Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 936 517
  • 81 126

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Mikä sen rokotekattavuuden merkitys nyt sitten oikein on? Meillä on ymmärtääkseni rokotteita, jotka a) eivät estä taudin tarttumista sinuun, b) eivät estä levittämästä sitä, c) voivat saada joitain taudin oireita aikaan ja d) eivät estä joutumasta karanteeniin. Missä kohtaa tässä kuviossa se virus kuolee pois kierrosta, tai muuttuu vähemmän vaaralliseksi? Ja jos alun alkaen on ollut tavoitteena se, että ne kansalaiset, joille tuo virus oman sairauden, tai iän puolesta on vaarallinen, suojataan ja sittemmin rokotetaan, niin miksi meidän pitäisi välittää siitä, vaikka virusta liikkuu yhteiskunnassa, jos se ei enää pääse iskemään kuten ennen, kiitos rokotusten. Jos rokote ei estä tarttumista, tai tartuttamista, niin tartuntamäärät saataneen alas muilla keinoin?
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Miksi se on kestämätöntä, jos se ei aiheuta mainittavaa kuormitusta terveydenhuoltoon?
Koska tässä vuoden aikana tiedotustilaisuuksia seuraamalla moni on oppinut tuollaisen mallin. Mikä tahansa lukema on varsin suuri ja kestämätön. Koskaan ei ole mikään hyvin ja aina pitää olla varpaillaan ja mieli mustana. Perusteluja ei ikinä ole, kunhan synkistellään opitun kaltaisesti.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Meillä on ymmärtääkseni rokotteita, jotka a) eivät estä taudin tarttumista sinuun, b) eivät estä levittämästä sitä, c) voivat saada joitain taudin oireita aikaan ja d) eivät estä joutumasta karanteeniin.

Kummallista, että näihin oletuksiin siitä, etteivät rokotteet estäisi tartuttamista, törmää edelleenkin säännöllisin väliajoin.


" Yhdysvaltain tautikeskuksen CDC:n mukaan ainakin Modernan ja Pfizer-Biontechin rokotteen saaneiden uudet tartunnat ovat hyvin harvinaisia ja näin ollen myös se, että rokotettu tartuttaisi muita, on todennäköisesti hyvin harvinaista. "

Tässä vielä linkki alkuperäiseen tutkimukseen:


Tämä oli toki alkuperäinen olettamuskin, mutta koska asiaa ei vielä testausvaiheessa voitu todeta, niin se uutisoitiin siten, ettei edelleen tartuttamisesta ole varmuutta, mistä sitten muodostuikin käsitys, että rokotuksen saaneet tartuttavat edelleen. Joka toki on siinä mielessä totta, että jos rokote estää oireellisen taudin 95%:sti, niin silloin voidaan varmuudella sanoa, että ainakin 5% rokotteen saaneista voivat edelleen tartuttaa. Tämä ei kuitenkaan poista sitä, etteivätkö rokotteet olisi ylivoimaisesti tehokkain työväline, ei pelkästään sairaanhoitokapasiteetin turvaamisessa, vaan myös pandemian tukahduttamisessa yleisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
STM:n Pasi Pohjola pumppasi kansalaisiin uskoa äskeisessä tiedotustilaisuudessa.

"Ensi vuoden vappu on jo lähellä normaalia."

Ihme kyllä yksikään virkamies ei maininnut mitään kesän peruuttamisesta joidenkin maakuntien osalta. Kiuruhan nimenomaan jykevästi painotti, että kesää ei kaikille alueille tule.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jengi oikeesti odottaa, että on nolla tartuntaa ja sitten vasta rajoitukset veks. Eikös se tarkoitus ollutkaan, että riskiryhmäläiset ja vanhukset kun on rokotettu ollaan ns. voitettu tämä paska terveydenhuollon kuormituksen osalta?
 

Salama44

Jäsen
Ravintolarajoitusten osittainen purku toi ilmeisesti sen odotetun tuplauksen viime viikonlopun ja maanantain alhaisempiin tartuntalukuihin kun noustiin 150:stä 300: n pintaan tai sitten lasku ei ollut vielä ihan niin suurta.

Vaihtelu kuitenkin kertoo että tarkkana saa olla. Jos oltaisiin avattu kokonaan iltaan asti, oltaisiin ehkä palattu vielä takaisin 500:n päivälukemiin. Kesä ei ole vielä alkanut eikä koronan vuodenaikavaihtelukaan vielä kunnolla.

Toivottavasti määrät palaavat kuitenkin Vappuun mennessä taas 200 tapaukseen päivässä.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ravintolarajoitusten osittainen purku toi ilmeisesti sen odotetun tuplauksen viime viikonlopun ja maanantain alhaisempiin tartuntalukuihin kun noustiin 150:stä 300: n pintaan tai sitten lasku ei ollut vielä ihan niin suurta.

Vaihtelu kuitenkin kertoo että tarkkana saa olla. Jos oltaisiin avattu kokonaan iltaan asti, oltaisiin ehkä palattu vielä takaisin 500:n päivälukemiin. Kesä ei ole vielä alkanut eikä koronan vuodenaikavaihtelukaan vielä kunnolla.

Toivottavasti määrät palaavat kuitenkin Vappuun mennessä taas 200 tapaukseen päivässä.

Juuri näin. Todella hyvä, perusteltu ja asiantunteva viesti. Historian saatossa sunnuntain ja maanantain raportoidut tartuntamäärät eivät ole mitenkään eronneet loppuviikosta.

Terveisiä muuten Pietariin, Nevskylla on nättejä rafloja!
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Siis tänään on torstai ja ravintolat ovat saaneet olla maanantaista alkaen auki klo 17 asti kestävällä anniskelulla ja nyt tämä tämän päivän OMG!! alle 300 lukema kertoo siis siitä, että baareja ei olisi pitänyt avata, tai ei ainakaan niin, että olisivat esim. klo 21 asti auki. Hannes Säkkijärveä lainaten kuittaan tämän ytimekkäällä sanalla: Paskaa!

Joo, Pietari on hieno kaupunki. Kaunis ja eurooppalainen.
 

444

Jäsen
En ole asiantuntija mutta mun mielestä 200-300 tartuntaa/päivä on kestämätöntä taudin arvaamattoman luonteen vuoksi.

Rajoituksia ei pureta suunnitellusti jos luvut eivät laske tasaisesti alle 100 lukemiin.
Onneksi olet sen puolella, että rokotteita kannattaa keskittää näihin pahimpiin pesäkkeisiin, niin saadaan nopeammin nämä järkyttävät 200-300 päiväosuman määrät putoamaan nopeammin. Eiku?
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Ravintolarajoitusten osittainen purku toi ilmeisesti sen odotetun tuplauksen viime viikonlopun ja maanantain alhaisempiin tartuntalukuihin kun noustiin 150:stä 300: n pintaan tai sitten lasku ei ollut vielä ihan niin suurta.

Vaihtelu kuitenkin kertoo että tarkkana saa olla. Jos oltaisiin avattu kokonaan iltaan asti, oltaisiin ehkä palattu vielä takaisin 500:n päivälukemiin. Kesä ei ole vielä alkanut eikä koronan vuodenaikavaihtelukaan vielä kunnolla.

Toivottavasti määrät palaavat kuitenkin Vappuun mennessä taas 200 tapaukseen päivässä.
Nyt kyllä tuntuu siltä, että levität tahallasi väärää informaatiota tai sitten vain esität tyhmää. Et sentään enää lihavoinut viikon korkeinta lukua niinkuin vielä joku viikko sitten? Vai onko luvut jo liian alhaalla siihen tarkoitukseen?

Ensinnäkin, ravintolarajoitusten purku ei mitenkään näkyisi vielä tuolla aikavälillä. Toiseksi, tässä on jo 13 kuukautta todettu että viikonpäivien tartuntamääriä EI voi verrata keskenään. Tiedät sen kyllä itsekin.

Käsittämätöntä että tällaistakin saa tästä muuten hyvästä ketjusta vieläkin lukea.
 
Viimeksi muokattu:

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomen uudet 280 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 149
Helsinki 65
Vantaa 34
Espoo 27
Kerava 4
Järvenpää 3
Nurmijärvi 2
Tuusula 1
Porvoo 3
Hyvinkää 1
Kirkkonummi 4
Lohja 1
Karkkila 1
Raasepori 1
Askola 1
Pornainen 1

Varsinais-Suomi 30
Turku 11
Salo 3
Kaarina 5
Salo 2
Paimo 9
Laitila -2
Loimaa 1
Aura 1

Pirkanmaa 32
Tampere 18
Ylöjärvi 1
Nokia 5
Kangasala 4
Lempäälä 1
Akaa 1
Orivesi 2

Pohjois-Pohjanmaa 16
Oulu 13
Ii 1
Siikalatva 1
Oulainen 1

Päijät-Häme 15
Lahti 12
Orimattila 1
Iitti 1
Padasjoki 1

Kanta-Häme 10
Hämeenlinna 1
Riihimäki 4
Janakkala 1
Forssa 3
Hausjärvi 1

Keski-Suomi 2
Jyväskylä 1
Muurame 1

Vaasa (alue) 3
Vaasa 2
Mustasaari 1

Satakunta 5
Rauma 1
Pori 2
Eura 3
Säkylä -1

Kymenlaakso 4
Kotka 2
Hamina 2

Pohjois-Savo 2
Kuopio 1
Siilinjärvi 1

Etelä-Savo 1
Mäntyharju 1

Etelä-Karjala 2
Lappeenranta 1
Lemi 1

Pohjois-Karjala 1
Lieksa 1
Kontiolahti 1
Outokumpu 1

Lappi -2
Rovaniemi -1
Kolari -1

Länsi-Pohja 2
Tornio 2

Ahvenanmaa 6
Maarianhamina 2
Hammarland 4

Kainuu 2
Kajaani 2
 
Ravintolarajoitusten osittainen purku toi ilmeisesti sen odotetun tuplauksen viime viikonlopun ja maanantain alhaisempiin tartuntalukuihin kun noustiin 150:stä 300: n pintaan tai sitten lasku ei ollut vielä ihan niin suurta.

Rajoitusten osittaisella purulla ei taatusti ole mitään tekemistä näiden lukujen kanssa. Eihän tätä nykytilaa ole edes jatkunut kuin pari hassua päivää. Toisekseen, miksi edes verrata viikonlopun tai maanantain lukuja torstain lukuihin? Tässä viimeisen vuoden aikana on jo nähty, miten luvut käyttäytyvät eri viikonpäivinä.

Kolmanneksi, yksittäisistä päiväluvuista ei muutenkaan kannattaisi tehdä oikeastaan mitään johtopäätöksiä. Ilmoitettuihin lukuihin sisältyy tartuntoja aina usealta päivältä. Jos yhtään mitään suuntaa luvuista haluaa tarkastella, niin miten olisi vaikkapa 7 tai 14 vuorokauden lukujen vertaaminen tänään ja vaikkapa viime viikon torstaina. Esimerkiksi ao. koronabotin tyyliin:



 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Onneksi olet sen puolella, että rokotteita kannattaa keskittää näihin pahimpiin pesäkkeisiin, niin saadaan nopeammin nämä järkyttävät 200-300 päiväosuman määrät putoamaan nopeammin. Eiku?

Ei kannata saivarrella.

Esimerkiksi 165 pk-seudulla on sellainen lukema että jos sikäläiset ravintolat saavat tarjoilla klo 22 asti, ollaan parissa viikossa maaliskuun tapaisessa jamassa. Hyvä ettei jengi päällekkäin maannut terasseilla heti aamusta kun kapakat aukeni maanantaina. Ja täsmennän vielä että vielä ei näy tartunnoissa tietenkään edes nämä alkuviikon töhöilyt.

Edellliseen peilaten ehkä kehä kolmosen sisäpuoli olisi sittenkin syytä rokottaa kaikki ensin kun ei meinaa tuon ravintolahupailun suhteen järki juosta. Olen siis muuttanut mieleni.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ei tämä homma enää räjähdä käsiin, vaikka kaikki lopettaisi kasvomaskin käytön ja kuntosalit sun muut avattaisiin heti. Ei se tehnyt sitä viime keväänäkään, ja silloin rokotettuja ei ollut ensimmäistäkään. Nyt lähinnä enää odotellaan että tartuntamäärät putoaa kaksinumeroisiin ja sitten lähelle nollaa. Kyllä kai jotkut vielä jaksaa jännittää miten tässä käy, mutta itseäni ei kyllä jännitä enää. Pahin oli ja meni.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ei tämä homma enää räjähdä käsiin, vaikka kaikki lopettaisi kasvomaskin käytön ja kuntosalit sun muut avattaisiin heti. Ei se tehnyt sitä viime keväänäkään, ja silloin rokotekattavuus oli nolla. Nyt lähinnä enää odotellaan että tartuntamäärät putoaa kaksinumeroisiin ja sitten lähelle nollaa. Kyllä kai jotkut vielä jaksaa jännittää miten tässä käy, mutta itseäni ei kyllä jännitä enää. Pahin oli ja meni.

Toki viime keväänä rajoituksia jatkettiin huomattavasti pidempään kuin nyt ja tuolloin kun tilanne oli vielä uusi ja pelottava, niin suurin osa ihmisistä käyttäytyi varovaisesti erikseen käskemättäkin. Toki en itsekään usko, että tämä enää tästä mihinkään räjähtää, mutta noin niin kuin yleisenä huomiona. Alati kasvavan rokotekattavuuden vaikutus tulee olemaan merkittävä kesää kohti mentäessä.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Esimerkiksi 165 pk-seudulla on sellainen lukema että jos sikäläiset ravintolat saavat tarjoilla klo 22 asti, ollaan parissa viikossa maaliskuun tapaisessa jamassa. Hyvä ettei jengi päällekkäin maannut terasseilla heti aamusta kun kapakat aukeni maanantaina. Ja täsmennän vielä että vielä ei näy tartunnoissa tietenkään edes nämä alkuviikon töhöilyt.
Esimerkiksi 20.11. pelkästään Helsingissä todettiin 175 tartuntaa ja ravintolat saivat olla sen jälkeen auki kello 23:00 asti lähes neljä kuukautta. Kuitenkin "maaliskuun lukemiin" päästiin vasta, öh, maaliskuussa. Ei kahdessa viikossa.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Meinaakohan ne koska seuraavaksi katsella ravintoloiden aukioloaikoja missä voi pitää myöhemmin auki. Tuossa nyt muutama maakunta tippunut tuonne 30 ilmaantuvuuden joukkoon mukaan myös. (Satakunta, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Pohjanmaa)
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Meinaakohan ne koska seuraavaksi katsella ravintoloiden aukioloaikoja missä voi pitää myöhemmin auki. Tuossa nyt muutama maakunta tippunut tuonne 30 ilmaantuvuuden joukkoon mukaan myös. (Satakunta, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Pohjanmaa)
Tuskin nyt ihan heti, mutta sitten lähempänä vaaleja.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
  • Tautiin liittyviä kuolemia on ilmoitettu yhteensä 902 (+3*)
  • Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 65 (-4*)
  • Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 27 (-11*)
  • Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 37 (+2*)
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
  • Tautiin liittyviä kuolemia on ilmoitettu yhteensä 902 (+3*)
  • Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 65 (-4*)
  • Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 27 (-11*)
  • Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 37 (+2*)
Voisi melkein tehdä johtopäätöksen, että tehohoidossa ollaan nyt pidempi aika kuin vielä jossain vaiheessa. Lukema tuntuu hieman jämähtäneen pyörimään tuohon 35:n molemmin puolin, vaikka sairaalaluvut ovat koko ajan laskeneet. Tiedä sitten täyttääkö 129 koronapotilasta maanlaajuisesti oikeasti enää pandemian kriteerit.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Voipio-Pulkki ei luovuta!

Mihin muuten perustuu tämä lausunto?:

Silti 160 ihmistä joutuu joka viikko sairaalahoitoon. Tauti on vaarallinen, eikä kukaan voi etukäteen tietää kenen kohdalla näin on, Voipio-Pulkki sanoi.

Eli siis joka ikinen viikko saadaa 160 uutta koronaa sairastavaa potilasta? Tulkaa nyt joku fiksumpi kertomaan, että mitä vittua Voipio-Pulkki tuolla meinaa? Viikko sitten sairaalassa 161 potilasta, nyt 129. Mitä en nyt taas tajua?
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eli siis joka ikinen viikko saadaa 160 uutta koronaa sairastavaa potilasta? Tulkaa nyt joku fiksumpi kertomaan, että mitä vittua Voipio-Pulkki tuolla meinaa? Viikko sitten sairaalassa 161 potilasta, nyt 129. Mitä en nyt taas tajua?
Toki tuo paikkansakin voi pitää, mutta unohti varmasti vahingossa mainita, että enemmän ihmisiä pääsee sairaalasta pois samana aikana. Ja eikös rajoitusten tarkoitus ollut nimenomaan kapasiteetin turvaaminen alunperin. Kenellekään ei voida taata ikuista terveyttä tai kuolemattomuutta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös