Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Aamuetana]

Omassa lähipiirissä tuli nyt sellainen tapaus että rokotettu sai tartunnan. Taisin eilen kehua täällä kuinka koko perheestä kaikki muut saanut tartunnan paitsi se joka on saanut rokotteen.

Oireet ovat minimaaliset. Kuvaili että nokka aavistuksen verran tukossa. Vedin tästä kuitenkin omat johtopäätökset että ei tuo kovin helpolla tule semmoselle joka on saanut piikin. Talossa jo sairastettu koronaa pari viikkoa (lievillä oireilla) ja rokotettu on pyörinyt alusta alkaen siinä saamatta oireita. Oletan että kun viruskuorma on tarpeeksi iso, se saattaa lyödä tällä tavalla läpi jossain vaiheessa.

Itse sain varattua ensi viikolle rokoteajan. Trollolollool! Aika voittaja fiilis!

Rokotehan toimi juuri niin kuin sen pitikin: esti vakavan tautimuodon. Mä en ymmärrä nyt yhtään tätä keskustelua, kun rokotteen ensisijainen tarkoitushan on nimenomaan estää vakava tautimuoto. Mitä ihmeen merkitystä sillä on, jos jollain alkaa nokka vuotamaan tai nousee pieni lämpö?

 

[Orvo Muusi]

Mitään ei pureta. Ravintolat | Ravintolarajoitusten isompi purku siirtyy yhä, hallituksella uusi yritys ensi viikolla – Lievennyksiä vain kolmelle alueelle, joukossa ei Uuttamaata

 

[douppi]

Toivottavasti sen Intiasta tulleen idiootin vappubrunssi oli sit kans hyvä, kun näyttää hintaakin kertyneen mukavasti:

Koronavirus | Tämä tiedetään Intian-variantin aiheuttamasta epidemiasta Kanta-Hämeessä: 17 yli 60-vuotiasta kuollut, ketju lähti ulkomaan matkasta, moni sairastuneista oli rokotettu

Tartunnan saaneesta hoitohenkilökunnasta lähes puolet oli rokotettu kahdesti. ”Tilanne on nyt rauhoittumassa”, sanoo johtajaylilääkäri Sally Leskinen.

www.hs.fi

 

[Mojo]

Mitään ei pureta. Ravintolat | Ravintolarajoitusten isompi purku siirtyy yhä, hallituksella uusi yritys ensi viikolla – Lievennyksiä vain kolmelle alueelle, joukossa ei Uuttamaata

Tämähän etenee hienosti. Kiuru vastustaa kulttuuritapahtumien rajoitusten purkamista, vihreät ja vassarit haluaa purkaa samaan tahtiin kaikkea, joten lopputulos on, että ei tehdä mitään. Yritetään myöhemmin uudelleen. Hölmöt!

Muut puolueet olisivat valmiita lievennyksiin myös leviämisvaiheen alueella, mutta vasemmistoliitto ja vihreät pitävät tärkeänä, ettei ravintoloitten rajoituksia pureta enempää tai aiemmin kuin kulttuurin ja tapahtumien, vaan ”samaan tahtiin”.

 

[Ostoskassi]

Kylläpäs tykkäävät vasemmistopuolueet kurmoottaa matalapalkkaista ravintolatyöntekijää.

 

[Clubittaja]

10 000 ravintola-alan työntekijää tosiaan sen takia lomautettuna, kun Vassarit ja Vihreät haluaa taistella SDP:n kanssa.

Käsittääkseni em. puolueiden pitäisi olla matalapalkkaisten puolella. Siltä ei ihan vaikuta.

 

[Ann Arbor]

Kuinka kaukana Uusimaa on "palaamisesta" kiihtymisvaiheeseen?

 

[Zeta03]

Mitään ei pureta. Ravintolat | Ravintolarajoitusten isompi purku siirtyy yhä, hallituksella uusi yritys ensi viikolla – Lievennyksiä vain kolmelle alueelle, joukossa ei Uuttamaata

Harmillista. Kelit lämpenevät ja tartunnat pienenevät, nyt alkaisi olla oikein hyvät terassikelit myöhäisilloissakin.

