Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Jara76]

Tässä tuota(kin) asiaa on avattu ehkä... :p

Heh, juuri näköjään päivitetty tuo uutinen samalla kellonlyömällä viestini lähettämisen kanssa 14:40. Kiitos!

 

[Sistis]

Näistä EM-kisaturisteista vielä: vaikka en itsekään näe matkustamista vielä järkeväksi, niin - kuten jo aiemmin totesin - syyllistetään kisaturisteja vasta sitten, jos aihetta ilmenee. Jos turisti noudattaa määräyksiä, ja huolehtii ohjeistetuista testeistä kotiinsa palattuaan, niin ei tuossa pitäisi olla mitään suurempaa ongelmaa.

Lisäksi kritisoin suoraan mediaa, joka ei ota asioista selvää. Monessa uutisessa lukee, että Tanskan tartunnat ovat kääntyneet nousuun. Worldometerin tietoja kun katselee, niin lähiaikojen huippu on ollut 16.5., jolloin tartuntoja oli keskiarvotettuna 1064/vrk. Sen jälkeen on ollut laskua, joka on viime viikolla kiihtynyt, ja lukema on nyt 734/vrk.

Luku on toki korkea, verrattuna Suomeen. Muttei millään muotoa nousussa. Puhuttaisiin asioista edes niiden oikeilla nimillä...

 

[Tombe76]

Tämä on tosiaan todella hienosti kirjoitettu juttu; oman mieleni kruunaa kohta, jossa rinnastetaan zerocovid aka eroonkoronasta-hörhöt ja rokotekriitikot. Näin sen pitää mennäkin.

Hannalle tosiaan iso peukku. Elinkeinoelämän kannalta 2010-luvun jälkeen tärkeimpiä avauksia tämä keskustelu.

Nohynek itseasiassa taisi olla jo viikko pari takaperin (tarkkaa päivää en muista) A-studiossa puhumassa samasta asiasta. Ja se nuorehko suht täyspäisen oloinen rokotusasiantuntijaJätkä (jonka nimeä en myöskääm muista) komppasi Nohynekiä.

Vähän ihmettelin ettei vakavampi keskustelu ottanut silloin tulta allensa. Toivottavasti nyt kun Marinkin on luvannut maksaa aamupalansa.

Mutta kyllä se kieltämättä on härskin näköistä kun paikalliset yrittäjät näillä keleillä pesee vesiletkuila terassiaan, kellonaikaan milloin yleensä kesäisin on suurin sesonki. Täällä K-Hämeessä kun ollaan tiukasti edelleen punaisella. Olihan meillä joskus siellä Hml sairaalan osastolla se tartuntarypäs, joka edelleen näkyy tilastoissa. Jokohan siitä kohta se 14vrk olisi kulunut?

 

[Ann Arbor]

Jos jotain pitäisi toivoa, niin poikkeuksellisen lämmintä elo-syyskuuta. -Vähän takaisin "menetettyä" alkukesää ihmisten jaksamisen kannalta ja myös taloudellisesta näkökulmasta tarkasteltuna. Syyskussa sitten laumasuojassa normaaliin liigakauteen. :)

 

[Mojo]

STM meinaa, että Uudellamaalla ravintolat saisivat anniskella klo 22 asti ja olla avoinna tunnin tätä pidempään jo huomisesta alkaen. Olisihan se iso askel oikeaan suuntaan. Toivottavasti saavat päätöksen tehtyä.

Uudenmaan ravintoloiden rajoitukset kevenemässä jo huomenna – kokoontumisrajoituksia lievennetään ensi viikolla

Uudellamaalla voi ensi viikon tiistaista lähtien järjestää kokoontumisia ilman henkilömäärärajoituksia sisätiloissa ja rajatuissa ulkotiloissa.

www.is.fi

 

[#76Sally]

Mutta kyllä se kieltämättä on härskin näköistä kun paikalliset yrittäjät näillä keleillä pesee vesiletkuila terassiaan, kellonaikaan milloin yleensä kesäisin on suurin sesonki. Täällä K-Hämeessä kun ollaan tiukasti edelleen punaisella. Olihan meillä joskus siellä Hml sairaalan osastolla se tartuntarypäs, joka edelleen näkyy tilastoissa. Jokohan siitä kohta se 14vrk olisi kulunut?

