Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Orvo Muusi]

Tartuntatautilääkärin harkinnanvarainen päätös:

"Jos tartuntatautilääkäri ei arviossaan päätä toisin, sinua ei määrätä karanteeniin seuraavissa tapauksissa:

Olet saanut kaksi rokoteannosta ja toisesta annoksesta on kulunut vähintään viikko."

Karanteeni ja eristys - THL

thl.fi

Harkinnanvarainen siis. Eli tästäkin saadaan sitte erilaisia tulkintoja. Mitään ohjeistuksia ei tässä maassa saada selkeiksi.

 

[Lätty-ylämummo]

Harkinnanvarainen siis. Eli tästäkin saadaan sitte erilaisia tulkintoja. Mitään ohjeistuksia ei tässä maassa saada selkeiksi.

No - kukin tulkitsee tietenkin tavallaan.
Omasta mielestäni kaikessa on hyvä olla joku tulkintavara.
Hyvin harvat asiat maailmassa on ehdottomia kyllä tai ei-caseja.

 

[Lätty-ylämummo]

@Lätty-ylämummo sulla on kyllä aika korkealentoiset tarinat. En taida jatkaa pidempään, kun nyt jo aloit leimaamaan vanhusten ja lasten kuoleman toivojaksi. Onnea matkaan, eiköhän sulta taas kohta lopu tuo sekoilu.

Aika herkkähipiäinen lukija sinun täytyy olla, jos tuosta saat sinua leimaavan kokonaisuuden aikaiseksi.
Omasta mielestäni en sinua syyllistänyt yhtään mihinkään, mutta toisaalta - olen voimaton tulkintojesi edessä.

Over and out

 

[Lätty-ylämummo]

Nolla. Koska kukaan ei olisi mennyt testiin.

Onko todellakin niin, että todentamatonta tartuntaa ei ole olemassakaan?
Oikeasti?
Sitten ymmärrän näitten Pohjois-Koreoiden ja parin muun persereiän puhtauden koronan suhteen oikein hyvin.

 

[Sistis]

Katsoin pitkästä aikaa epidemiatilannetta maailmalla. Ohessa havaintoja:

1. Tšekissä (17.4), Saksassa (14.1) ja Italiassa (22.9) ilmaantuvuusluku on laskenut Suomen vastaavaa (22.9) alemmas. Luvuissa voi toki olla laskuvirheitäkin.

2. Britanniassa tartuntojen liukuva viikkokeskiarvo on nyt n. 14 600 / vrk. Tartunnat ovat noin seitsenkertaistuneet puolessatoista kuukaudessa.

3. Euroopassa ei ole nähtävissä nousua yhdessäkään tarkastelemassani maassa (Ruotsi, Ranska, Belgia, Saksa, Tšekki, Italia) - pois lukien Iso-Britannia, ja siellä nousu on oikeasti raju.

4. Britanniassa toukokuun puolivälissä sairaalaan joutui keskimäärin noin 100 potilasta päivässä. Nyt luku on noin 220. Näissä liukuva viikkokeskiarvo. Jos oletetaan, että sairaalaan joutuu noin viikon kuluttua diagnoosista, niin nyt näkyy viikon takaisen (9155 tartuntaa / vrk) mukaiset sairaalaluvut. Viime syksynä tuollaiset päiväkohtaiset tartunnat saatiin lokakuun alussa, ja viikkoa myöhemmin sairaalaan joutui noin 700 potilasta päivässä. Eli tuolta pohjalta karkeasti ajatellen tuolla rokotteet ovat estäneet lähes 70% sairaalaahoitoa vaativista tapauksista. Toki tämä on hyvin karkea laskelma.

 

[Näkkäri]

Eli tuolta pohjalta karkeasti ajatellen tuolla rokotteet ovat estäneet lähes 70% sairaalaahoitoa vaativista tapauksista. Toki tämä on hyvin karkea laskelma.

Pitäisi saada tietää kuinka paljon sairaalaan on joutunut rokotettuja/rokottamattomia. Voihan olla, että 95% sairaalaan joutuneista on rokottamattomia ja se 5% yli 85-vuotiaita. Tällöin rokotetut voisivat edelleen jatkaa normaalia elämää murehtimatta asiaa sen enempää.

 

[Sistis]

Pitäisi saada tietää kuinka paljon sairaalaan on joutunut rokotettuja/rokottamattomia. Voihan olla, että 95% sairaalaan joutuneista on rokotettuja ja se 5% yli 85-vuotiaita. Tällöin rokotetut voisivat edelleen jatkaa normaalia elämää murehtimatta asiaa sen enempää.

Toki näin. Tarkoitin tuolla oikeastaan sitä, että rokotteet tuolla kattavuudella, joka Iso-Britanniassa on, ovat saaneet tuollaisen laskun lukemiin. Siinäkään mielessä nuo eivät ole vertailukelpoisia, että viime syksynä delta-varianttia ei tämän hetken tietojen mukaan ollut Britanniassa lainkaan.

Ja tarkoitit varmaan, että 95% sairaalaan joutuneista olisi rokottamattomia? ;)

 

[Näkkäri]

Ja tarkoitit varmaan, että 95% sairaalaan joutuneista olisi rokottamattomia? ;)

Oho, juu. Juhannusväsymyksen piikkiin tämä. Korjataan.

 

[Clubittaja]

Linkki: https://twitter.com/piapihlainen/status/1409055753579765760?s=21

Asteikolla 1-10 kuinka saatanan sekaisin voi ihminen olla? Sääliksi käy tämän lapsia.

 

[Flonaldo]

Onko todellakin niin, että todentamatonta tartuntaa ei ole olemassakaan?
Oikeasti?
Sitten ymmärrän näitten Pohjois-Koreoiden ja parin muun persereiän puhtauden koronan suhteen oikein hyvin.

Suomen luvuissa olisi tällä hetkellä 0 tartuntaa Pietarista tulleena. Ja varmaan - Pietarin tapaan - ainoat testeihin ja lukuihin päätyvät tartunnat olisivat niillä muutamilla, jotka sairaalahoitoa tarvitsevat. Sitten voidaan miettiä, että onko se parempi vaihtoehto kuin se, että jengi käy testissä rajalla, 72h jälkeen ja osa vielä viiden-kuuden päivän jälkeen - ja tartuntaketjut saadaan katkaistua.

 

[Sistis]

Linkki: https://twitter.com/piapihlainen/status/1409055753579765760?s=21

Asteikolla 1-10 kuinka saatanan sekaisin voi ihminen olla? Sääliksi käy tämän lapsia.

Pelaa varman päälle, Eihän sitä tiedä, jos vaikka "Peter" päättää lähteä seuraavaksi Särkänniemeen.

Vakavasti puhuen: jos joku on noin huolissaan koronasta, niin ihmettelen, että miten olisi muka uskaltanut mennä ilman Pietarin reissaajiakaan noihin paikkoihin? Hyvin erikoista.

 

[Röda]

Linkki: https://twitter.com/piapihlainen/status/1409055753579765760?s=21

Asteikolla 1-10 kuinka saatanan sekaisin voi ihminen olla? Sääliksi käy tämän lapsia.

Ultimaattista tuubaa. Mä vaan nopeasti kelasin, että miten helvetissä tämä olisi ennen tätä pietari-keissiä uskaltanut mennä noihin ulkopuistoihin tai ylipäätään mihinkään? Terroristihyökkäys, meteoriitti, sairaskohtaus, auto ajaa päälle. Onko muka 100% varmuutta, ettei noita ikäviä tapahtumia sattuisi kun ollaan ulkona pitämässä hauskaa? Aivan, ei kannata tehdä yhtään mitään enää ikinä missään!

 

[Ulos T.]

Jokaisen koronatartunnan takana on 1-100 altistunutta, jotka ilman omaa syytään asetetaan 14vrk karanteeniin. Työssäkäyvien palkanmenetyksiä vaikkapa nyt stadiin tulleista 200 Pietarin tuliaisesta karkeasti 200x50x14vrkx1000€ = 10 000 000€
..
Kaikkein joustavinta suhteentajuttomuutta edustaa mielestäni ne henkilöt, joiden mielestä Marinin aamiaiset oli hirvein rahantuhlaus maailmassa, mutta tuollainen kymmenien miljoonien lasku potkupallopelistä on 'aivan sama'.

"Aamiais-gate" taisi olla Suomen ykkösuutinen muutaman viikon ajan koska se oli myyvä ja helposti lähestyttävä juttu. Ei moni ymmärrä 10.000.000 € hintaluokkaa mitenkään. Eihän tuollaista summaa yksittäinen ihminen saa elämänsä aikana tienattuakaan.

 

[topdog]

Ja nuo karanteenimääräykset ovat nykyisellä rokotuskattavuudella ihan järkyttävän perseestä! Jos pelin säännöt ovat täysin mädät, niin älä nyt saatana syytä pelin pelaajia vaan sääntöjen asettajia.

eikös ollut niin että jos kaksi piikkiä nahassa niin ei karanteenia tule?

 

[Lätty-ylämummo]

Suomen luvuissa olisi tällä hetkellä 0 tartuntaa Pietarista tulleena. Ja varmaan - Pietarin tapaan - ainoat testeihin ja lukuihin päätyvät tartunnat olisivat niillä muutamilla, jotka sairaalahoitoa tarvitsevat. Sitten voidaan miettiä, että onko se parempi vaihtoehto kuin se, että jengi käy testissä rajalla, 72h jälkeen ja osa vielä viiden-kuuden päivän jälkeen - ja tartuntaketjut saadaan katkaistua.

Mun pointti oli se, että Suomessa tartuntatilanne alkoi olla tasolla, jolloin koronan pitäminen yleisenä terveysuhkana alkoi olla kyseenalaista. Jos jokainen tartunnan saanut olisi joutunut tartunnasta aiheutuneitten kulujen korvausvelvolliseksi tartunnan saatuaan, niin kuinka monen matkustuspäätökseen tuo olisi vaikuttanut? Nyt voi sekoilla kuinka haluaa, ja jättilaskun maksaa veronmaksajat. Olisiko oikein ja kohtuullista ainakin yhden aamiaispaskamyrskyn verran kyseenalaistaa Pietarin reissun mielekkyyttä?

 

[Orvo Muusi]

eikös ollut niin että jos kaksi piikkiä nahassa niin ei karanteenia tule?

Niinku Lätty tuossa ylempänä kirjoitti niin ei automaattisesti tule karanteenia mutta tämä on tartuntatautilääkärin tms päätettävissä. Eli periaatteessa karanteeni on silti mahdollinen.

 

[Andi]

Linkki: https://twitter.com/piapihlainen/status/1409055753579765760?s=21

Asteikolla 1-10 kuinka saatanan sekaisin voi ihminen olla? Sääliksi käy tämän lapsia.

Pikaisen googlettamisen jälkeen en tässä tapauksessa ihmettelisi tuota enää.

 

[Flonaldo]

Jos jokainen tartunnan saanut olisi joutunut tartunnasta aiheutuneitten kulujen korvausvelvolliseksi tartunnan saatuaan, niin kuinka monen matkustuspäätökseen tuo olisi vaikuttanut? Nyt voi sekoilla kuinka haluaa, ja jättilaskun maksaa veronmaksajat. Olisiko oikein ja kohtuullista ainakin yhden aamiaispaskamyrskyn verran kyseenalaistaa Pietarin reissun mielekkyyttä?

Ei kenenkään. Koska kukaan ei olisi testiin mennyt, eikä siten olisi joutunut maksamaan latin latia, vaikka olisi tartuttanut ne 100 ihmistä.

Tässä on nyt viidettä päivää media kirjoittanut ykkösaiheenaan tästä, joten sekö ei mielestäsi riitä? Mitään suhteellisuutta toki uutisoinnissa ei toki ole ollut, kun millään muotoa ei ole huomioitu, että valtaosa tartunnoista on tullut jo valmiiksi omaehtoisessa karanteenissa oleville ihmisille.

Ja niissä sinun jättilaskulaskelmissasi nyt oli melko perustavanlaatuisen kokoinen mittakaavavirhe.

 

[Lätty-ylämummo]

Ja niissä sinun jättilaskulaskelmissasi nyt oli melko perustavanlaatuisen kokoinen mittakaavavirhe.

En tiedä, mikä on sinun lähteesi noihin altistumisiin, minun on tuossa:
"Helsingin tartunnanjäljitys ruuhkautui Pietarin-matkailijoiden koronatartunnoista – johtajalääkäri: altistuneita jopa 60 yhtä tartunnan saanutta kohden"

Helsingin tartunnanjäljitys ruuhkautui Pietarin-matkailijoiden koronatartunnoista – johtajalääkäri: altistuneita jopa 60 yhtä tartunnan saanutta kohden

Helsingin kaupungin terveysasemien johtajalääkärin Timo Lukkarisen mukaan tartuntoja on todettu kymmenissä busseissa, joissa matkustajia on tullut Suomeen. Tartunnan saaneita Pietarin-matkailijoita on Helsingissä jo yli 100, ja määrän odotetaan kasvavan sitä mukaa, kun koronatestejä valmistuu.

yle.fi

 

[Myyrä]

Helsinkiin löytyi juhannussunnuntaiksi yli 100 jäljittäjää ja niitä saatiin pikahälytykselläkin töihin yli 10 ylimääräistä.

Arkitiistaina hus pystyi järjestämään 2 testaajaa rajalle, ja lomista ja muista selityksistä johtuen ylimääräisiä henkilöitä ei millään vaan saanut.

 

[DAF]

"Aamiais-gate" taisi olla Suomen ykkösuutinen muutaman viikon ajan koska se oli myyvä ja helposti lähestyttävä juttu. Ei moni ymmärrä 10.000.000 € hintaluokkaa mitenkään. Eihän tuollaista summaa yksittäinen ihminen saa elämänsä aikana tienattuakaan.

Ei tuossa laskelmassakaan tosin ole mitään tolkkua.

 

[Flonaldo]

En tiedä, mikä on sinun lähteesi noihin altistumisiin, minun on tuossa:

Et selvästikään lukenut edellistä viestiäni aiheesta, joten kokeillaan uudelleen.

Jos jokaista nyt ehkä n. 180 tartuntaa kohden olisi 60 altistunutta, tarkoittaisi se, että Pietarissa olisi ollut yli 10 000 suomalaista. Ei ollut. Ihan, ihan maksimissaan 5000.

Ylivoimaisella valtaosalla reissun tekijöiden lisäksi altistuneet ovat luokkaa oma puoliso (joka monilla saattoi olla myös reissussa mukana), eivät 60 muuta ihmistä sieltä täältä. Vaimolle ikävämpi juttu, mutta eiköhän siitäkin mahdollisuudesta ole puhuttu ennen lähtöä.

Nyt terveysviranomaiset ovat määränneet karanteeniin kokonaisia busseja niistä, joissa on todettu useampi tartunta. Ja kyllä, silloin voi tulla iso luku altistuneeksi katsottuja.

Mutta busseja oli ylipäänsä reissussa 15-20. Läheskään kaikki tartunnan ja positiivisen tuloksen saaneet eivät ole myöskään matkustaneet busseissa, eivätkä ole siten altistaneet juuri ketään muuta kuin oman autokuntansa. Lisäksi jo 40 hengen bussiin on osunut vaikkapa neljä tartuntaa, ei karanteeniin määrätä 4x39 (156) ihmistä, vaan 36 ihmistä.

 

[Lätty-ylämummo]

Et selvästikään lukenut edellistä viestiäni aiheesta, joten kokeillaan uudelleen.

Jos jokaista nyt ehkä n. 180 tartuntaa kohden olisi 60 altistunutta, tarkoittaisi se, että Pietarissa olisi ollut yli 10 000 suomalaista. Ei ollut. Ihan, ihan maksimissaan 5000.

Ylivoimaisella valtaosalla reissun tekijöiden lisäksi altistuneet ovat luokkaa oma puoliso (joka monilla saattoi olla myös reissussa mukana), eivät 60 muuta ihmistä sieltä täältä. Vaimolle ikävämpi juttu, mutta eiköhän siitäkin mahdollisuudesta ole puhuttu ennen lähtöä.

Nyt terveysviranomaiset ovat määränneet karanteeniin kokonaisia busseja niistä, joissa on todettu useampi tartunta. Ja kyllä, silloin voi tulla iso luku altistuneeksi katsottuja.

Mutta busseja oli ylipäänsä reissussa 15-20. Läheskään kaikki tartunnan ja positiivisen tuloksen saaneet eivät ole myöskään matkustaneet busseissa, eivätkä ole siten altistaneet juuri ketään muuta kuin oman autokuntansa. Lisäksi jo 40 hengen bussiin on osunut vaikkapa neljä tartuntaa, ei karanteeniin määrätä 4x39 (156) ihmistä, vaan 36 ihmistä.

Huoh....
No nyt varmaan voidaan kaikki huokaista helpotuksesta, kun altistuneita ei olekaan, eli ei tarvitse pelätä jatkotartuntojakaan.
Kaikkea paskaa ne jäljittäjät kirjoitteleekin...

 

[Punainen Vaara]

Helsinkiin löytyi juhannussunnuntaiksi yli 100 jäljittäjää ja niitä saatiin pikahälytykselläkin töihin yli 10 ylimääräistä.

Arkitiistaina hus pystyi järjestämään 2 testaajaa rajalle, ja lomista ja muista selityksistä johtuen ylimääräisiä henkilöitä ei millään vaan saanut.

Valitettavaa on, että henkilökuntaa ei ole löytynyt rajalle. Onko kuitenkin niin, että HYKS ei ole saanut tarvittavaa henkilökuntaa kasaan vai onko oikeasti syyllinen HUS?

 

[douppi]

Valitettavaa on, että henkilökuntaa ei ole löytynyt rajalle. Onko kuitenkin niin, että HYKS ei ole saanut tarvittavaa henkilökuntaa kasaan vai onko oikeasti syyllinen HUS?

En oikeen usko, että pelkästään HUS:lla irrottaa isoa testaajamäärää sinne, mutta jos useammasta sairaanhoiropiiristä olisivat saaneet, niin yhteismäärä riittänyt sitten.

Paras olisi varmaan ollut se, että Pietariin olisi lähteneet vain rokotettuja, niin se mahdollisen taudin tartuttavuus olisi ollut huomattavasti pienempää eteenpäin muihin vrt rokottamattomat.