Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 185 039
  • 81 141

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minulla ei ole mitään numeroita tai muutakaan faktaa tukenani, joten ihan mutulla mennään. Mutta näin mutuilisin, että kun rokotuksissa päästään tuonne 20-40 vuotiaisiin oikein kunnolla (kesäkuu), niin siitä tulee sellainen moukari, joka mörssää nuo ilmaantuvuusluvut ja muut relevantit mittarit ihan marginaaliin.

Samaa ennustan itsekin. Oikeastaan nykyinen kattavuuskin on sellainen, jonka pitäisi jo moukaroida nuo tartunnat alas, kunhan vastustuskyky vain ehtii muodostua kaikille.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Rauma on koko Suomen häpeäpilkku, jota koko Suomi paheksuu suuresti. Kohta perutaan kesä koko Satakunnasta ja eristetään koko Satakunta muusta Suomesta Wuhanin tyyliin.

Juu, onhan tuo surullista. Jotenkin kummasti veikkaan silti, että nämä mestaruusjuhlat eivät tuo koronalukuihin juuri mitään muutoksia siihen telakkaan verrattuna. Onnea vielä mestaruudesta tämänkin ketjun aktiiveille @Lugu63 lle, @Myyrä lle sekä muille lukkohenkisille! Antakaa palaa!
@SJK10 lainaan itseäni viikon takaa. Olihan tuo melko huvittavaa kyllä kun joka ikisessä raumalaisten juhlintaa sekä Lukon mestaruutta käsittelevässä uutisessa kommenttikentät ovat täynnä paheksuvia ja jeesustelevia kommentteja joissa haukutaan kaikki Lukko-fanit siksi että kehtaavat juhlia mestaruutta joka on varmaan yli 80% faneista elämän ensimmäinen vain siksi että on poikkeusaika ja olemme veitsenterällä. Ja oli siellä jotkut sankarit jopa viemässä mestaruutta pois "rangaistukseksi" koska ei valtioneuvoston ohjeita noudateta.

Lukko oli itse kuitenkin joukkue, joka koronankin suhteen vei kauden läpi esimerkillisen hienosti eristäytymisineen kaikkineen. Ei tainnut olla yhtään tapausta Virtaa lukuunottamatta koko kaudella joukkueessa, vai muistanko väärin?
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
THL päivitti linjauksiaan koronarokotteista: alle 65-vuotiaille ei anneta adenovirusrokotteita, Johnson & Johnsonia ei toistaiseksi rokotusohjelmaan

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) tiedottaa, ettei alle 65-vuotias voi saada Suomessa adenovirusrokotetta koronatautia vastaan siinäkään tapauksessa, että hän haluaisi ottaa rokotusohjelmaan nyt kuuluvan Astra Zenecan rokotteen.

"Näin on linjattu siksi, että adenovirusvektorirokotteen antaminen alle 65-vuotiaille ei ole Suomen nykyisessä epidemiatilanteessa lääketieteellisesti perusteltua. Heillä Astra Zenecan rokotteeseen liittyvän hyvin harvinaisen hyytymishäiriön riski on suurempi kuin tätä vanhemmilla”, kertoo ylilääkäri Hanna Nohynek laitoksen tiedotteessa.

EU:ssa myyntiluvan saanut Johnson & Johnsonin koronarokote on Astra Zenecan rokotteen tapaan adenovirusvektorirokote. Sitä ei toistaiseksi oteta Suomen rokotusohjelmaan.

THL perustelee päätöstä sillä, että Johnson & Johnsonin valmistetta annettaisiin vain yli 65-vuotiaille ja valtaosa tästä ikäryhmästä on jo saanut rokotuksen.

HS 18.5.2021

""Näin on linjattu siksi, että adenovirusvektorirokotteen antaminen alle 65-vuotiaille ei ole Suomen nykyisessä epidemiatilanteessa lääketieteellisesti perusteltua"

On varmasti turha toivo edes unelmoida, että joku kysyisi miten Suomen nykyisellä epidemiatilanteella perustellaan äärettömän rankasti perusoikeuksia loukkaavat koronarajoitukset?