Ei näitä rajoitusten tasoja oikein pysty ymmärtämään. Leviämisvaiheessa ollaan vaikka, kuten sanoit tautirypäs on parin viikon takaa. Siinä ei paljoa auta vaikka sen jälkeen olisi vain yksittäisiä tapauksia.

Muutenkin nämä termistöt hämmentävät. Leviämisvaiheesta tiputaan kiihtymisvaiheeseen joka on nimenä aika harhaanjohtava. Miten voi olla kiihtymässä jos tapausten määrä laskee. Nämä antavat uutisoinneissa negatiivisen sävyn. Sen sijaan jos kerrottaisiin, että leviämisen sijaan ollaan laantumisvaiheessa niin sävy olisi heti toinen ja antaisi varmasti enemmän uskoa tulevaan.

Nythän tautitilanne on sen verran hyvä, että rajoitusten pitämiselle ei ole juuri perusteita. Rokotukset etenee ja riskiryhmän suojeluargumenttikin on menossa umpeen. No, variantit tulee tähän tilalle, joilla perustella rajoituksia. Valitettavasti en usko, että syksyllä päästäisiin Liigaa avaamaan ilman rajoituksia.

Toivottavasti järki ja suhteellisuudentaju vihdoin voittaisi ja hyväksyttäisiin, että koronasta ei eroon kokonaan tulla ihan hetkeen pääsemään. Yhteiskunnan pitää pyöriä ja ihmisten saatava elää elämäänsä ja tehdä työtänsä ilman rajoituksia. Hysteerikkoja ja nollatoleranssi ihmisiä varmasti riittää mutta he voivat sulkeutua neljän seinän sisään ja pitää maskia vaikka 24/7 jos huvittaa.

 

[Ann Arbor]

Muutenkin nämä termistöt hämmentävät. Leviämisvaiheesta tiputaan kiihtymisvaiheeseen joka on nimenä aika harhaanjohtava. Miten voi olla kiihtymässä jos tapausten määrä laskee. Nämä antavat uutisoinneissa negatiivisen sävyn. Sen sijaan jos kerrottaisiin, että leviämisen sijaan ollaan laantumisvaiheessa niin sävy olisi heti toinen ja antaisi varmasti enemmän uskoa tulevaan.

Olisivat ihan voineet nimetä ykkös- kakkos- ja kolmostasoiksi, niin mielikuvituksetonta kuin onkin, mutta selkeää.

 

[axe]

Olisivat ihan voineet nimetä ykkös- kakkos- ja kolmostasoiksi, niin mielikuvituksetonta kuin onkin, mutta selkeää.

Tai DEFCON 1-3!

 

[Kampeaja]

Olisivat ihan voineet nimetä ykkös- kakkos- ja kolmostasoiksi, niin mielikuvituksetonta kuin onkin, mutta selkeää.

Vihreä, oranssi ja punainen, siinä se.

 

[Jyty]

Vaikka tartuntatilanne Suomessa näyttää rauhalliselta, tiedot muualta hieman huolestuttavat.

Esim. UK on raportoinut että Delta- virus nostaa taas päätään vaikka siellä on paljon porukkaa rokotettu. Kerran on saanut jo melkein 80% ja kaksi piikkiä on saanut 55%.

Mielestäni puhutaan hyvästä rokotekattavuudesta, mutta variantti tuntuu silti riehuvan kansan keskuudessa ja määrät ovat nousussa. Ei hjuva.

 

[Clubittaja]

Vaikka tartuntatilanne Suomessa näyttää rauhalliselta, tiedot muualta hieman huolestuttavat.

Esim. UK on raportoinut että Delta- virus nostaa taas päätään vaikka siellä on paljon porukkaa rokotettu. Kerran on saanut jo melkein 80% ja kaksi piikkiä on saanut 55%.

Mielestäni puhutaan hyvästä rokotekattavuudesta, mutta variantti tuntuu silti riehuvan kansan keskuudessa ja määrät ovat nousussa. Ei hjuva.

Onko millainen tilanne sairaaloissa ja kuolemissa?

 

[Lugu63]

Mäkijärven Markku Seitsemän uutisissa haastattelussa ja kuulostaa aivan maansa myyneeltä. Todella vaisulta kuulosti ja ääni väristen joutui toteamaan, että Uudenmaan rajoitukset ovat todella lähellä normaalia kesämoodia.

 

[arpa80]

Vaikka tartuntatilanne Suomessa näyttää rauhalliselta, tiedot muualta hieman huolestuttavat.

Esim. UK on raportoinut että Delta- virus nostaa taas päätään vaikka siellä on paljon porukkaa rokotettu. Kerran on saanut jo melkein 80% ja kaksi piikkiä on saanut 55%.

Mielestäni puhutaan hyvästä rokotekattavuudesta, mutta variantti tuntuu silti riehuvan kansan keskuudessa ja määrät ovat nousussa. Ei hjuva.

Eikös nuo ole sitä Astra Zenecaa pitkälti piikittäneet? Muistanko oikein vaiko väärin, että Pfizerilla olisi huomattavasti paree suoja näitä variantteja vastaan kuin Astralla?

Edit. Ja ekan piikin Bloomberg sivuston mukaan UK:ssa saanut n.61% ja toisen 43%.

 

[Sistis]

Eikös nuo ole sitä Astra Zenecaa pitkälti piikittäneet? Muistanko oikein vaiko väärin, että Pfizerilla olisi huomattavasti paree suoja näitä variantteja vastaan kuin Astralla?

Osittain näin, osittain ei. Ensimmäisellä piikillä ei ole suurtakaan eroa, vaan molemmissa se on noin 33% tämän tutkimuksen mukaan. Sitten toisen piikin jälkeen suoja on Pfizerilla jo varsin paljon parempi.

Covid-19: Single vaccine dose is 33% effective against variant from India, data show

The UK government has been urged to speed up giving two doses of the covid-19 vaccine after data showed a single dose was only 33% effective against the B.1.617.2 variant first detected in India, which continues to see a rapid growth in cases in the UK. A preprint paper released by Public...

www.bmj.com

Itse epäilen kuitenkin, että tuo 33% on alakanttiin, koska myös tuon brittivariantin kohdalla luku on myös epäilyttävän matala. Ja rokotteet ovat painaneet brittivariantin tartunnat kivasti laskuun koko Euroopassa.

 

[Sistis]

Onko millainen tilanne sairaaloissa ja kuolemissa?

Sairaalassa olijoiden määrästä en tiedä. Worldometerin mukaan kuolemat ovat edelleen matalalla tasolla, tai marginaalisessa nousussa, joka on todennäköisesti ihan normaalia vaihtelua.

Kuolemat nousevat kuitenkin vasta viiveellä, jos ovat noustakseen. Vielä niiden ei oikein pitäisikään näkyä.

Britannia on nyt hyvä koelaboratorio. Paperilla hyvä kattavuus, mutta nyt nähdään, miten hyvin tuo ykköspiikki tehoaa intialaiseen. Suoraan noita ei voi verrata Suomeen, koska Englannin väestötiheys tarjoaa otollisemmat olosuhteet virukselle. Siellä siis laumasuoja vaatii varmuudella isomman rokotekattavuuden kuin Suomessa.

Sanotaan näin, että jos Britannia saavuttaa laumasuojan, niin samalla rokotekattavuudella Suomikin saavuttaa varmuudella sen. Käytännössä kuitenkin Suomessa tuo tapahtuu jo alemmalla tasolla.

Muualla Euroopassa mennään edelleen hyvää tahtia alamäkeen tartunnoissa.

 

[Ann Arbor]

Lädeissähän laumaimmuniteetti lienee yhtäältä valitettavasti edelleen saavuttamatta, kun tälläkin hetkellä 40% väestöstä on kokonaan ilman rokotteen suojaa ja tällä hetkellä Khäääänada näyttää saavuttavan maagisen 70% raten ensimmäisenä isommista länsimaista.

 

[Sistis]

Euroopan tilanteesta muutama havainto:

1. Tšekin ilmaantuvuusluku (46.4) on jo matalampi kuin Uudellamaalla (51.7). Vain kolme kuukautta sitten Tšekin ilmaantuvuusluku oli niinkin korkea kuin 1570.

2. Italian (59.6) ja Saksan (56.2) ilmaantuvuusluvut ovat myös laskeneet hyvää vauhtia, ja ovat varsin matalia. Korkeimmillaan ilmaantuvuusluku oli Italiassa noin 800 ja Saksassa hieman yli 400.

3. Ruotsissa ilmaantuvuusluku on nyt noin 140, kun kuukausi sitten se oli vielä 670. Ranskassa pudotus on kuukaudessa ollut myös reilu: 416 --> 155. Belgiassa pudotus on taas ollut maltillisempi, mutta silti merkittävä: 370-->180

4. Britannia kulkee eri suuntaan. Tartunnat ovat noin kuukaudessa lähes kolminkertaistuneet, ja tuo osoittaa sen, että intialainen kykenee leviämään ainakin paikallisesti epidemiaksi, vaikka rokotusaste onkin kohtuullisen korkea. Ilmaantuvuusluku on nyt hieman alle 100, kun kuukausi sitten se oli selvästi alle 50.

 

[ML17]

Briteissä on hyvä huomata, että joku siellä sanoi, että tartuntojen ja kuolemien/sairaalaan joutumisten välinen linkki on rikki. Eli vaikka tartunnat nousee se ei näy samoin muissa luvuissa kuin aiemmin.

 

[Nickelback]

4. Britannia kulkee eri suuntaan. Tartunnat ovat noin kuukaudessa lähes kolminkertaistuneet, ja tuo osoittaa sen, että intialainen kykenee leviämään ainakin paikallisesti epidemiaksi, vaikka rokotusaste onkin kohtuullisen korkea. Ilmaantuvuusluku on nyt hieman alle 100, kun kuukausi sitten se oli selvästi alle 50.

Varmaan tuossa jo aiemmin @Clubittaja viittasi Jytyn tekstiin sillä että vaikka tartuntaluvut on nousussa niin onko sillä mitään merkitystä jos sairaaloissa ei ole ihmisiä?

 

[Snoppen]

Täällä Soiten alueella ammutaan kärpäsiä tykillä. Ilmantuvuusluku on tällä hetkellä 17 / 100 000, tartuntojen jäljitettävyys 100%, sairaalassa yksi potilas. Karanteenin ulkopuolelta ei ole tullut tartuntoja moneen viikkoon.

Ravintolat menee kiinni kl 19. On tämä nyt kerrassaan naurettavaa. Vähän voisi joku jo miettiä mitä järkeä tässä oikein on.

 

[Normandia]

Täällä Soiten alueella ammutaan kärpäsiä tykillä. Ilmantuvuusluku on tällä hetkellä 17 / 100 000, tartuntojen jäljitettävyys 100%, sairaalassa yksi potilas. Karanteenin ulkopuolelta ei ole tullut tartuntoja moneen viikkoon.

Ravintolat menee kiinni kl 19. On tämä nyt kerrassaan naurettavaa. Vähän voisi joku jo miettiä mitä järkeä tässä oikein on.

No, huomisesta lähtien voivat anniskella 22 saakka ja olla auki klo 23 saakka Soiten alueella.

Ravintolarajoitukset

valtioneuvosto.fi

 

[Pärde]

Varmaan tuossa jo aiemmin @Clubittaja viittasi Jytyn tekstiin sillä että vaikka tartuntaluvut on nousussa niin onko sillä mitään merkitystä jos sairaaloissa ei ole ihmisiä?

Tämä on mielestäni se oleellinen kysymys. Mikäli tautitapausten nousu ei enää korreloi vakavien sairastumisten, sairaalatapausten ja tehohoitopotilaiden määrän nousun kanssa, ei rajoitustoimille oikein ole enää perustaa. Tämä pitäisi ilmaista selkeästi sekä valtio- että aluehallinnon toimesta ja alkaa ottaa vaadittavia toimia yhteiskunnan avaamiseksi kokonaan.

 

[Sistis]

Varmaan tuossa jo aiemmin @Clubittaja viittasi Jytyn tekstiin sillä että vaikka tartuntaluvut on nousussa niin onko sillä mitään merkitystä jos sairaaloissa ei ole ihmisiä?

Tietystikin tuo on erittäin hyvä asia, jos noin on. Ja osoitus siitä, että rokote täyttää tärkeimmän tehtävänsä.

Tuolla on näemmä noiden sairaalapotilaiden tilasto, mutta kovinkaan käyttäjäystävällinen kännykällä tuo ei ollut. Olin silmämääräisesti tulkitsevinani, että sekä sairaalaan joutuneiden että siellä olevien potilaiden määrät ovat pysyneet hyvin vakaina. Tai ehkä ihan marginaalista nousua olisi havaittavissa, mutta se voi olla myös ihan normaalia heiluntaa. No, aika näyttää, että näkyykö jotain nousua viiveellä.

Official UK Coronavirus Dashboard

GOV.UK Coronavirus dashboard

coronavirus.data.gov.uk

Sanotaan kuitenkin, että ei tapausten räjähdysmäinen nousu kuitenkaan toivottavaa ole ainakaan pitkään jatkuessaan, koska kun riittävän suuri porukka on samaan aikaan sairasvuoteella, näkyy se jo väkisinkin ongelmina työpaikoilla ja pahimmillaan yhteiskunnalle kriittisillä aloilla. Tämä on kuitenkin paljon pienempi paha kuin tuo sairaaloiden kuormitus, joka olisi seuraus silloin, jos rokotteet eivät tehoaisi halutulla tavalla. Toistaiseksi ei ole merkkejä tällaisesta, mutta uutisten perusteella Britanniassa otetaan kuitenkin tämä jossain määrin vakavasti, kun ovat siellä mm. ilmeisesti ainakin joissain paikoissa muuttaneet rokotetahtia.

 

[peterra]

Mäkijärven Markku Seitsemän uutisissa haastattelussa ja kuulostaa aivan maansa myyneeltä. Todella vaisulta kuulosti ja ääni väristen joutui toteamaan, että Uudenmaan rajoitukset ovat todella lähellä normaalia kesämoodia.

Anteeksi Markku! Toivottavasti Markku jaksaa.

 

[nummenkallio]

Näkökulma: Nyt jyllää ”maskiraivo” – sain osani, kun istuin junassa kaksi sekuntia ilman maskia

Huoli ja pelko koronasta näyttävät muuttuvan aggressioksi muita kohtaan, kirjoittaa toimittaja Anniina Nikander.

www.iltalehti.fi

Vai että maskiraivo. Junissa on kyllä paljon porukkaa, jotka eivät käytä maskia, enkä ole jaksanut lähteä siitä ketään valistamaan. Yhteistä tälle porukalle on... no, kyllähän te tiedätte. Isoja laumoja ja kova meteli, puhuttu kieli on jotain muuta kuin se, mihin olemme tottuneet. Helpompi on vain pysyä mahdollisimman kaukana. Onneksi voin yleensä hoitaa asiani YKSITYISautolla.