Näistä tiukkojen rajoitusten ylläpitämisestä voi kiittää vasemmistoa ja vihreitä, toki myös Kiurulle pitää aina antaa tunnustusta

 

[Orvo Muusi]

Harmillista. Kelit lämpenevät ja tartunnat pienenevät, nyt alkaisi olla oikein hyvät terassikelit myöhäisilloissakin.

Naurettavaa että nämä ei edes perustu mihinkään tautitilanteeseen vaan ammattitaidottomien poliitikkojen keskinäiseen nahisteluun.

 

[Zeta03]

Naurettavaa että nämä ei edes perustu mihinkään tautitilanteeseen vaan ammattitaidottomien poliitikkojen keskinäiseen nahisteluun.

Plus halukkuuteen kontrolloida mitä kansalaiset saavat ja mitä eivät saa vapaa-ajallaan tehdä

 

[Steril]

Heh. Seuraava variantti joka on potentiaalinen panikoinnin uhka - *rumpujen pärinää* Nepalin variantti! Kuulemma vaarallisempi versio Intian muunnoksesta.

Onneksi sentään hallituksessa ollaan järkeviä ja ollaan todettu suoraan, että eri variantteja on tuhansia, eikä jokaisesta uudesta havaitusta voi joka kerta huolestua.

Tässä vielä uutinen jos kiinnostaa, ei siis mikään panikointiartikkeli vaan myös fiksua tekstiä:

Everest climbers may have spread Nepal Covid variant across the world

EXCLUSIVE: Some 13 passengers flying from Nepal to Japan were infected with the variant. It was also spotted in the US and Portugal. MailOnline revealed Britain has recorded 43 cases.

www.dailymail.co.uk

 

[Blackie]

Tällaista puheenvuoroa olen odottanut jo pian 1,5 vuotta:

Millaisen koronariskin kanssa olemme valmiita elämään? Tämä arvokeskustelu suomalaisten tulisi käydä, sanoo THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek

Rokotukset tehosteannoksineen helpottavat Nohynekin mukaan merkittävästi koronaviruksen kanssa elämistä, mutta sen leviämisen estäminen kokonaan ei näytä todennäköiseltä.

yle.fi

Mika Rämet komppaa:



Edit. Tähän vielä suoraan eilisestä A-Studiosta vapaasti lainattuna Hanna Nohynekiä:

"Meidän täytyy miettiä, mikä on se riskitaso, jonka olemme valmiita hyväksymään. Influenssassa se on vuosittain 500 - 2000 kuolemaa"

Alkaa pikku hiljaa kuulumaan sitä järjen ääntä muutenkin kuin keskustelupalstoilla. Korona ei ansaitse minkäänlaista erityiskohtelua suhteessa muihin tauteihin. Jos kaiken tyyppisissä kuolemissa pyrittäisiin samanlaiseen suitsemiseen kuin jotkut ovat valmiita koronan kanssa, niin me ei saataisi enää loppuelämän aikana tehdä oikeastaan yhtään mitään.

 

[heavy]

Toivottavasti sen Intiasta tulleen idiootin vappubrunssi oli sit kans hyvä, kun näyttää hintaakin kertyneen mukavasti:

Koronavirus | Tämä tiedetään Intian-variantin aiheuttamasta epidemiasta Kanta-Hämeessä: 17 yli 60-vuotiasta kuollut, ketju lähti ulkomaan matkasta, moni sairastuneista oli rokotettu

Tartunnan saaneesta hoitohenkilökunnasta lähes puolet oli rokotettu kahdesti. ”Tilanne on nyt rauhoittumassa”, sanoo johtajaylilääkäri Sally Leskinen.

www.hs.fi

Ei tällä Hämeen tapauksella liene mitään yhteyttä Kokkolan vappubrunssiin, jos siihen nyt viittaat.

 

[douppi]

Ei tällä Hämeen tapauksella liene mitään yhteyttä Kokkolan vappubrunssiin, jos siihen nyt viittaat.

Joo sori, näin se taisi mennäkin tosiaan. Se oli se Kokkolan keissi, eikä Kanta-Häme.

 

[Zeta03]

Heh. Seuraava variantti joka on potentiaalinen panikoinnin uhka - *rumpujen pärinää* Nepalin variantti!

Heitin ihan vitsillä joskus vuosi sitten, että sieltä tulee joku paha Nepalin variantti ja niihän sieltä näyttää tulevankin. Tosin lähes joka maasta (jossa on paljon populaa pienellä alueella) varmaan jossain vaiheessa lähtee oma varianttinsa liikenteeseen. Suomesta tuskin lähtee, no koska ollaan suomalaisia ja etäisyydet ovat pitkät jo luonnostaan...

 

[Undrafted]

Edit. Tähän vielä suoraan eilisestä A-Studiosta vapaasti lainattuna Hanna Nohynekiä:

"Meidän täytyy miettiä, mikä on se riskitaso, jonka olemme valmiita hyväksymään. Influenssassa se on vuosittain 500 - 2000 kuolemaa"

Tuo 500-2000 kuolemaa on jännä juttu, kun Tilastokeskuksen lukuja katsoo, niin tuo 2000 vuosittaista kuolemaa on kaukainen ajatus.

Tilastokeskus - 2. Tautikuolleisuus 1936–2010 (stat.fi)

Vuosina 1956–1958 riehui "aasialainen" influenssa, johon kuoli yhteensä 1 800 henkilöä. Vuosina 1968–1971 vuorossa oli "hongkongilainen", johon kuoli noina vuosina runsaat 1 000 henkilöä. Vuosina 1975–1976 "moskovalainen" aiheutti lähes 800 kuolemaa. Sen jälkeen influenssa on aiheuttanut enimmillään 250 kuolemaa vuodessa. Vuonna 2010 influenssaan kuoli 9 henkilöä.

Vuoden 1976 jälkeen enimmillään 250 kuolemaa, mutta julkisuudessa pyörii usein tuo 500-2000 kuolemaa.

 

[RAM]

No mutta vaarallisin kaikista on Rauman variantti... se lyö heti psykoosit tulille ja heittää sut torille halusit tai et. Siinä ei karanteenit pure eikä auta yhtään. Tuon ku heittävät vaihdossa Intiaan ja kaikki siellä kampeaa torille niin se on ihmiskunnan loppu se.

 

[iibor]

Tuo 500-2000 kuolemaa on jännä juttu, kun Tilastokeskuksen lukuja katsoo, niin tuo 2000 vuosittaista kuolemaa on kaukainen ajatus.

Tilastokeskus - 2. Tautikuolleisuus 1936–2010 (stat.fi)



Vuoden 1976 jälkeen enimmillään 250 kuolemaa, mutta julkisuudessa pyörii usein tuo 500-2000 kuolemaa.

Tämäkin on Nohynekin toimesta käyty useamman kerran läpi. Iso osa influenssakuolemista jää merkitsemättä influenssan aiheuttamiksi. Tuo enimmillään 250 kuolemaakin on aika alakanttiin, kun esimerkiksi se kuuluisa 2016 - 2017 influenssaepidemia, jolloin rokotteesta ei saatu apuja lainkaan, aiheutti Suomessa ylikuolleisuutta yli 1600 henkilöä.

edit. Tässä nyt vielä muutamat Nohynekin haastattelut viime vuodelta:

THL:n asiantuntija: Ainakin 500 kuollut kausi-influenssaan Suomessa – 200 000 rokotetta roskikseen: "Tuntuu hullulta"

Kausi-influenssa on tänä vuonna ollut poikkeuksellisen vaisu. Silti asiantuntija arvioi Suomessa ainakin 500 ihmisen kuolleen tautiin meneillään olevalla kaudella. Moni riskiryhmään kuuluva ei ota rokotetta. Se näkyy niin, että tänäkin keväänä 200 000 rokotetta päätyy roskiin.

www.mtvuutiset.fi

Koronaviruksen ja kausi-influenssan yhteisrasitus voi koitua kohtaloksi – THL:n ylilääkäri: "Rokotuksilla halutaan varmistaa, ettei tulisi samanaikaista epidemiaa"

Influenssarokotteen ottaminen on tänä vuonna entistäkin tärkeämpää.

yle.fi

Tuosta Ylen uutisesta lainattuna:

Tilastokeskuksen tiedot influenssaan kuolleista perustuvat lääkäreiden kirjoittamiin kuolintodistuksiin. Tällaisia kuolemia on vuosittain ollut enimmillään 436 vuonna 2018. Joinakin vuosina luku on vain kymmeniä.


THL:ssä on arvioitu, että vuosittain kausi-influenssaan kuolee 500–2000 suomalaista. Arviota on pidetty myös liian suurena.

– Viralliset kuolintilastot perustuvat kuolinsyiden koodeihin, joita hoitavat lääkärit tekevät. Influenssaa ei koskaan merkitä henkilön pääkuolinsyyksi, Nohynek sanoo.

 

[Jeffrey]

Tuo 500-2000 kuolemaa on jännä juttu, kun Tilastokeskuksen lukuja katsoo, niin tuo 2000 vuosittaista kuolemaa on kaukainen ajatus.

Tilastokeskus - 2. Tautikuolleisuus 1936–2010 (stat.fi)

Vuoden 1976 jälkeen enimmillään 250 kuolemaa, mutta julkisuudessa pyörii usein tuo 500-2000 kuolemaa.

Influenssa on muodostunut yhdeksi ihan isoksi tekijäksi nyt viime vuosina. Siinä mielessä tuo valitsemasi tarkastelujakso on ongelmallinen ja uudempaakin dataa löytyy. Esimerkiksi tässä:

Kuinka monen kuoleman syy on influenssa – kertovatko luvut kaiken? | Tieto&trendit

Influenssaan on kuollut viime vuosina enemmän suomalaisia kuin 2000-luvun alkuvuosina. Tilastointiin liittyy kuitenkin haasteita, eikä kuolintodistuksiin perustuva tilastotieto pysty kuvaamaan kaikkea influenssaan liittyvää kuolleisuutta.

www.stat.fi

Graafista helppo todeta, että influenssa(t) olleet viime vuodet varsin rivakkaan kasvava ongelma, joille varmasti olisi tullut jotain keksiä ennemmin tai myöhemmin - oli koronaa tai ei.

Eli ei niitä julkisuudessa olevia tietoja tarvitse ihmetellä, ei varsinkaan kun THL toteaa:

THL:lle ei ilmoiteta rutiininomaisesti influenssakuolemia eikä influenssaan liittyvissä kuolemissa aina tartuntaa varmisteta laboratoriokokeilla. Kuolemansyyrekisterissä tilastointi tapahtuu hoitavan lääkärin ilmoittaman peruskuolemansyyn perusteella. Influenssa luokitellaan harvoin peruskuolemansyyksi, sillä infektioon menehtymisen taustalla on usein myös muu perussairaus. Influenssakauden vakavuutta on mahdollista arvioida ylikuolleisuudella. Tämä tarkoittaa influenssakauden aikaisen kuolleisuuden vertaamista kauden ulkopuoliseen kuolleisuuteen sekä aiempiin influenssakausiin

https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/136791/URN_ISBN_978-952-343-159-1.pdf

 

[Snoppen]

Rokotehan toimi juuri niin kuin sen pitikin: esti vakavan tautimuodon. Mä en ymmärrä nyt yhtään tätä keskustelua, kun rokotteen ensisijainen tarkoitushan on nimenomaan estää vakava tautimuoto. Mitä ihmeen merkitystä sillä on, jos jollain alkaa nokka vuotamaan tai nousee pieni lämpö?

Kyllä rokotteen tarkoitus on ettei ihminen sairastuisi ollenkaan. Silloin toimii parhaiten.

Olen kyllä kuitenkin sitä mieltä että vaikka rokotetut saisi jatkossa tästä pienen räkäyskän niin rokotteet toimii erinomaisesti.

Omassa viestissäni yritin kehua kuinka hyvin nuo rokotteet toimii. Henkilö asunut monta viikkoa tartunnan saaneiden kanssa ilman että on tullut mitään oireita. Vedän tästä ehkä mutkat suoraksi, mutta voisi siis kuvitella että vaatii aika paljon viruskuormaa että rokotettu sairastuu. Ja sehän on erinomainen uutinen.

 

[axe]

Jälleen yksi ihana ja ennen kaikkea järkiperäinen kirjoitus MTV Uutisten päätoimittajalta.

Mutta nyt kun riski pienenee pienenemistään, sitä ei uskalleta sanoa ääneen. Kertoa, että riski alkaa olla niin vähäinen, että sen kanssa voi elää: aitoa oikeaa normaalia elämää, jossa kontrolli omasta elämästä on palautettu meille itsellemme, pois sosiaali- ja terveysministeriöstä, pois Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta, pois Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiristä.

Päätoimittajan kommentti: Suomen avaaminen koronakurimuksesta on vitkuttelua ja sekoilua – nyt tarvitaan asennemuutos ja nopeita toimia

Vitkastelu Suomen avaamisessa osoittaa piittaamattomuutta suomalaisten toimeentulosta ja mielenterveydestä, kirjoittaa MTV Uutisten päätoimittaja Ilkka Ahtiainen.

www.mtvuutiset.fi

 

[Myyrä]

Kyllä rokotteen tarkoitus on ettei ihminen sairastuisi ollenkaan. Silloin toimii parhaiten.

Olen kyllä kuitenkin sitä mieltä että vaikka rokotetut saisi jatkossa tästä pienen räkäyskän niin rokotteet toimii erinomaisesti.

Omassa viestissäni yritin kehua kuinka hyvin nuo rokotteet toimii. Henkilö asunut monta viikkoa tartunnan saaneiden kanssa ilman että on tullut mitään oireita. Vedän tästä ehkä mutkat suoraksi, mutta voisi siis kuvitella että vaatii aika paljon viruskuormaa että rokotettu sairastuu. Ja sehän on erinomainen uutinen.

Mikä on sitten, että ei sairastu lainkaan? Tuo kuvailemasi ”nokka hieman tukossa” jos on ainoa oire, niin jos tätä koronahysteriaa ei olisi, niin eipä tuota kyllä miksikään sairastumiseksi kukaan kutsuisi. Varmaan suurin osa näistä rokotetuista ”sairastuneista” on sellaisia, että ainoastaan positiivinen testitulos kertoo sairaudesta. Muuten ollaan terveitä.

 

[Pärde]

Mitään ei pureta. Ravintolat | Ravintolarajoitusten isompi purku siirtyy yhä, hallituksella uusi yritys ensi viikolla – Lievennyksiä vain kolmelle alueelle, joukossa ei Uuttamaata

Tätä on hieman vaikea ymmärtää enää tässä kohtaa, kun tartuntaluvut laskevat tasaisesti ja rokotekattavuus nousee. Moni tulee varmasti jatkossakin varomaan ja jollain tapaa eristäytymään, mutta ei sitä tarvitse enää valtiovallan toimesta rajoittaa (ellei tilanne yhtäkkiä käänny merkittävästi huonompaan).

Olin itsekin rajoitusten kannalla, kun rokotteita ei ollut saatavilla ja käyrät osoittivat vahvasti ylöspäin, mutta loputtomiin ei voida pitää hommaa supussa.

 

[Cobol]

Jälleen yksi ihana ja ennen kaikkea järkiperäinen kirjoitus MTV Uutisten päätoimittajalta.

Totta. Kestävää perustetta nykyiseen sulkuun ei oikein ole. Ymmärtääkseni muu hallituskin olisi valmis avaamaan enemmän, mutta Kiuru ja sitä kautta Marin ja Saarikko eivät. Muu keskusta ja muu demariosasto sekä vassarit ja vihreät ja rkp olisivat ymmärtääkseni halukkaita kohtuullistamaan tilannetta.

 

[Individual]

Ei uskalleta ottaa ratkaisua, yksinkertaisesti. Johan on vastaavaa on nähty esim. pallopeleissä sen miljoona kertaa. Hallitus hautoo kiekkoa, vaikka olisi alakulma vapaana, koska pelkää sen johtavan ylivoimahyökkäykseen omaan päähän.