan oireita.

Tätä kyllä ihmettelin kun radiosta kuulin. Siis tässäkö ne kauhean Delta-variantin pääsääntöiset oireet?? Kausiflunssa! Ei helvetti! Ja tuon takia Merkelikin sulkemassa maataan. Päättäjät alkaa olla ihan sekaisin, eikä tällä hetkellä enää mikään päätös perustu järjenkäyttöön (sairaaloiden turvaaminen) vaan siihen pelkkään tartuntamääräpopulismiin johon kaikki voi vedota. Kuten THL:n Nohynekin on todennut, niin koska tästä aletaan luopumaan, ihan monen mielenterveydenkin kannalta?

Itse olen pyrkinyt pysyttelemään poissa tästä Palloilukorona keskustelusta, mutta töihinkin tullessa kaikki vaan puhuivat siitä kuinka fanit ovat tuoneet tänne tartuntoja. Kysyin heiltä että mitä sitten? Eihän näillä tartuntamäärillä pitäisi olla mitään väliä enää kun iso osa maasta alkaa olla jo kertaalleen rokotettuja ja toisenkin rokotteen on saanut jo joka neljäs rokotettu. Tässäkin karkaa tuo focus taas noihin määriin, eikä sairaaloiden kantokykyyn. Kuinka moni nyt on tuolta Pietarista tulleista joutunut sairaalaan muuten kuin kukkivien kikkeleiden takia?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tätä kyllä ihmettelin kun radiosta kuulin. Siis tässäkö ne kauhean Delta-variantin pääsääntöiset oireet?? Kausiflunssa!
Yleensä kyllä on vaikea muodostaa kokonaiskuvaa monimutkaisesta asiasta pelkästään yksittäisten lauseittein tai edes yksittäisten mediajuttujen perusteella. Media ei ole kauhean onnistunut virusuutisoinnissaan, koska sen päämääränä nykyään on pitkälle klikkihuoraus, siksi jatkuvasti liioitellaan. Mutta ajatella, että länsimaailman, tai osin koko maailmankin, johtajat ja viranomaiset olisivat jossain psykoosissa ja hysteriassa ei vaikuta kauhean hedelmälliseltä tai uskottavalta hypoteesilta. Ymmärrän toki jos hermot on kireällä eikä pinna meinaa kestää, mutta silloin suosittelen esim. pientä uutispaastoa. Mutta tuossa siis vähän taustaa delta-variantista Guardianista:


edit: tuo muuten vähän selittää sitä, miksi on aika harmillista, jos delta pääsee nyt Suomessakin leviämään, koska ilman tätä Pietarin sysäystä olisi rokoteohjelma voinut aika rauhassa jatkua eteenpäin, eikä laajempi leviäminen kesän aikana olisi ollut kovin todennäköinen. No, toivottavasti tämäkin pystytään katkaisemaan ennen kuin pääsee alkua pidemmälle. Sinänsä myös toivoisi, että painotettaisiin sitä, että sairaalakapasiteetti ja tehohoito eivät ole lähellekään uhattuina.
 

Oadie

Jäsen
Tai sitten sitä infoa pitäisi vähän terävöittää. Media repii paskoja otsikoita, joten THL ja vaikka ministeriöt voisivat yrittää (tiedän, että se on haasteellista) saada realistisempaa mielikuvaa välitettyä ihmisille. THL:n käsittämättömän huonot laskuharjoitukset eivät oikein auta asiaa.

Ongelma on siinä, että tiedon salailu saisi myös psykoosia aikaan. Ongelma ei ole tieto itsessään. Ongelma on se, minkälaisia harhatulkintoja siitä tehdään ihan jopa viranomaistasolla saatika otsikoita metsästävässä mediassa. Ja internet on tehokas tiedon levittäjä. Niin oikean kuin väärän, ja valitettavasti etenkin jälkimmäisen.
Ehkäpä juuri näin eli ennemmin terävöittää. Tosin monen kohdalla on jo myöhäistä. Mieli on ihmeellinen asia varsinkin kun siihen pelolla vaikutetaan. Lienee vaikea päästää irti vaikka sanottaisiin mitä.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Yleensä kyllä on vaikea muodostaa kokonaiskuvaa monimutkaisesta asiasta pelkästään yksittäisten lauseittein tai edes yksittäisten mediajuttujen perusteella. Media ei ole kauhean onnistunut virusuutisoinnissaan, koska sen päämääränä nykyään on pitkälle klikkihuoraus, siksi jatkuvasti liioitellaan. Mutta ajatella, että länsimaailman, tai osin koko maailmankin, johtajat ja viranomaiset olisivat jossain psykoosissa ja hysteriassa ei vaikuta kauhean hedelmälliseltä tai uskottavalta hypoteesilta. Ymmärrän toki jos hermot on kireällä eikä pinna meinaa kestää, mutta silloin suosittelen esim. pientä uutispaastoa. Mutta tuossa siis vähän taustaa delta-variantista Guardianista:

Eli siis sinulla on se virallinen totuus Guardianista jossa puhutaan "may, could, might" sanoilla ja minulla väärä totuus toisesta mediasta ja sitten lopputulema on että suosittelet pientä uutispaastoa. Ok.

84 Tartuntaa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt kun tämä Delta-variantti on ns. pinnalla niin miten esim. Suomessa eniten käytetty Pfizerin rokote suojaa siltä? Onhan siitä nyt oltava ihan tietoakin eikä vain arvauksia?

Eikö tämä ole oikeasti oleellisin kysymys kun mietitään Suomen tilannetta?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hirveältä kuulostaa. Toivottavasti lyödään jokainen paikka kiinni, ettei kukaan rokotettu saati rokottamaton vain saa mitään flunssan oireita.

Kaikki tietysti tietävät sen, että nuo eivät ole se taudinkuva, josta päättäjät ovat huolissaan. Syynä ovat ne tapaukset, jotka noiden oireiden jälkeen vievät osan ihmisistä huonoon kuntoon. Vähän veikkaan, että Kanta-Hämeen keskussairaala ei ollut ongelmissa päänsäryn, kurkkukivun tai pienen kuumeen takia.

Tietysti tämä on sinulle ja muillekin ihan selvää, mutta siltä varalta, että joku luulee asian oikeasti olevan näin, on paras puhua asioista niiden oikeilla nimillä.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kaikki tietysti tietävät sen, että nuo eivät ole se taudinkuva, josta päättäjät ovat huolissaan. Syynä ovat ne tapaukset, jotka noiden oireiden jälkeen vievät osan ihmisistä huonoon kuntoon. Vähän veikkaan, että Kanta-Hämeen keskussairaala ei ollut ongelmissa päänsäryn, kurkkukivun tai pienen kuumeen takia.

Tietysti tämä on sinulle ja muillekin ihan selvää, mutta siltä varalta, että joku luulee asian oikeasti olevan näin, on paras puhua asioista niiden oikeilla nimillä.

Taisi Kanta-Hämeen keskussairaalalle olla lähinnä "ongelma" se, että koronavirus pääsi leviämään sairaalan sisällä. Toki tuollainen tuo järjestelyhaasteita ja eristyksiä, mutta ei se itse taudin vakavuus tätä ongelmaa aiheuttanut. Tai sitten muistan väärin.

Tänään näköjään sairaalahoito -6, tehohoito -1 ja kuolema-counter edellisen 7pv aikana +1. Yli 50-vuotiailla todettuja tartuntoja +12. Aivan hirveä vouhotus menossa näihin tilastoihin nähden.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Ottakaa rokotteet niin päästään nopeasti normaaliin ne sanoivat. Itsekin lapsellisesti uskoin tähän propagandaan. Kyllähän nyt on jo selvää, että rajoituksia on taas tulossa. Enää on kyse vain milloin. Aikaisemmin ajattelin että vasta syksyllä, mutta saattaa tulla aikaisemminkin. Onneksi kohta pääsee etelänlomalle.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Ottakaa rokotteet niin päästään nopeasti normaaliin ne sanoivat. Itsekin lapsellisesti uskoin tähän propagandaan. Kyllähän nyt on jo selvää, että rajoituksia on taas tulossa. Enää on kyse vain milloin. Aikaisemmin ajattelin että vasta syksyllä, mutta saattaa tulla aikaisemminkin. Onneksi kohta pääsee etelänlomalle.
Nyt ei todellakaan ole aika millekkään etelänlomille tai lentokone pähkinäkeisseille.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
En tunne ketään, joka olisi koronan sairastanut. Yhdeltä työkaverilta kuulin hurjan huhun, että hänen kaverinsa kaverilla olisi ollut korona.
Reilusti yli 20. Naapurissa 6 henkinen perhe sen sairasti jouluna. Yksi heistä pahemmin. 4 kuukauteen ei pystynyt menemään treeneihin ja hän kuitenkin on kohta 19 vuotias. Keuhkot ei vaan toimineet kunnolla. Tiedän myös kolme jotka ovat olleet sairaalahoidossa ja kaksi teholla. Toinen teholla olleistä on 4-kymppinen ja pahalta näyttää työelämä jatkossa. Ei oikein millään pysty edes kävelemään, koska hengästyminen on jo muutaman askeleen jälkeen tapissa. Lisähappi on mukana aina kun liikkuu ja silloin kun nukkuu. Muissa oireet on olleet lieviä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Missä se kolmas aalto viipyy. Alkaa hermo mennä, näiden tiettyjen asiantuntijoiden pelon lietsontaan, kuten Salmisen ja Aihelon.

Kyllähän tästä nyt pieni tartuntalukujen nousu tulee. Mut eiköhän tämä pian saada taas tasaantumaan. Rokotteet vaikuttaa jo voimakkaasti.

84 tartuntaa tänään siis vaan. Onhan siinä kova nousu 7pv ja 14pv takaisiin lukemiin verrattuna.

Näyttää siltä, et päiväkohtaiset tartuntamäärät liikkuu nyt 100 paikkeilla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tänään näköjään sairaalahoito -6, tehohoito -1 ja kuolema-counter edellisen 7pv aikana +1. Yli 50-vuotiailla todettuja tartuntoja +12. Aivan hirveä vouhotus menossa näihin tilastoihin nähden.

Ai, ne ovat päivittäneet luvut nyt, vaikka ovat siirtyneet vain keskiviikkoisin päivitettävään dataan? Kiitokset infosta. Hyvä näin, ehkä tiedolle on tarvetta.

Olen samaa mieltä, että ei tässä suurempaa ongelmaa ole, jos (ja kun) suurin osa turisteista pysyy tunnollisesti karanteenissa. "Peterit" ovat pieni mätä porukka, joiden merkitys isossa kuvassa on todennäköisesti kuitenkin melko mitätön.

Sairaalaluvuissa nämä Pietarin tuliaiset näkyvät vasta parin viikon päästä, mutta nousu lienee hyvin marginaalinen, koska en usko tartuntojenkaan kuitenkaan kovinkaan korkealle kohoavan. Viikko tai kaksi pientä nousua. Sen jälkeen suunnilleen saman verran yhtä nopeaa laskua. Ja jos lisäryppäitä ei tule, ollaan kolmen tai neljän viikon päästä sillä tasolla, jolla oltiin ennen tätä.

Vakavimmat seuraukset ovat siinä, että joku alue saattaa palata hetkellisesti kiihtymisvaiheeseen, mikä saisi aikaan rajoituksien palautuksia sekä vihaa niin päättäjiä kuin Pietarin matkoihin liittyviä tahoja kohtaan. En kuitenkaan itse näe kiihtymisvaiheeseen siirtymistä välttämättä erityisen todennäköisenä, vaikka ilmaantuvuusluku täyttäisikin kriteerit. Jos tartuntaketjut rajoittuvat matkaajiin ja heidän jo karanteenissa oleviin lähipiiriläisiin, niin silloin ei minusta ole mitään perusteita kiihtymisvaiheelle. Mutta päättäjät päättävät.

Sinänsä tuo delta-variantin oirekuvan muutos viittaisi näin maallikon mielestä siihen, että variantti vaikuttaisi aiempaa enemmän ylähengitysteissä. Silloin se olisi ainakin helpommin tarttuva, ja mahdollisesti myös vaarattomampi, mikäli se on samalla aiempaa vähemmän alahengitysteihin iskevä. Mutta tämä taas vain pohdintaa vailla faktatietoa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Eikös sairaalaluvut päivity tällähetkellä maanantaisin, keskiviikkoisin ja perjantaisin?

Teholuvut ja kuolemien määrä taisi päivittyä ainoastaan kerran viikossa, keskiviikkoisin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös