Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[BitterX]

Tässä vielä lisätietoa sekä linkki tuohon @Clubittaja mainitsemaan tutkimukseen rokotteiden tehosta Intia-varianttia vastaan.

Linkki: https://twitter.com/jburnmurdoch/status/1404494080244162562?s=19

Suomessa ollaan käytetty lähes yksinomaan BioNTechia, joten nyt on mustaa valkoisella siitä, että Intia-variantin aiheuttamalla terveydenhuollollisella riskillä tai ylipäätään sen vaarallisuudella ei voi perustella enää sulkuja. Britanniassa paljon AZ:aa, joten kerran rokotetuissa luonnollisesti jonkun verran sairaalatapauksia.

Tietysti vaihtoehtona on nyt alkaa pelkäämään sitä, että tulevat Timbuktun ja Huippuvuorten variantit kiertävät kaikki rokotukset 110% varmuudella

Tällainen koronakaaos odottaa Huuhkajien faneja EM-Pietarissa – ambulanssijono kertoo karusta totuudesta

Pietarin koronatartunnat ovat kasvussa, mutta ihmisruuhkia riittää. Kaupungissa näytetään elävän kuin koronavirusta ei olisikaan. Keskiviikkona kaupunkiin odotetaan saapuvaksi 3 600 suomalaisfania.

www.is.fi

Poikkeuksellisesti jaan ihan linkkinä tämän, mutta miksi eikö nyt voisi urheilu-uutiset pitää edes koronavapaana? Miksi Kosunen lähti edes paikan päälle, jos ilmiselvästi Pietarin "koronakaaos" pelottaa?

Ei tietenkään voi pitää erillään.

Eriksenin sairauskohtauskin johtui koronapanikoijien syvän päädyn mielestä koronatartunnasta ja kulkutautimyönteisten mielestä koronarokotteesta. Luonnollisesti tietyt mediat tarttuivat tuohonkin sekoiluun.

 

[iibor]

Mielenkiintoista nähdä, jos jossain maakunnassa vähän ryöpsähtää ja alue siirtyy vaikka perustasolta hetkellisesti kiihtymisvaiheeseen (tai jopa leviämisvaiheeseen), onko enää näillä keleillä pokkaa laittaa ravintolarajoitukset takaisin kireälle. Voi meinaan jonkunlainen napina alkaa, sen verran kovaa myyntiä terassit takovat juuri nyt. Arkisinkin iltaisin ovat nyt tupaten täynnä, ihmisillä on lomaa ja patoutumia kun aikaisemmin ei ollut mahdollisuutta istua pitkää lämmintä iltaa ravintoloissa

Oikeastaan näillä luvuilla suurin kysymys lienee se, koska uskalletaan luopua tästä typerästä kolmivaiheisesta asteikosta...

 

[Hagi]

Tässä vielä lisätietoa sekä linkki tuohon @Clubittaja mainitsemaan tutkimukseen rokotteiden tehosta Intia-varianttia vastaan.

Linkki: https://twitter.com/jburnmurdoch/status/1404494080244162562?s=19

Suomessa ollaan käytetty lähes yksinomaan BioNTechia, joten nyt on mustaa valkoisella siitä, että Intia-variantin aiheuttamalla terveydenhuollollisella riskillä tai ylipäätään sen vaarallisuudella ei voi perustella enää sulkuja. Britanniassa paljon AZ:aa, joten kerran rokotetuissa luonnollisesti jonkun verran sairaalatapauksia.

Tietysti vaihtoehtona on nyt alkaa pelkäämään sitä, että tulevat Timbuktun ja Huippuvuorten variantit kiertävät kaikki rokotukset 110% varmuudella

Linkki: https://twitter.com/DrEricDing/status/1404574475077701640?s=19

Näköjään kovaan tahtiin siivotaan noita twiittejä. Tältä kaverilta kuitenkin hyviä pointteja ristiriitaisuuksista tuossa Brittien tutkimuksessa.

Hieman tuossa Brittien tutkimuksessa on ristiriitaista tietoa ja puutteita, mikä syö aina uskottavuutta.

 

[okkim]

Varsinais-Suomi siirtyy keskiviikkona perustasolle – tapahtumien henkilömäärärajoitukset poistuvat

Varsinais-Suomi siirtyy huomisesta alkaen koronaepidemian perustasolle. Asiasta päätti tänään tiistaina Varsinais-Suomen koronakoordinaatioryhmä. Koronatilanne on pysynyt maakunnassa rauhallisena, ja kaikki perustason edellytykset täyttyvät. – On poikkeuksellisen iloinen hetki, kun voimme todeta...

www.sss.fi

Lisää perustason alueita.

" Varsinais-Suomi siirtyy huomisesta alkaen koronaepidemian perustasolle. Asiasta päätti tänään tiistaina Varsinais-Suomen koronakoordinaatioryhmä. Koronatilanne on pysynyt maakunnassa rauhallisena ja kaikki perustason edellytykset täyttyvät. "

 

[Normandia]

Ainoa leviämisvaiheessa oleva maakunta siis enää Päijät-Häme, mutta eiköhän se lähiaikoina siirry myös kiihtymisvaiheeseen. Kanta-Häme siirtyy siis huomenna kiihtymisvaiheeseen.

 

[-Kantor-]

Tässä vielä lisätietoa sekä linkki tuohon @Clubittaja mainitsemaan tutkimukseen rokotteiden tehosta Intia-varianttia vastaan.

Linkki: https://twitter.com/jburnmurdoch/status/1404494080244162562?s=19

Suomessa ollaan käytetty lähes yksinomaan BioNTechia, joten nyt on mustaa valkoisella siitä, että Intia-variantin aiheuttamalla terveydenhuollollisella riskillä tai ylipäätään sen vaarallisuudella ei voi perustella enää sulkuja. Britanniassa paljon AZ:aa, joten kerran rokotetuissa luonnollisesti jonkun verran sairaalatapauksia.

Tietysti vaihtoehtona on nyt alkaa pelkäämään sitä, että tulevat Timbuktun ja Huippuvuorten variantit kiertävät kaikki rokotukset 110% varmuudella




Ei tietenkään voi pitää erillään.

Eriksenin sairauskohtauskin johtui koronapanikoijien syvän päädyn mielestä koronatartunnasta ja kulkutautimyönteisten mielestä koronarokotteesta. Luonnollisesti tietyt mediat tarttuivat tuohonkin sekoiluun.

Hieman tuossa Brittien tutkimuksessa on ristiriitaista tietoa ja puutteita, mikä syö aina uskottavuutta.

Eikö AstraZeneca ollut "perusversiotakin" vastaan jonkin verran tehottomampi kuin Pfizer? Tässä valossa en myöskään ihmettele, että asia on näin tai jopa korostuu myös varianttien kohdalla.

 

[BitterX]

Hieman tuossa Brittien tutkimuksessa on ristiriitaista tietoa ja puutteita, mikä syö aina uskottavuutta.

Ylipäätään tutkimuksessa käsiteltiin 14 019 oireellista delta-varianttitapausta Britanniassa. Tuo kokonaisotos jaettiin vertailuryhmiin (rokottamattomat, 1 AZ:n saaneet, 2 AZ:aa saaneet, 1 BioNTechin saaneet ja 2 BioNTechiä saaneet). Ymmärrettävästi tapausmäärät voivat jäädä vähäisiksi joidenkin ryhmien osalta. Tarkennan siis, että huomioon täytyy ottaa se, että a) rokotettuja oireellisissa tapauksissa on luonnollisesti suhteellisesti erittäin vähän rokottamattomiin nähden ja b) BioNTechilla rokotettuja on Britanniassa paljon vähemmän kuin AZ:lla rokotettuja. Luonnollisesti siis n voi jäädä alhaiseksi (ja siten luottamusväli leveäksi), kun tutkitaan esim. BioNTechin rokotteesta huolimatta oireellisesti sairastuneita.

Sairaalaan näistä kaikista tutkituista tapauksista joutui muuten vain 166 (1,2 %) henkilöä.

Tarkkaan en pysty arvioimaan tutkimuksen dataa, koska olen nähnyt siitä vain preprintin tiivistelmän (eikä nyt olisi aikaa lähteä sitä syvemmin penkomaankaan). Tutkimustulosten käytännön sovellettavuuden kannalta Feigl-Dingin kritiikin tiukka noudattaminen tarkoittaisi käytännössä kuitenkin sitä, että meidän pitäisi odottaa johtopäätösten tekemistä niin kauan, kunnes nykyistä huomattavasti suurempi määrä brittejä on sairastunut oireellisesti delta-varianttiin ja mahdollisesti joutunut sairaalaan a) yhdestä BioNTechin rokotteesta ja b) kahdesta BioNTechin rokotteesta huolimatta. Tietäen rokotteen tehon muiden varianttien osalta, tuohon saattaisi mennä vaikka kuinka kauan aikaa. Sehän on aivan perverssi ajatus jo itsessään, että käytännön kannalta emme voisi tehdä johtopäätöksiä rokotteen tehosta sairaalaan joutumista vastaan vain siksi, koska riittävän kapean luottamusvälin saavuttamiseksi tarpeeksi moni rokotettu ei sairastu oireelliseen covidiin tutkimustavoitteiden kannalta kohtuullisessa ajassa.

Eikö AstraZeneca ollut "perusversiotakin" vastaan jonkin verran tehottomampi kuin Pfizer? Tässä valossa en myöskään ihmettele, että asia on näin tai jopa korostuu myös varianttien kohdalla.

Juuri näin. Myös tämä alleviivaa, että Feigl-Dingin kritiikki - vaikka sinänsä saattaa menetelmällisesti tarkasteltuna olla asianmukaista (en siis voi ottaa kantaa) - ei aseta tutkimustulosta kontekstiin sen suhteen, mitä rokotteista ja niiden tehosta jo tiedämme.

Tietämättä tarkemmin, tuossa Public Health Englandin päätöksenteon tueksi tehdyssä tutkimuksessa Astra Zenecalla 1 tai 2 kertaa rokotettujen n on suurempi kuin BioNTechilla vastaavasti 1 tai 2 kertaa rokotettujen. Tämä siis ihan päätelmänä siitä, että Britanniassa on paljon enemmän käytetty AZ:aa. Mikäli tulokset AZ:n korkean tehokkuden osalta ovat Feigl-Dinginkin mielestä tilastollisesti merkitseviä, voidaan aika hyvin olemassa olevaan tietoon pohjautuen päätellä, että BioNTechin osalta tulokset ovat vielä vakuuttavampia.

 

[Mojo]

Surullista mutta totta.

Ville Rannan pilapiirros: Kauneimmat koronamuistot!

Ville Rannan pilapiirros 15.6.2021.

www.iltalehti.fi

 

[Orvo Muusi]

Oulusta poistui juuri maskisuositus muiltakin kuin itseltäni. Ihana uutinen.

 

[Normandia]

Mikään maakunta ei ole enää leviämisvaiheessa.

 

[Hagi]

Moskovamuunnos syynä koronatartuntojen räjähdykseen Venäjän pääkaupungissa?

Venäjällä tutkitaan nyt, tepsiikö Sputnik V -rokote koronaviruksen mahdolliseen moskovamuunnokseen.

www.iltalehti.fi

Moskovassa tartunnat ovat tuplaantuneet viime viikosta. Todellinen tilanne lienee selvästi huonompi.

 

[Mojo]

Moskovamuunnos syynä koronatartuntojen räjähdykseen Venäjän pääkaupungissa?

Venäjällä tutkitaan nyt, tepsiikö Sputnik V -rokote koronaviruksen mahdolliseen moskovamuunnokseen.

www.iltalehti.fi

Moskovassa tartunnat ovat tuplaantuneet viime viikosta. Todellinen tilanne lienee selvästi huonompi.

Ihmettelin vaan tuossa jutussa, että Venäjällä pitää palkinnoilla houkutella ihmisiä rokotettavaksi, kun siellähän on yleensä tarpeen mukaan löytynyt milloin mihinkin tehtävään runsaasti vapaaehtoisia. Selvästi on alkanut kuri löystyä.

 

[Emiiri]

Moskovamuunnos syynä koronatartuntojen räjähdykseen Venäjän pääkaupungissa?

Venäjällä tutkitaan nyt, tepsiikö Sputnik V -rokote koronaviruksen mahdolliseen moskovamuunnokseen.

www.iltalehti.fi

Moskovassa tartunnat ovat tuplaantuneet viime viikosta. Todellinen tilanne lienee selvästi huonompi.

Kauanko näistä jaksetaan jauhaa? Hohhoijaa. Tulkoot vaikka mikä variantti, mutta mitään uusia rajoituksia ei enää perkele jaksa syksyllä.

 

[Brent Sapergia]

Itse olisin toimittajana jo tehnyt iltapaskaan etusivun uutisen fontilla 72 boldattuna ja kolmella huutomerkillä osapuilleen näin:
”Saatana saapuu Moskovaan!!!”

 

[Ann Arbor]

Venäjän yhteydessä on huomioitava, että maan rokotekattavuus on vaatimattomat 12,7% ja tämäkin pääosin sekundalaadulla, joten mikään ihme, että tartuntatilanne voi heikentyä nopeasti tuolla. Minkään rokotesuojan kokonaan kiertävä supertappajamuunnoksen en tämä "moskovalaisen" usko olevan.

Nauttikaa kesästä! :)

 

[Sonny Burnett]

Jylläävät veitsenterät ja Moskovan muunnokset.

Nämä alkaa uutisina olemaan Näkemättä paskaa- ketjun juttuja.

 

[Clubittaja]

Nauttikaa kesästä! :)

Höpöhöpö, itse ajattelin ainakin viettää koko kesän etsien mahdollisimman negatiivisia koronauutisia, joita voin sitten linkkailla tänne ja luoda niin paljon paniikkia kuin pystyn.

 

[Ollakseni]

Kauanko näistä jaksetaan jauhaa? Hohhoijaa. Tulkoot vaikka mikä variantti, mutta mitään uusia rajoituksia ei enää perkele jaksa syksyllä.

Niin, jos siellä tutkitaan, että miten tuo Sputnik rokote toimii Moskovan varianttia vastaan, niin eipä se Suomessa varmaan monia kosketa. Kai sitä on hyvä tutkia miten toimii, eikä noita uutisia ole edelleenkään pakko lukea. Jos tykkää lukea Iltapäivälehtiä niin ei kannata yllättyä jos sieltä tulee pääasiallisesti pelkkää paskaa vastaan.

 

[Sistis]

Höpöhöpö, itse ajattelin ainakin viettää koko kesän etsien mahdollisimman negatiivisia koronauutisia, joita voin sitten linkkailla tänne ja luoda niin paljon paniikkia kuin pystyn.

Hyvä. Minä voin sitten lomailla kesällä.

Varsinais-Suomen siirtyminen perustasolle on huikea juttu. Muistelen, että vielä noin kuukausi sitten joku totesi negatiivisesti, että HUS ja Varsinais-Suomi eivät ole ikinä perustasolla, joten niissä kai pidetään rajoituksia päällä ikuisesti. Taisin silloin todeta, että tällä kehityksellä Varsinais-Suomi on perustasolla kesäkuun puolivälissä ja HUS viimeistään heinäkuussa. Pakko myöntää, etten uskonut Varsinais-Suomen huikean kehityksen jatkuvan niin hyvänä, mutta onneksi näin kävi.

 

[Skeletor]

Mikähän idea on, että osa alueista on jo luopunut maskisuosituksista ja toisilla alueilla niistä ei haluta luopua? Pirkanmaallakin tänään kommentoitiin, että ehkä syksyllä voi harkita. Vaikka tilanteissa ei juuri eroja ole. Edelleen kun asioiden pitäisi perustua tieteeseen, niin nyt ne perustuvat yksittäisten aluepäättäjien mielipiteisiin. Täysin käsittämätön tilanne.

 

[Nagiri]

Venäjän yhteydessä on huomioitava, että maan rokotekattavuus on vaatimattomat 12,7% ja tämäkin pääosin sekundalaadulla, joten mikään ihme, että tartuntatilanne voi heikentyä nopeasti tuolla. Minkään rokotesuojan kokonaan kiertävä supertappajamuunnoksen en tämä "moskovalaisen" usko olevan.

Nauttikaa kesästä! :)

Millä sekundalaadulla, puhutaanko nyt sputnikista?

 

[mjr]

Verrattuna vuoden takaiseen tilanteeseen niin sekä sairaaloissa että tehohoidossa on nyt enemmän potilaita. Tilanne on siltikin todella hyvä ja yhä paremmaksi muuttuva, mutta ehkäpä tälläiset datapointit kuitenkin tuovat tiettyä suhteellisuudentajua. Jossain Britanniassa mennään nyt huonompaan suuntaan, ja jos meillä ei olisi ollut täällä ah niin haukuttuja rajoituksia todella pitkälle kevääseen niin voisi hyvinkin olla epäideaalisempi tilanne nyt meilläkin päällä. Mitähän mietit esim @Sistis tästä argumentista?

 

[jussi_j]

Verrattuna vuoden takaiseen tilanteeseen niin sekä sairaaloissa että tehohoidossa on nyt enemmän potilaita. Tilanne on siltikin todella hyvä ja yhä paremmaksi muuttuva, mutta ehkäpä tälläiset datapointit kuitenkin tuovat tiettyä suhteellisuudentajua. Jossain Britanniassa mennään nyt huonompaan suuntaan, ja jos meillä ei olisi ollut täällä ah niin haukuttuja rajoituksia todella pitkälle kevääseen niin voisi hyvinkin olla epäideaalisempi tilanne nyt meilläkin päällä. Mitähän mietit esim @Sistis tästä argumentista?

Minäpä ihmettelen ääneen, vaikka ei kysytty. Luultavaahan on, että keväällä testausta tehtiin paljon vähemmän ja selvästi sairaita ei testattu lainkaan. Kaverini oli itse kuumeessa ja sen poika oli lomilla intistä kotona. Tämä soitti kasarmille, että mitä tehdään, niin käskettiin junalla takaisin. Kumpaakaan ei testattu, vaikka nyt varmasti testattaisiin.

Toisaalta hoito on kehittynyt. Eikö kuolleisuus sairastuneiden keskuudessa ole myös laskenut? Tämähän voi johtaa herkempään sisäänottoon, kun on jotain mitä voi tehdä. En tiedä, mutta varmasti jos noita kuolleisuuslukuja per ikäryhmä olisi käytössä, niin sieltä luulisi löytyvän tukea. Yritän siis sanoa, että oikein mitkään mittarit eivät ole vertailukelpoisia suoraan.

 

[PataJaska]

Mikähän idea on, että osa alueista on jo luopunut maskisuosituksista ja toisilla alueilla niistä ei haluta luopua? Pirkanmaallakin tänään kommentoitiin, että ehkä syksyllä voi harkita. Vaikka tilanteissa ei juuri eroja ole. Edelleen kun asioiden pitäisi perustua tieteeseen, niin nyt ne perustuvat yksittäisten aluepäättäjien mielipiteisiin. Täysin käsittämätön tilanne.

Muutos on tosiaan todella radikaali. Olin tässä kesäloman alkuun juuri muutaman päivän käymässä Porissa, ja kylläpä olivat maskit kadonneet katukuvasta, kun maskisuositusta ei enää ole. Sanoisin, että keskustassa sisätiloissa enää alle 50% ihmisistä piti maskia, viimeksi kun kävin noin 1,5 kuukautta sitten niin 95% piti maskia..

Porissa toki koronatilanne on koko tämän kuluneen vuoden ollut luultavasti kaikista Suomen isoista kaupungeista kaikkein rauhallisin, eli sikäli toisaalta en ihmettele tilanteen nopeaa "normalisoitumista". Rokotukset ovat hyvässä vauhdissa, ja kesän kausivaihtelu on vetänyt koko maankin lukemat lähes olemattomiin..

 

[Sistis]

jos meillä ei olisi ollut täällä ah niin haukuttuja rajoituksia todella pitkälle kevääseen niin voisi hyvinkin olla epäideaalisempi tilanne nyt meilläkin päällä. Mitähän mietit esim @Sistis tästä argumentista?

Olen samaa mieltä. Tuota on siinä mielessä hankala arvioida, kun ei tiedetä sitä, minkä verran rajoitukset oikeasti vaikuttivat tartuntoihin. Syötin huvikseni lukuja Exceliin, ja kokeilin sellaisia skenaarioita, joissa rajoitukset olisivat pienentäneet tartuntalukua 10% tai 15%, ja vaikutukset olisivat näkyneet kunnolla sen kuuluisan kahden viikon viiveellä. Ja niin, että muutos olisi ollut asteittainen.

Katsoin, että mitä R-luku olisi ollut ilman tuota oletettua pudotusta, ja kyllähän vaikutus oli merkittävä. Tuolla 15% pudotuksella lukemat nousivat jo sen verran isoiksi, että ne eivät olisi olleet mitenkään realismia, ihan jo siksi, että ihmiset olisivat alkaneet oma-aloitteisesti rajoittaa omia kontaktejaan, ja hyvin todennäköisesti valtiovalta olisi joutunut laittamaan tiukemmat rajoitukset väkisinkin.

10% vaikutus antoi realistisempia lukemia. Niillä olisi koko maaliskuu jatkettu nousulinjalla, ja huhti- sekä toukokuu olisi menty varsin korkeissa lukemissa (n. 800 tartunnan päivätahtia). No, toki tämä toukokuun lopussa alkanut raju pudotus näkyisi nyt tuossakin, ja koska pudotus on aina suhteellinen, absoluuttiset tartunnat olisivat pudonneet todella kovaa tahtia. Nyt tuolla laskuharjoituksella oltaisiin noin 300 tartunnan tasossa.

Mutta tämä laskelma on puhtaasti viihteellinen, sillä eipä noita pysty mitenkään oikeasti arvioimaan. Mahdottoman tuosta tekee jo se, että ihmiset muuttavat epidemiatilanteen perusteella käyttäytymistään ja valtiovalta säätää rajoituksia eri tavalla.

Siitä olen kuitenkin varma, että ilman tuolloin aloitettuja rajoituksia huhti- ja toukokuu olisivat olleet selvästi vaikeammat, ja todennäköisesti olisi jouduttu ottamaan kovemmat keinot käyttöön jossain kohtaa. Ja kesä ei olisi näin vapaa.

Sairaalatilanne olisi myös luonnollisesti vaikeampi, mutta mitään terveydenhuollon romahdusta tuskin olisi kuitenkaan tullut, ja viimeistään pakon edessä laitetut vielä kovemmat rajoitukset olisivat estäneet tämän.