Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Clubittaja]

Marinin blogi 10v sitten sikainfluenssan jälkeen: Sanna Marin

Sanna Marin 10.8.2010: "Pelko ja uhka ovat aina olleet tehokkaita markkinointikeinoja ja näiden varjolla on helppo myydä kansalle kuin kansalle palanen turvallisuudentunnetta. Massahysterian saavutettua kipupisteensä ei järjelle tai tosiasioille enää ole sijaa julkisessa keskustelussa. Päätöksenteosta tulee kiihotetun kansanjoukon lepyttämisen airut. Sanaparsi ”mitä jos” onkin yksi tehokkaimmista holtittoman rahanmenon oikeuttavista taikasanoista. Esirippu laskee ja lääketeollisuus kumartaa katsomossa töllöttäville aivottomille lampaille"

Mitähän tähän nyt enää voi sanoa.

 

[opelix]

Marinin blogi 10v sitten sikainfluenssan jälkeen: Sanna Marin

Sanna Marin 10.8.2010: "Pelko ja uhka ovat aina olleet tehokkaita markkinointikeinoja ja näiden varjolla on helppo myydä kansalle kuin kansalle palanen turvallisuudentunnetta. Massahysterian saavutettua kipupisteensä ei järjelle tai tosiasioille enää ole sijaa julkisessa keskustelussa. Päätöksenteosta tulee kiihotetun kansanjoukon lepyttämisen airut. Sanaparsi ”mitä jos” onkin yksi tehokkaimmista holtittoman rahanmenon oikeuttavista taikasanoista. Esirippu laskee ja lääketeollisuus kumartaa katsomossa töllöttäville aivottomille lampaille"

Mitähän tähän nyt enää voi sanoa.

Nuorena pitää olla idealismia, vähemmän realismia. Kun ikää tulee nuo kääntyy toisinpäin.

Nuoren poliitikon huutelua kun ei tarvitse vastuuta ottaa mistään,jopa populismia. Nyt kun on kaikesta eniten vastuussa, ei tietenkään uskalla olla pelaamatta varman päälle. Jokaisen on tuo syytä muistaa. Ura on ohi jos kunnolla ryssii tämän.

Sinällään hauska yhteensattuma. Melkein karma iski.

 

[Denverin Munasyndi]

Tämä kun saataisiin vielä ministerit ja THL ymmärtämään.

En nyt sinänsä moiti ministereitä, että kuuntelevat ennemmin THL:ää kuin esimerkiksi minua, mutta kärsivällisyyttä kaipaisin silti, vaikka panokset ovatkin aika isot ja seuraukset (kummin vain valitaan) potentiaalisesti merkittävät.

 

[Mojo]

Nuorena pitää olla idealismia, vähemmän realismia. Kun ikää tulee nuo kääntyy toisinpäin.

Nuoren poliitikon huutelua kun ei tarvitse vastuuta ottaa mistään,jopa populismia. Nyt kun on kaikesta eniten vastuussa, ei tietenkään uskalla olla pelaamatta varman päälle. Jokaisen on tuo syytä muistaa. Ura on ohi jos kunnolla ryssii tämän.

Sinällään hauska yhteensattuma. Melkein karma iski.

En ole suuremmin huomannut muutosta, vaikka ikää onkin karttunut. Aika hyvin nuo osuvat Marinin kohdalla nykypäiväänkin.

 

[Clubittaja]

Nuorena pitää olla idealismia, vähemmän realismia. Kun ikää tulee nuo kääntyy toisinpäin.

Nuoren poliitikon huutelua kun ei tarvitse vastuuta ottaa mistään,jopa populismia. Nyt kun on kaikesta eniten vastuussa, ei tietenkään uskalla olla pelaamatta varman päälle. Jokaisen on tuo syytä muistaa. Ura on ohi jos kunnolla ryssii tämän.

Sinällään hauska yhteensattuma. Melkein karma iski.

Lähinnä tuossa pistää silmään tämä "Pelko ja uhka ovat aina olleet tehokkaita markkinointikeinoja ja näiden varjolla on helppo myydä kansalle kuin kansalle palanen turvallisuudentunnetta. Massahysterian saavutettua kipupisteensä ei järjelle tai tosiasioille enää ole sijaa julkisessa keskustelussa. Päätöksenteosta tulee kiihotetun kansanjoukon lepyttämisen airut "

Täysin tuolla pelikirjalla Sanna nyt menee, vaikka lääkeyhtiöiden demonisointi tuossa blogissa ainakin jossain määrin on nuoruuden intoa.

 

[Sphinx]

Itse väitän että josko lisärajoituksia ei heti tule, ensiviikolla tonni tartunnoissa ylittyy eka kertaa. Ja viikkoluvut jatkavat nousuaan ensiviikolla.
Voi tonni ylittyä vielä tällä viikollakin.

No ei varmasti heti tule lisärajoituksia. Jos tänään tulee päätös lisärajoituksista, rajoitukset tulevat voimaan aikaisintaan joskus ensi viikolla. Sitten pitää vielä odottaa ne kuuluisat kaksi viikkoa, että rajoitusten vaikutus alkaa näkymään missään. Eli tänään tehtyjen päätösten mahdollinen vaikutus alkaa näkyä tartuntaluvuissa joskus kolmen viikon päästä.

 

[Metukka]

En nyt sinänsä moiti ministereitä, että kuuntelevat ennemmin THL:ää kuin esimerkiksi minua, mutta kärsivällisyyttä kaipaisin silti, vaikka panokset ovatkin aika isot ja seuraukset (kummin vain valitaan) potentiaalisesti merkittävät.

Sen muutaman viikon takaisen laskuharjoituksen jälkeen itsellä ainakin meni täysin usko siihen laitokseen. Tarkoitushakuista toimintaa, motiivina mikä lie.

 

[SFedo]

Mielestäni näyttää aika imeiseltä, että Marinin (kuin myös monen muun johtavan ministerin) vajavainen johtamis- ja ministerikokemus näkyy hallituksen päätöksenteossa ja mielestäni tämä pitää pystyä sanomaan ilman, että keskustelu kääntyy heti setämiehistelyyn, naisvihaan ja mihin nyt ikinä. Eli kyllä tässä oppirahojakin maksellaan samalla, kun käsillä on yksi menneiden vuosikymmenten pahimmista kriiseistä, ellei pahin.

Politiikassa ei saa mitään ilmaiseksi ja Marinin melko rakettimainen nousu pääministerin pallille on edellyttänyt tältä myös häikäilemättömyyttä ja teräviä kyynärpäitä sekä oman että muiden puolueiden keskuudessa. Nyt voi oikeastaan todeta, että sitä saa mitä tilaa ja pääministerinä pitää silloin kestää kaikki asialliset ja asiattomat tönimiset, joille mm. sosiaalinen media nykyisin tarjoaa varsin hedelmällisen kasvualustan.

Tämä on täysin totta. Pääministerinä kuten missä tahansa johtavassa asemassa joutuu tekemään päätöksiä. Harvassa ovat ne päätökset joihin ihan kaikki ovat tyytyväisiä, ja silloin lentää rapaa niskaan. Ja joskus ihan aiheestakin.

Mutta kaikki poliitikot ovat jossain vaiheessa kokemattomia, koska kokemusta saa vain kokemalla. Nykyiselle pääministerille nyt vaan sattui vähän kiperämpi paikka tämän pandemian ansiosta. Normaalioloissa ehkä ei hänkään herättäisi niin monenlaisia ja ennen kaikkea kärkkäitä mielipiteitä tavallisissakin ihmisissä. Niissä setämiehissä ehkä siltikin.

Toivottavasti tämä koronan tuoma ja siihen liittyvä kokemus jäävät kertakäyttöiseksi meidän elinaikanamme.

 

[Walrus21]

Vaikea tässä muutakaan tietoa on saada, kun hallitus haluaa salata päätöksensä. Avoimessa demokratiassa ei näin toimita, mutta Jämäkkä jostain suusta ei halua päätösten perusteluja päivänvaloon.

Ehkä johtuu siitä, että mitään päätöstä ei ole tehty.

Voihan hallitusta puolustella vaikka hamaan tappiin ja uskoa "arkijärkeen", mutta ihan täyttä sekoilua tuo on ollut syyskuusta lähtien oli sitten kyse lakiesityksistä, viestinnästä, julkisesta esiintymisestä tai vuodoista lehdistölle.

Tai sitten voi suhtautua asiakokonaisuuteen realistisesti. Ei ole kovin helppo rasti. Mielellään kyllä näkisin, miltä touhu näyttäisi, jos tämän ketjun "arkijärkeilijät" olisivat puikoissa.

 

[Mojo]

Mahdolliset tulevat rajoitukset voivat olla todella paha isku kivijalkakaupoille. Kannattaisi kiihkoissaan miettiä sitäkin puolta.

”Tämä on kuolinisku” – Etujärjestö arvostelee hallituksen viestiä: Miksi kauppoja ei suljeta, mutta ”annetaan suora neuvo välttää asiointia”?

Koronarajoitusten keskellä vaikeinta on pienillä erikoiskaupoilla, jotka sijaitsevat työmatkaliikenteen varrella, kauppakeskuksissa. Etujärjestö puuttuu hallituksen retoriikkaan.

www.uusisuomi.fi

Kustannustuki ei ole juuri auttanut erikoiskaupan toimijoita, tiedotteessa todetaan. Etu yhtyy Suomen Yrittäjien arvioon, että kustannustuen ehdoissa on suuri virhe, kun liikevaihdon pitäisi pudota 30 prosenttia tuen saamiseksi.

”Kustannustuen vertailukuukaudet eivät anna oikeaa kuvaa liikevaihdon alentumisesta, koska enää ei voi tulla niin suuria laskuja, mitä tukeen vaadittaisiin. Kauppiaiden pitäisi keskeyttää toimintansa kokonaan, jotta tukea saa”, sanoo Ropponen.

Työ- ja elinkeinoministeriö laski aiemmin, että pelkästään pääkaupunkiseudun sulkeminen liikkumisrajoituksin maksaisi miljardi euroa joka viikko.

 

[heketsu88]

Suomen uudet 803 koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 508
Helsinki 284
Vantaa 83
Espoo 67
Järvenpää 5
Kerava 15
Nurmijärvi 4
Kirkkonummi 4
Porvoo 7
Hyvinkää 5
Tuusula 7
Lohja 6
Vihti 6
Sipoo 3
Kauniainen 8
Raasepori 1
Karkkila 1
Siuntio 1
Askola 1

Varsinais-Suomi 98
Turku 65
Kaarina 7
Salo 5
Raisio 3
Uusikaupunki 1
Lieto 2
Naantali 5
Paimio 1
Loimaa 1
Masku 2
Laitila 1
Parainen 1
Rusko 1
Pöytyä 4
Sauvo -1

Pirkanmaa 52
Tampere 37
Ylöjärvi 5
Lempäälä 2
Kangasala 1
Valkeakoski 1
Mänttä-Vilppula 1
Akaa 2
Virrat 1
Orivesi 2

Pohjois-Pohjanmaa 7
Oulu 5
Kuusamo 1
Pyhäjoki 1

Etelä-Pohjanmaa 5
Kauhava 2
Kauhajoki 3

Keski-Pohjanmaa 1
Kokkola 1

Vaasa (alue) 4
Vaasa 2
Kristiinankaupunki 2

Keski-Suomi 11
Jyväskylä 7
Laukaa 3
Uurainen 1

Kanta-Häme 18
Hämeenlinna 6
Riihimäki 5
Janakkala 3
Hattula 1
Hausjärvi 2
Tammela 1

Päijät-Häme 38
Lahti 31
Hollola 1
Orimattila 3
Pukkila 1
Iitti 2

Satakunta 5
Rauma 1
Pori 1
Eura 1
Huittinen 1
Kankaanpää 1

Pohjois-Savo 6
Kuopio 3
Varkaus 1
Pielavesi 2

Etelä-Savo 9
Mikkeli 5
Pieksämäki 1
Juva 3

Itä-Savo 1
Savonlinna 1

Kymenlaakso 13
Kouvola 3
Kotka 7
Hamina 3

Etelä-Karjala 16
Lappeenranta 10
Imatra 3
Taipalsaari 2
Savitaipale 1

Pohjois-Karjala 6
Joensuu 6

Lappi 1
Rovaniemi 1

Länsi-Pohja 1
Ylitornio 1

Ahvenanmaa 1
Maarianhamina 1

Kainuu 2
Kajaani 2

 

[Walrus21]

Tuotahan on nyt vuoden verran jo toitotettu, että vielä pitää vähän aikaa jaksaa. Samaa skeidaahan tuo "operaatio loppukirikin" on eli toisilla sanoilla vaan pyydetään jaksamaan vielä vähän aikaa. Voisi helpottaa tilannetta, jos hallituksella olisi oikeasti jokin exit-strategia ja selkeästi esitettynä tavoiteltavat rajapyykit ja aikataulut, joilla tämä homma saadaan finaaliin. Ei paljoa auta, jos toinen ministeri puhuu loppukiristä ja pääministeri pian toteaa, että saatamme olla tässä tilanteessa vielä vuosia.

Niin tuo johtuu siitä, että mitään varmuutta ei ole. Nyt on ajankohtaista saada nämä pahimmat tartuntakeskukset lasku-uralle. Yhteiskunnan avaaminen tapahtuu sitten kesän korvilla tai mahdollisesti vasta syksyllä.

Mäkijärvi puhui ihan viisaita aamu-tv:ssä todetessaan, että päiväluvut olisi hyvä saada selkeään laskuun. Nyt on merkkejä pienestä hiipumisesta, mutta luvut ovat yhä noin kolminkertaisia esim. syksyyn verrattuna.

 

[Orvo Muusi]

Nyt on merkkejä pienestä hiipumisesta, mutta luvut ovat yhä noin kolminkertaisia esim. syksyyn verrattuna.

Jossain on ja jossain ei. Esim Oulussa ollaan samoissa luvuissa kuin syksyllä jolloin kiekkopeleissä sai käydä yleisöä. Tilanne ei täällä ole ole muutamaa pläjäystä lukuunottamatta muuttunut miksikään vaan silti vedetään tiukkoja rajoituksia. Pitäisi joku logiikka olla vaan sitä ei ole. Tällöin olisi myös helpompi ymmärtää niitä rajoituksia jos ne perusteltaisiin järkevästi.

 

[Metukka]

Ehkä johtuu siitä, että mitään päätöstä ei ole tehty.

Mistä sinä voit sen tietää, kun käsittely on koko ajan ollut salattua? On kokonaan eri asia meneekö se eduskunnan ja valiokunnan käsittelyissä läpi.

 

[smugu]

Kuinka moni käyttää kasvomaskia siitä syystä, että oikeasti kiinnostaa taudin leviämisen estäminen vai sen takia ettei halua erottua joukosta? Itse kuulun jälkimmäiseen ryhmään. Tuli vaan mieleen kun äsken vedin saman kertakäyttömaskin naamalle, mitä olen käyttänyt tammikuun alusta alkaen.

 

[Individual]

Kauan tässä ehtikin paukutella kotkalaisena henkseleitä. Nyt on sitten Defcon1 Kymenlaaksossakin. Tartuntojen suhteen myös Kotka on ottamassa pientä roolia, tosin onhan nuo aika pieniä vielä (kop kop).

Kymenlaakso palaa takaisin koronaepidemian leviämisvaiheeseen – kuntosaleille ja kauppakeskuksille halutaan tiukemmat ohjeet

Kymenlaakso ehti olla kiihtymisvaiheessa yli kuukauden.

yle.fi

Koronakoordinaatioryhmä suosittelee, että yläkouluiset palaavat lähiopetukseen ensi maanantaista alkaen huonontuneesta koronatilanteesta huolimatta.

Yläkoulujen oppilaille ja kuudesluokkalaisille suositellaan vahvasti maskin käyttöä koulupäivän ja -kuljetusten ajan.

 

[Jakedeus]

Kuinka moni käyttää kasvomaskia siitä syystä, että oikeasti kiinnostaa taudin leviämisen estäminen vai sen takia ettei halua erottua joukosta? Itse kuulun jälkimmäiseen ryhmään. Tuli vaan mieleen kun äsken vedin saman kertakäyttömaskin naamalle, mitä olen käyttänyt tammikuun alusta alkaen.

Miksi et käytä maskia torjuaksesi viruksen leviämistä?

 

[hiitti]

Kuinka moni käyttää kasvomaskia siitä syystä, että oikeasti kiinnostaa taudin leviämisen estäminen vai sen takia ettei halua erottua joukosta? Itse kuulun jälkimmäiseen ryhmään. Tuli vaan mieleen kun äsken vedin saman kertakäyttömaskin naamalle, mitä olen käyttänyt tammikuun alusta alkaen.

Taisin aloittaa joulukuussa maskin käytön säännöllisesti kun niiden käyttö oli enemmän kuin yleistä. Samalla maskilla mentiin/mennään pitkään ja pitkälti siitä syystä että juurikin sai hyvillä mielin asioida eri paikoissa ilman panikoijien mulkoilua.

 

[Dennis]

Kuinka moni käyttää kasvomaskia siitä syystä, että oikeasti kiinnostaa taudin leviämisen estäminen vai sen takia ettei halua erottua joukosta? Itse kuulun jälkimmäiseen ryhmään. Tuli vaan mieleen kun äsken vedin saman kertakäyttömaskin naamalle, mitä olen käyttänyt tammikuun alusta alkaen.

Itse näkisin asian niin, että vaikka maskien vaikutuksesta leviämisen ehkäisemiseen on ristiriitaista tietoa puolesta ja vastaan, niin maskin käyttäminen julkisissa tiloissa ja ihmisten ilmoilla liikkuesssa on ainakin itselle sen verran pieni vaiva, että turha siitä on kategorisesti kieltäytyäkään. Näin toimittuna, tulee myös hoidettua se, ettei erotu joukosta negatiivisessa mielessä.

 

[Walrus21]

Jossain on ja jossain ei. Esim Oulussa ollaan samoissa luvuissa kuin syksyllä jolloin kiekkopeleissä sai käydä yleisöä. Tilanne ei täällä ole ole muutamaa pläjäystä lukuunottamatta muuttunut miksikään vaan silti vedetään tiukkoja rajoituksia. Pitäisi joku logiikka olla vaan sitä ei ole. Tällöin olisi myös helpompi ymmärtää niitä rajoituksia jos ne perusteltaisiin järkevästi.

Syksyllä ei ollut muuntoviruksia, ja taustalla oli kesä, jolloin oli niukalti tartuntoja.

Mistä sinä voit sen tietää, kun käsittely on koko ajan ollut salattua? On kokonaan eri asia meneekö se eduskunnan ja valiokunnan käsittelyissä läpi.

Niin, eduskunnassa käsitellään ihan päivittäin asioita suljetuin ovin. Mm. kaikki valiokunnat toimivat näin.

Päätöksillä on merkitystä siinä vaiheessa, kun ne astuvat käytäntöön. Eli sen jälkeen, kun eduskunta on ne käsittelyt.

 

[Hepitus]

Täällähän oli hyvin rauhallista helmikuun puoleen väliin saakka (0-5 tartuntaa/pvä), sen jälkeen päivittäiset tartunnat pompsahtivat sinne 15-30 välille, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Kai se kuuluisa Koronakuri sitten on löystynyt.

Olihan täällä ne Holiday Clubin mökkibileet silloin talvella, mutta ei ne pitäisi nykytilanteeseen enää vaikuttaa.

Tais toinen rypäs olla Lampussa vietetyt syntymäpäiväjuhlat...
-h-

 

[Huono pakki]

No jos lähdetään siitä minimivaatimuksesta, että olisi edes jonkinlaista ymmärrystä kansantalouden mekanismeista. Nythän on lähinnä otettu poskettomasti lainaa, esitetty katteettomia lupauksia, unohdettu kaikki investoijien luottamusta sekä työllisyyttä edistävät toimenpiteet ja väläytelty lainojen takaisinmaksumekanismiksi - yllätys yllätys - veronkorotuksia, jopa moninkertaisesti verotettuun ominaisuuteen. Tai sitten esitetty ajatuksia siitä, ettei lainoja tarvitse maksaa takaisin.

Tämä on ehkä juuri se tärkein syy, minkä takia toivoisin, että vihervasemmisto istuisi oppositiossa mahdollisimman paljon.
Talousasioiden ymmärtämys ja osaaminen näillä on ihan nollatasoa. Linja tuntuu olevan aina se, että menoja lisätään ihan holtittomasti ja sitten sitä paikataan, tottakai, veronkorotuksilla ja lisävelalla. (joo, tiedän lisävelkaa ottaa myös muut puolueet vastuussa ollessaan.) Nyt on sitten Koronan varjolla pistetty haisemaan ihan kunnolla, ilman mitään rajaa.

Itse näin taloushallinnon koulutuksen saanena, olen sillä linjalla, että tulot ja menot pitäisi pitää mahdollisimman hyvin tasapainossa, tilanteessa kuin tilanteessa. Jos, on tiukkaa, niin silloin ei yksinkertaisesti tuhlata ja, jos on varaa, niin silloinkin käytetään kovaa harkintaa, mihin sitä rahaa syydetään. Tämä pitäisi kaikkien, varsinkin vastuussa olevien, ymmärtää.

 

[Huono pakki]

Tais toinen rypäs olla Lampussa vietetyt syntymäpäiväjuhlat...
-h-

Tuo onkin mennyt itseltä ihan ohi. En ole ihan kauhean aktiivisesti lukenut kaikkia Koronaan liittyviä uutisia. Mutta hyvä, kun lisäsit.

 

[-Kantor-]

Tämä on ehkä juuri se tärkein syy, minkä takia toivoisin, että vihervasemmisto istuisi oppositiossa mahdollisimman paljon.
Talousasioiden ymmärtämys ja osaaminen näillä on ihan nollatasoa. Linja tuntuu olevan aina se, että menoja lisätään ihan holtittomasti ja sitten sitä paikataan, tottakai, veronkorotuksilla ja lisävelalla. (joo, tiedän lisävelkaa ottaa myös muut puolueet vastuussa ollessaan.) Nyt on sitten Koronan varjolla pistetty haisemaan ihan kunnolla, ilman mitään rajaa.

Vaikka sanoinkin aiemmin, että offtopic olkoon osaltani tässä, niin... Yleensähän tämä vasemmistolainen ikiliikkuja toimii niin, että kerätään oppisitiossa irtopisteitä räksyttämällä kuinka pahat kapitalistit leikkaavat kaikesta. Sitten mennään populististen "rahaa taikaseinästä"-lupausten siivittämänä hallitukseen tekemään löperöä talouspolitiikkaa ja kun ne pahat kapitalistit tulevat myöhemmin korjaamaan jälkiä, ollaan jälleen oppositiossa räksyttämässä kuinka pahat kapitalistit leikkaavat kaikesta.

 

[Rocket Richard]

Mahdolliset tulevat rajoitukset voivat olla todella paha isku kivijalkakaupoille. Kannattaisi kiihkoissaan miettiä sitäkin puolta.

Ylipäätään taloudesta ollaan huolestuttavan hiljaa. Olen viime aikoina paljon tutkinut, katsellut ja kuunnellut talouden ammattilaisia ja olisin vielä ennen koronaa tai oikeastaan vielä ihan hetki sitten pitänyt puheita dystopiasta ja Suomen maksukyvyttömyydestä ihan foliohattu-juttuina, mutta en pidä enää.

Me ei kaikki tulla tähän tautiin kuolemaan ja nyt voisi pikkuhiljaa alkaa julkisuudessakin käymään keskustelua siitä, miten elämä jatkuu tämän jälkeen. Sen pitäisi olla päätöksenteossa koko ajan mukana, mutta nyt ainakin ulospäin näyttää siltä, että talous on tässä kiihkossa unohdettu kokonaan ja samalla on unohtunut se, että normaali elämä jatkuu jossain vaiheessa. Kysymys kuuluu, millaiseen maailmaan palataan?