Aivan uskomaton lausunto edes lähes täysipäiseltä pitämältäni Nohynekilta. Ei ole todellista. Absurdia.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
@SJK10

Lukko oli itse kuitenkin joukkue, joka koronankin suhteen vei kauden läpi esimerkillisen hienosti eristäytymisineen kaikkineen. Ei tainnut olla yhtään tapausta Virtaa lukuunottamatta koko kaudella joukkueessa, vai muistanko väärin?
Eht-turneelta taisi Lukas Klok saada. Vili Saarijärvi oli myös pitkään sivussa sen jälkeen mutta oliko sitten vain karanteenia. Näin nämä unohtuu kaiken ilon keskellä.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Eht-turneelta taisi Lukas Klok saada. Vili Saarijärvi oli myös pitkään sivussa sen jälkeen mutta oliko sitten vain karanteenia. Näin nämä unohtuu kaiken ilon keskellä.
Katsos, niin olikin. Nekin olivat kuitenkin EHT:n "ansiota", ei siis Lukon piikkiin nuokaan.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olihan tuo melko huvittavaa kyllä...
Eikös tuosta julkeasta juhlimisesta mahda olla vasta noin viikon päivät aikaa? Vielä viikko ja paheksuvat jeesustelijat tulevat housuihinsa huutaen "mitäs minä sanoin", silloin meinaan räjähtää koronapommi ja nämä veitsenterältä livenneet juhlijat tulevat katkerasti katumaan vastuutonta pippaloimistaan!
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Äläs nyt ole hölmö.

Asko Järvisen jutut voi olla erittäin päteviä ilman suodatinta, mutta kun ne kulkevat klikkiotsikkopaskamyllyn läpi ja niissä viljellään termejä kuten "voi", "saattaa", "on mahdollista, että", "on olemassa vähän tietoa, että" jne jne. niin kyllä fiksulla ihmisellä pitää soida kaikki kellot. Se asia ei ehkä sittenkään satavarmasti ole niin kuin otsikossa lukee.
Pyydän syvästi anteeksi etten ole kanssasi samaa mieltä ja olen kuunnellut vääriä profeettoja.

Siinä maikkarin uutisessa minkä jaoin oli ihan suora haastattelu missä kyseinen ylilääkäri sanoi sanatarkasti lainaamani tekstin.

Jatkossakin olen asiantuntijamyönteinen enkä anna hirveästi painoarvoa keskustelupalstojen "asiantuntijoille" joilla tuntuu olevan paras tieto asioista.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Pyydän syvästi anteeksi etten ole kanssasi samaa mieltä ja olen kuunnellut vääriä profeettoja.

Siinä maikkarin uutisessa minkä jaoin oli ihan suora haastattelu missä kyseinen ylilääkäri sanoi sanatarkasti lainaamani tekstin.

Jatkossakin olen asiantuntijamyönteinen enkä anna hirveästi painoarvoa keskustelupalstojen "asiantuntijoille" joilla tuntuu olevan paras tieto asioista.

Eli kun sinulle tarjotaan lähteeksi Lancet niin seuraava lainaus on mielestäsi hyvä vasta-argumentti sille:

"Olemassa olevan tiedon perusteella arvioidaan, ettei Intian virusmuunnos aiheuta vaarallisempaa tautia kuin aiemmat laajasti levinneet virusmuunnokset.
– Se tarttuu nopeasti ja leviää huomattavalla voimalla. On myös jonkinlaista näyttöä, että se kiertää rokotuksen tuomaa immuunisuojaa vaikka se tieto ei ole kovin hyvää tässä vaiheessa"

Jännästi myös lainaus katkeaa ennen tätä:

"– Itse uskon, että virusmuunnokset eivät ole niin merkittävä uhka, kun rokotukset on saatu, että oltaisiin uudelleen nollatilanteessa ja lähtisi uusi pandemia käyntiin. Se tuntuu kovalta vaihtoehdolta, enkä siihen usko.

– Aiemmin pelätty Etelä-Afrikan virusmuunnos ei ole kyennyt epidemioita aiheuttamaan. Uskon ja toivon, että näin on myös Intian muunnoksen osalta."
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pyydän syvästi anteeksi etten ole kanssasi samaa mieltä ja olen kuunnellut vääriä profeettoja.

Siinä maikkarin uutisessa minkä jaoin oli ihan suora haastattelu missä kyseinen ylilääkäri sanoi sanatarkasti lainaamani tekstin.

Jatkossakin olen asiantuntijamyönteinen enkä anna hirveästi painoarvoa keskustelupalstojen "asiantuntijoille" joilla tuntuu olevan paras tieto asioista.

Ei ole syytä pyytää anteeksi, mutta kannattaa valikoida lähteet, joihin uskoo. Klikkimedia ei ole aina täysin totuuden perässä vaan haluavat myydä lehtiä ja saada klikkejä. Niihin vaaditaan raflaavia otsikoita ja mieluiten pelkoa ja/tai kauhukuvia.

Mutta elämä opettaa. Tässäkin.
 

kende

Jäsen
Suosikkijoukkue
sport
No näillä otsikoilla ja lausunnoilla todellakin ainakin tiettyjen ihmisten mieliin iskostuu hyvin se, että "korona ei lopu koskaan". Sitten loikitaan jossain maaseudulla, jossa asuu viisi ihmistä kymmenen kilometrin säteellä, niin naapuria karkuun kun tulee ulkona vastaan. Uskokaa tai älkää, tiedän tällaisenkin tapauksen.

Tuli jotenkin kyllä ihan mieleen mummovainaani viimeiset vuodet vuodeosastolla, joka mm. kyseli sotilaista, jotka liikuskelleet sairaalan katoilla.

Millaisiahan horinoita sitä kuuleekaan tuollaisen trauma-asteen saavuttaneilta operaattoreilta, kun saavuttavat saman kosketuspinnan ohuuden reaalimaailmaan? Sinänsä sotilaista jännääminenhän tuo vain kenties epämukavien asioiden tiedostamisen toiselle osapuolelle, mutta koronasta vauhkoontuminen saattaa tehdä jo hankalaksi tällaisen henkilön minkäänlaisen lähestymisen ilman hazmat-asuja. En oikeasti tiedä kuinka pehmeät huoneet itse ketäkin tässä vielä odottaa...

Itse menin lankaan ja luulin, että ehkä kesäkuuksi otettaisiin ne rajoitukset pois kun loppukireistä jo niin kovaa puhuttiin. Mitään Suomen terveydenhoidon kantokykyä tai riskiryhmiä uhkaavaa epidemiaa koronasta ei näillä variantein tule, jos nyt rokottelu edistyy edes näin kun nyt. En jaksaisi toistaa muita, mutta nimenomaan niiden tartuntamäärien tuijottelu on syytä yksiselitteisesti lopettaa. Täysin hedelmätöntä ja taaksepäinkatsovaa ajattelua, jossa halutaan ilmeisesti tarrautua kiinni menneeseen, koronan mystiseen maailmaan eikä jo vähitellen päästää irti ja hyväksyä se sellaiseksi kiertolaiseksi kun sitten päätyy olemaan.

Naurattaa kyllä nyt myös tilastointeiluun liittyvä ongelmallisuus, joka saattoi näkyä -4 kuolemakirjauksessakin. Kyseessä lieni hyvin todennäköisesti liemet hihaan ottaneita henkilöitä ja varmaan arvottu, että olikos tämä nyt koronakuolema, rokotuskuolema vai muu kuolema ja ei kehdattu pitää koronakuolemana sitten ainakaan. Hyvä niin.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vieläkään en keksi yhtään syytä, miksi ilmaantuntuvuusluku pitäisi saada noin matalalle. Tämän hetkinen(kään) taso ei aiheuta minkäänlaisia ongelmia kuolleiden määrässä tai sairaanhoidon kapasiteetissa.

En itsekään tiedä, että onko se oikeasti järkevä linjaus - tai oikeastaan, että onko se edes mikään linjaus. Mutta jos yritetään ajatella positiivisesti, niin tuokin raja tulee ihan kohta vastaan. Jos katsotaan, mikä meillä oli rokotusaste kaksi viikkoa sitten (31.33%) ja mikä se on nyt (38.8%), on ero ihan selkeä. Ja kun huomioidaan se, että nyt ollaan edetty jo selkeästi nuorempiin ikäluokkiin, tuo vielä korostuu. Oma laskuharjoitukseni, jossa olen antanut painokertoimia eri ikäluokille, arvioi sitä, että kaksi viikkoa sitten saavutetulla kattavuudella estettäisiin noin yksi tartunta neljästä, kun nyt tämän päivän kattavuudella yksi kolmesta.

Tuo on merkittävää siksi, että vastustuskyky kehittyy suunnilleen parissa viikossa. Siksi tällä hetkellä rokotteet estäisivät suunnilleen sen yhden tartunnan neljästä, mutta kahden viikon kuluttua tuo muuttuu yhteen estettyyn tartuntaan kolmesta. Jos tuo arvioini menisi edes yhtään oikeaan suuntaan, niin mielestäni mikään ei enää estä sitä, että tartunnat lähtisivät kunnolla laskuun, joka vain kiihtyy, kun rokotukset etenevät vielä nuorempiin. Nämä ryppäät vain heiluttavat kokonaisuutta, mutta eivät pysäytä kehitystä.

Siksi mielestäni meidän ei kannata suuremmin stressata siitä, että onko ilmaantuvuusluvussa raja 50 tai 25 - tai vaikka 8, koska sekin tullaan saavuttamaan tällä menolla yllättävän pikaisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei ole syytä pyytää anteeksi, mutta kannattaa valikoida lähteet, joihin uskoo. Klikkimedia ei ole aina täysin totuuden perässä vaan haluavat myydä lehtiä ja saada klikkejä. Niihin vaaditaan raflaavia otsikoita ja mieluiten pelkoa ja/tai kauhukuvia.

Mutta elämä opettaa. Tässäkin.
Vastaako asiantuntijat kysyvän median mukaan? Onko sillä väliä mikä media kysyy vai onko asiantuntijan mielipide sama riippumatta kysyjästä?
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Tällä hetkellä Manchesterissa: 10 000 katsojaa - suurimmalla yleisöstä ei maskeja. USA:ssa ympäri maata viime yönä playoffeja 30-70%:n täyttöasteella sisätiloissa.

Suomessa kielletään toimivat rokotteet ja pidetään rajoitukset. Vielä pari viikkoa.
Ei hätää. Kunhan olet saanut kaksi rokotetta, saat poistua avaruuspuvussa kotoa ulos, kunhan muistat pitää 20m turvavälin.

Iltapäivälehtien otsikointi onkin tänään vaihtunut siihen, että suurimmissa osissa maakuntia tilanne on koko pandemian ajan pahin ja todella monella alueella tilanne on huonontunut nopeasti dramaattisesti”. No tottahan tuo sinällään on joo, mutta hieman ehkä vääristää kokonaiskuvaa.

Ei tässä kenenkään kannata kyllä mitään lupia odottaa hallitukselta tehdä yhtään mitään ennen syksyä. Mutta onneksi pystyy kuitenkin jotenkuten normaalia elämää elelemään kesän suosituksista välittämättä. Ulkomaanmatkat jää tekemättä, yleisötilaisuuksissa ei voi käydä ja terassilta pitää siirtyä ajoissa muualle jatkamaan juopottelua, mutta muuten.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Eli kun sinulle tarjotaan lähteeksi Lancet niin seuraava lainaus on mielestäsi hyvä vasta-argumentti sille:
Pyydän nöyrästi anteeksi etten osaa englantia tarpeeksi hyvin tehdäkseni päätelmiä vieraskielisestä lääketieteellisestä tutkimuksesta vaan joudun tyytymään kotimaiseen asiantuntijaan.

En tiedä kuinka monetta kertaa joudun toistamaan samaa. Luotan siihen, että meidän omat lääketieteelliset asiantuntijat seuraavat tutkimuksia ja kertovat meille maallikoille niiden tulokset. En ole missään nähnyt Asko Järvistä syytetyn valehtelusta, oletko sinä sitä mieltä, että hän valehtelee?
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siinä olet oikeassa, mutta en nyt pitäisi väkiluvultaan Afrikan pienintä valtiota myöskään näissä jutuissa kovin hyvänä vertailukohtana.
Hyvä vertailukohta olisi Norja. Tosin niillä olisi varmasti Suomea enemmän rahaa tehdä shoppailua, mutta samasta laarista kauhovat kuin Suomi. Kertonee sen että Suomessa on toimittu oikein.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3

RIP Kanta-Häme. +40% aikuisten ensirokotekattavuudella ja ilmaantuvuusluvulla 76/100 000 terveydenhuollon kantokyky on mestarin mukaan välittömässä vaarassa. Sairaanhoitopiirin johtajaylilääkäri Sally Leskinen on varmasti tehnyt asiat viimeisten vuosien aikana aivan viimeisen päälle, kun tuollaiseen tilanteeseen päästään noilla luvuilla.

Joko ruumiskontit ovat Sallyn johtamien sairaaloiden pihalla?

Ongelma täällä on että tuo tauti saatiin tällä kertaa tuonne Terveyskeskuksen vuodeosastolle ja tautiin sairastuneiden joukossa myös useita hoitohenkilökuntaan kuuluvia. Sen lisäksi siis kaksi osastoa on suljettu. Olen tosin samaa mieltä että tuo Sally Leskinen on ainakin välillä ollut varsinainen tuomiopäivän pasuuna jota ei pidemmän päälle jaksanut kuunnella, toki oli tässä rauhoittunut mutta näyttää jälleen vähän innostuneen. Toki tuo rypäs näyttää omiinkin silmiin, viime viikkojen ja useiden nollapäivien Riihimäellä pahalta. Saa nähdä päästäänkö jälleen jopa hetkeksi kärkisijalle ilmaantuvuudessa, nyt voidaaan tehdä se jopa koko maan tasolla, Riihimäen ennätys ilmaantuvuudessa on siis tämän pandemian aikana reilu 200/100 000 asukasta kohti. Ja meillä oli siis ennen viime syksyä koko kaupungissa alle 30 todettua korona tapausta, nykyisin mennään selvästi Kanta-Hämeen kakkosena reilulla 300 tapauksella, vain Hämeenlinnassa on ollut enemmän tartuntoja.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei tässä kenenkään kannata kyllä mitään lupia odottaa hallitukselta tehdä yhtään mitään ennen syksyä. Mutta onneksi pystyy kuitenkin jotenkuten normaalia elämää elelemään kesän suosituksista välittämättä. Ulkomaanmatkat jää tekemättä, yleisötilaisuuksissa ei voi käydä ja terassilta pitää siirtyä ajoissa muualle jatkamaan juopottelua, mutta muuten.

Kyllähän sen muistaa lapsuudesta, että joulupukin odottelu oli tuskastuttavaa aina aattoiltaan asti. Mutta kyllä minä uskon edelleen vakaasti siihen, että rokotukset oikeasti hoitavat tämän niin tehokkaasti, että vaikka hallituksella olisi minkälaisia kriteereitä tahansa, niin ei rajoituksille oikein löydy perusteluita enää reilun kuukauden kuluttua.

Kesäkuu tulee vielä liian äkkiä, mutta heinäkuu on jo paljon parempi. Ja jos lomaa on yhtään vaikkapa elokuussa (itselläni kolme viikkoa), niin silloin on varmasti ehditty jo rajoituksia purkaa hyvin isolla kädellä, vaikka näistä ryppäistä nyt tulisikin viivettä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki

RIP Kanta-Häme. +40% aikuisten ensirokotekattavuudella ja ilmaantuvuusluvulla 76/100 000 terveydenhuollon kantokyky on mestarin mukaan välittömässä vaarassa. Sairaanhoitopiirin johtajaylilääkäri Sally Leskinen on varmasti tehnyt asiat viimeisten vuosien aikana aivan viimeisen päälle, kun tuollaiseen tilanteeseen päästään noilla luvuilla.

Joko ruumiskontit ovat Sallyn johtamien sairaaloiden pihalla?

Täällä ilmaantuvuus on 84 / 100 000 asukasta viikossa eli tuplasti pahempi kuin Suomen kotimaakunnassani Kanta-Hämeessä. Huomioitavaa kuitenkin on se, että tilanne ei täällä ole ollut näin hyvä sitten syyskuun. Tässä on siis menty kaksi kolmasosaa vuodesta putkeen moninkertaisesti - pahimmillaan kaiketi monikymmenkertaisesti - suuremmalla ilmaantuvuudella. Terveydenhuollon kantokyvyn rajat eivät ole tulleet vastaan, joskin yhdessä vaiheessa marraskuuta oli kovemmanpuoleista hässäkkää, kun koko maassa paukuteltiin 7 000 - 9 000 tartunnan päivälukemia.

Kun mun käsitykseni on, että suomalaisen terveydenhuollon organisointi sekä tehokkuus on lähellä maailman kärkeä, niin millä saatanalla on edes mahdollista, että Suomessa voidaan sanoa terveydenhuollon kantokyvyn olevan "välittömässä vaarassa" tuommoisilla lukemilla? Ja jos se oikeasti niin olisi, niin seuraavat kysymykseni olisivat:

1. Olisiko sote-uudistuksella vähä kiire, mitä?
2. Mitä jos tämä pandemia olisi iskenyt Suomeen kovaa?

Hetkeäkään en tosin usko terveydenhuollon kantokyvyn olevan oikeasti vaarassa, koska eihän se vain voi olla niin Suomen kaltaisessa, hyvin toimivassa maassa tämmöisessä tilanteessa. Eihän?

Edit. @flintstone n viesti edellä avasi hieman tilannetta.
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins

RIP Kanta-Häme. +40% aikuisten ensirokotekattavuudella ja ilmaantuvuusluvulla 76/100 000 terveydenhuollon kantokyky on mestarin mukaan välittömässä vaarassa. Sairaanhoitopiirin johtajaylilääkäri Sally Leskinen on varmasti tehnyt asiat viimeisten vuosien aikana aivan viimeisen päälle, kun tuollaiseen tilanteeseen päästään noilla luvuilla.

Joko ruumiskontit ovat Sallyn johtamien sairaaloiden pihalla?
MItä ihmettä tämä tarkottaa? Kuinka monta ihmistä tuolla on sairaalahoidossa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös