Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[jiihoo]

Tuo 70% on sellainen luku, että sen jälkeen on laskettu saavuttavan taso, jossa viruksen leviäminen ei olisi matemaattisesti mahdollista. Silloin todellinen "efektiivinen" R-luku olisi alle yhden, eli epidemia hiipuu itsestään.

Ymmärtääkseni tuo on laskettu viruksen luontaisen "vapaan leviämisen" R-luvun (R0) avulla. Koronalle on kai arvioitu, että 70% suojan jälkeen R-luku olisi 0.3xR0 < 1, ja mieluiten reippaalla marginaalilla.

Itse olen laskeskellut, että Suomessa R-luku on nyt viime aikoina (ennen tätä sulkua) vaihdellut suunnilleen välillä 1.0-1.2. Siksi sanoisin, että epidemia lähtee meillä reippaaseen laskuun jo siinä vaiheessa, kun saavutetaan "aktiivisemman" väestön kohdalla 20-30 prosentin rokotekattavuus. Silloin tuo R-luku putoaisi jonnekin 0.8-0.9 paikkeille, ja sillä saavutetaan epidemian hiipuminen varsin nopeasti (pari kuukautta vie jo tartunnat hyvin vähiin).

Edellytyksenä on toki se, että kaikkia rajoituksia ei pureta välittömästi riskiryhmien saatua piikit, kuten täälläkin moni vaatii. Silloin tartunnat ehtivät räjähtää käsiin, kun tuo 70% rokotekattavuus on vielä varsin kaukana.

Tuo 20% kattavuus "aktiivisemman väestön" keskuudessa saavutetaan tällä vauhdilla noin toukokuun alussa. Ja 30% kattavuus hieman ennen kesäkuun puoliväliä. Todennäköisesti tahti kiihtyy kuitenkin merkittävästi tätä ennen. Nyt kun jaettaisiin hetki näitä rajoituksia, niin pidän hyvin mahdollisena, että jo kesäkuun alussa on toddlla hyvä tilanne...

Kyllä. Eli kun R-lukuun perustuvan arviosi mukaan 20-30 prosentin rokotepeitto ”aktiivisen väestön keskuudessa” jonkinlaisilla rajoituksilla saisi taudin hiipumaan, olisi siis olisi ihan perusteltua alkaa suunnittelemaan virallisemminkin, mitä rajoituksia voidaan parin kuukauden päästä poistaa. Uskon, että laskelmasi on vähintään oikean suuntainen ja siksi olisi tärkeä suunnitella purkutoimenpiteita jo ajalle ennen tuota 70 prosentin peiton saavuttamista. Ei uusia miljardisulkuja nyt kun nykyisetkin rajoitukset tuntuvat toimivan.

 

[Orvo Muusi]

Nyt kuulostaisi aika pirusti nähdä tuo laskelma...

Pk-seudulla asuu 1 173 000 ihmistä. Tämä tarkoittaisi, että jokainen pk-seutulainen, vuoden jokaikinen viikko tekee ei-pakollisia ostoksia 850 eurolla. Kuukaudessa siis 3500 euroa näihin ostoksiin. Oletettavasti sitten ruoat, lääkkeet, bensat, lainat ja asuminen päälle. Pk-seudulla mediaanipalkka on ilmeisesti n. 21 000 euroa / kk.

Ja tietysti laskelmassa ilmeisesti oletetaan, että jos kauppa on kiinni kolme viikkoa, se uusi telkkari tai lasten lelu tai koiran luu jää kokonaan ostamatta, eikä vain lykkäänny tulevaisuuteen.

Siellä on lainattu THL:n exeliä. Se tuntuu olevan käytössä vähän siellä sun täällä.

 

[Jeffrey]

Nyt kuulostaisi aika pirusti nähdä tuo laskelma...

Pk-seudulla asuu 1 173 000 ihmistä. Tämä tarkoittaisi, että jokainen pk-seutulainen, vuoden jokaikinen viikko tekee ei-pakollisia ostoksia 850 eurolla. Kuukaudessa siis 3500 euroa näihin ostoksiin. Oletettavasti sitten ruoat, lääkkeet, bensat, lainat ja asuminen päälle. Pk-seudulla mediaanipalkka on ilmeisesti n. 21 000 euroa / kk.

Ja tietysti laskelmassa ilmeisesti oletetaan, että jos kauppa on kiinni kolme viikkoa, se uusi telkkari tai lasten lelu tai koiran luu jää kokonaan ostamatta, eikä vain lykkäänny tulevaisuuteen.

Katsos kun rahalla on tapana liikkua ja kiertää. Minä ostan sinulta kasvomaskeja 50 eurolla, sinun työnantaja antaa siitä sinulle 10 euroa ja maskien valmistajalle 30 euroa ryypäten itse lähipubissa 10 euroa. Valmistaja antaa 10 euroa työntekijöilleen ja 10 euroa alihankkijalle ja käyttää itse 10 euroa. Alihankkija antaa 5 euroa omille työntekijöilleen ja 3 käyttää itse ja ostaa resursseja 2 eurolla. Nämä bruttopalkat jällein käytetään ja sama ralli jatkuu.

Eli tämä minun käyttämä 50 euroa monistuu aika moninkertaiseksi, koska se käytetään moneen kertaan. Ei se jää sinne kassaan makaamaan.

 

[Creed Bratton]

Tai vaihtoehtoisesti Suomen Yrittäjät on ottanut saman matematiikan käyttöön mitä hallitus käytti vaalien siirtämiseen. Nimimerkillä heinäkuussa 57miljoonaa päiväkohtaista tartuntaa.

 

[Flonaldo]

Koronavirus | THL:n Mika Salminen: ”Jos haluamme, että epidemia vaimenisi, Helsingin pitäisi näyttää yhtä autiolta kuin se näytti viime keväänä”

”Ei pitäisi etsiä, mitä kaikkea saa nyt tehdä, vaan tehdä vain se, mikä on aivan välttämätöntä”, Salminen sanoo.

www.hs.fi

Salmiselta normaalin fiksuja ja tasapainoisia kommentteja taas.

”Ei pitäisi etsiä, mitä kaikkea saa nyt tehdä, vaan tehdä vain se, mikä on aivan välttämätöntä”, Salminen sanoo HS:n haastattelussa.

Paljon puhuttua ulkoilua THL ei olisi kieltämässä vaan päinvastoin suosittelemassa: ”Ulkoilu on turvallista ja suositeltavaa, kun pidetään riittäviä turvavälejä.”

”Pandemiatilanne on isompi asia kuin meno säännösten taakse tai raskas lainsäädäntö, jonka noudattamista olisi lisäksi hankala valvoa”, Salminen sanoo.

”Jos kaupan ovella lukee maskipakko, niin tuohan se asiakkaille sosiaalista painetta”, Salminen uskoo.

Tosin pääministeri Sanna Marin (sd) arvioi keskiviikkona, ettei kyseessä olisi edes maraton, vaan voimme joutua elämään epidemian kanssa jopa vuosia.

”Voihan tästä tulla influenssan kaltainen vuosittainen ilmiö, mutta turha sitä ehkä nyt vielä on murehtia. Otetaan yksi taisto kerrallaan”, Salminen sanoo.

 

[Flonaldo]

Katsos kun rahalla on tapana liikkua ja kiertää. Minä ostan sinulta kasvomaskeja 50 eurolla, sinun työnantaja antaa siitä sinulle 10 euroa ja maskien valmistajalle 30 euroa ryypäten itse lähipubissa 10 euroa. Valmistaja antaa 10 euroa työntekijöilleen ja 10 euroa alihankkijalle ja käyttää itse 10 euroa. Alihankkija antaa 5 euroa omille työntekijöilleen ja 3 käyttää itse ja ostaa resursseja 2 eurolla. Nämä bruttopalkat jällein käytetään ja sama ralli jatkuu.

Eli tämä minun käyttämä 50 euroa monistuu aika moninkertaiseksi, koska se käytetään moneen kertaan. Ei se jää sinne kassaan makaamaan.

Mutta kun jokaisen, vaarin ja vauvan, pitää niitä ostoksia tehdä 850 eurolla viikossa. Kyllä, jos ei ole tuloja, ei voi olla menojakaan. Jotta jokainen pk-seutulainen voisi käyttää 850 euroa viikossa ei-pakollisiin ostoksiin, niin kerrotko miten se ralli tapahtuu?

 

[PatrickKane95]

Rajoitukset | HS:n tiedot: Liikkumisrajoitus toisi viikossa miljardin euron menetykset Helsingin, Vantaan ja Espoon kaupoille, arvioi ministeriön selvitys

Suomen Yrittäjät: Liikkumisrajoite olisi täyskatastrofi pääkaupunkiseudun kaupan ja palvelualan yrityksille.

www.hs.fi

Ulkonaliikkumiskiellon hinta n. miljardi viikossa - pelkästään PK-seudulla! Ei tunnu missään, kunhan kukaan ei vain saa tätä kamalaa tautia.

Tästä voi sitten laskea, kuinka paljon tulee hintaa yhdelle säästetylle tehohoitopaikalle tai kuolemalle esim. 4 viikon aikana.

Ainiin, ihmishenkeä ei kuulemma voi rahassa mitata...

Kauheata vähättelyä, mietipppä jos sinun läheisesi sairastuu ja joutuu teholle! Toivottavasti luonto korjaa!

Huom. saattaa olla sarkasmia tää mun viesti mutta suoraan Iltasanomien facebookin kommenttiosioista.

 

[Jeffrey]

Mutta kun jokaisen, vaarin ja vauvan, pitää niitä ostoksia tehdä 850 eurolla viikossa. Kyllä, jos ei ole tuloja, ei voi olla menojakaan. Jotta jokainen pk-seutulainen voisi käyttää 850 euroa viikossa ei-pakollisiin ostoksiin, niin kerrotko miten se ralli tapahtuu?

Juuri mainitsemallani tavalla, se käytetty raha lähtee liikkumaan eikä pysähdy. Ota lisäksi huomioon, että myös yritykset ostavat kaupoista.

 

[Clubittaja]

Juuri mainitsemallani tavalla, se käytetty raha lähtee liikkumaan eikä pysähdy. Ota lisäksi huomioon, että myös yritykset ostavat kaupoista.

https://www.mv.helsinki.fi/home/ajripatt/opetus/fipo.pdf

Siinä voi tosiaan perehtyä erittäin tehokkaalla tiivistelmällä finanssipolitiikan kertoimeen. Syvällisemmin pääsee Googlella, mutta tuokin avannee jotain.

E. Rajakulutusalttius tässä on avaintekijä, mutta sitä on pandemian tässä vaiheessa hankala päätellä. Edelleen veikkaan, että Ruotsi tästä tulee voittajana ulos, kun tarkastellaan talouden kehitys vs. ylikuolleisuus-asetelmaa. Todella mielenkiintoista tätä on ainakin tutkia seuraavien vuosi(kymmenien) aikana.

Se on myös sanottava, etten uskonut näin nopeaan rokotteiden kehitykseen. Se tekee Ruotsin kevään suhtautumisesta huonomman.

 

[Flonaldo]

Juuri mainitsemallani tavalla, se käytetty raha lähtee liikkumaan eikä pysähdy. Ota lisäksi huomioon, että myös yritykset ostavat kaupoista.

Niin niin, ei pysähdy. Ja jokainen vaari ja vauva ostaa 3500 eurolla kuukaudessa ei-pakollisia ostoksia. Miten?

Minä saan palkkaa sanotaan nyt vaikka aika lailla mediaanin verran 3500 euroa. Siitä menee verot, eläkemaksut, sitten asuntolainat ja vastikkeet, ruoat, sähköt, lämmitykset jne. Minulla on sitten vaikkapa hyvällä tuurilla säästäväisenä miehenä 500 euroa käytettävissä muihin ostoksiin. Miten minä kulutan 850 euroa viikossa?

 

[Punainen Vaara]

Jos olisit itse kauppakeskuksessa vuokralaisena niin löisitkö ovet kiinni ihan vaan että otat viruksen tosissaan, eikä vaan leviä enempää. Kyllä sitä liiketilan vuokraa ehtii sitten maksella joskus kun maailma taas aukeaa ja ihmiset on tosissaan ottamalla tämän paholaisen kukistanut.

Ymmärän kyllä pahassa taloudellisessa ahdingossa oleva yrittäjää, MUTTA en itse yrittäjänä varmaan kestäisi sitä, että saisin myöhemmin tiedon mahdollisista kuolemantapauksista jotka liittyy omaan toimintaani. Taloudellinen ahdinko on paha, mutta onko mahdollisten ihmishenkien uhraaminen ratkaisu?

 

[J.Petke]

Päivä 11. Tänään ollut huomattavasti parempi päivä. Kuumetta ei ole ollut koko päivänä sekä maku- ja hajuaisti ovat tehneet paluun. Ei ihan täysillä vielä mukana mutta n 70%.

Kiinteä tulos pöntöllä antaa vielä odottaa mutta vihdoin on sellainen fiilis, että tämä tauti voi tästä kääntyä.

Hivenen kuivaa yskää vielä jäljellä mutta keuhkoissa selkeästi terveempi fiilis. Katsotaan, että jatkuuko hyvä putki huomiseen.

 

[smugu]

Ymmärän kyllä pahassa taloudellisessa ahdingossa oleva yrittäjää, MUTTA en itse yrittäjänä varmaan kestäisi sitä, että saisin myöhemmin tiedon mahdollisista kuolemantapauksista jotka liittyy omaan toimintaani. Taloudellinen ahdinko on paha, mutta onko mahdollisten ihmishenkien uhraaminen ratkaisu?

No näin kärjistetysti jos asian haluaa ilmaista, niin kyllä se ihmishenkien uhraaminen on ratkaisu. Kyllä tässä tilanteessa on pakko yrittää pelastaa talous. Influenssiin ja tauteihin kuolee riskiryhmää muutenkin ja sellaista se elämä on. Ihmisiä syntyy ja sitten ihmisiä kuolee. Sitten jos nämä rajoitukset vaan jatkuu ja jatkuu niin alkaa roikkua kaulakiikussa myös nuoria ihmisiä ja veronmaksajia.

 

[Mathieu]

Maailmanhistoria on osoittanut, että kriisin aika ei välttämättä kannata ajatella kriisistä ulospääsyn hintalappua, mikäli sitä valuuttaa selviytymiseen vain on tarjolla. Vasta tulevaisuus osoittaa kuinka kriisin aiheuttamasta talouskurimuksesta voi päästä ulos. Meillä on kuitenkin mainioita menestymiskertomuksia (ja toki tuhoisia vastatarinoita) esim. maailmansotien jälkeisestä noususta. Menestystarinoita - ja kauhukertomuksia. Rinta rinnan. Infra on pyyhitty Euroopassakin useita kertoja lähes olemattomiin ja silti on aina noustu. Nyt ei olla toki sellaisessa kriisissä, vaikka vakavassa ollaankin. Siitä kiitos vahvojen yhtä seisovien keskusvaltojen ja instituutioiden, mutta yksityisille ja yksittäisille yrityksille vaikutus voi olla (ja onkin) tuhoisa. Silti, keskeinen näkemys länsimaissa on, että ihmisten terveys laajassa mittakaavassa on lopulta tärkeämpää kuin maailmantalouden keikahtelut tai jopa sortumat.

Lisätään tähän talouskeskusteluun ja covid-19:n hintalappukeskusteluun myös sellainen huomio, että mitäs se raha oikeastaan onkaan? Ja kuka sen arvon määrittelee? Jos kaikki maailman maat vaikkapa olisivat yhtäkkisesti hirvittävän velkaisia, niin kenelle oltaisiin velkaa ja kuka niitä koskaan maksaisi takaisin? Velka kasvattaa rahaa ja pelimerkit jaetaan jälleen uudelleen ja uudelleen.

Rahahan on velkaa. Jos ette tiedä mitä tarkoitan, sillä tämä ei ole mitään zeitgeistia, niin tässä linkki Suomen Pankin sivuille, joissa tätä yksinkertaisesti selitetetään: Mitä raha on?

Talletus on pankin velkaa asiakkaalle ja vuorostaan jokainen laina synnyttää uutta rahaa. Raha on lopulta aika lailla abstrakti ja jopa kaaoottinen väline, jota voidaan säädellä tai olla säätelemättä aivan riippuen mahtimaiden ja -ihmisten tahdoista.

Juuri tämän vuoksi esim. Yhdysvaltojen ja Saksan kaltaiset maat ovat olleet avoimia käyttämään valtavaa lainapankkiaan covid-hintalappuun, kriisin hillitsemiseen ja talouden elvyttämiseen. Ja tulevat kriisin pitkittyessä vaan entistä enemmän näin tekemään. Laina muodostaa lisää rahaa ja rahalla on tapana valua rahan luo. Suomen kaltaiselle pienemmälle - mutta silti sangen varakkaalle - toimijalle toivo lepää EU:n ja euron leveämpien hartioiden varassa.

 

[Jeffrey]

Niin niin, ei pysähdy. Ja jokainen vaari ja vauva ostaa 3500 eurolla kuukaudessa ei-pakollisia ostoksia. Miten?

Ei mitenkään, mutta laskukaavasi logiikassa on absoluuttinen virhe.

 

[Flonaldo]

Ei mitenkään, vaan laskukaavasi logiikassa on absoluuttinen virhe.

Kerro ihmeessä mikä. Ei-pakollisista vähittäiskaupoista pk-seudun ihmiset tekevät ostoksia siis miljardilla viikossa, myyntiä joka jäisi sulun myötä kokonaan saamatta. Kerro miten se myynti tapahtuu ja millä rahalla ihmiset nuo ostokset tekevät?

 

[Andi]

Esimerkiksi Vantaalla näyttää nyt vajaa parikymmentä koulua ja päiväkotia olevan listalla missä on porukkaa karanteenissa. Varmasti noissa ympäristöissäkin tartuntoja koko ajan tulee. Nuohan ovat ne suurimmat lasten ja nuorten kokoontumispaikat tällä hetkellä. Aiemmin listalla oli porukkaa satoja enemmän mutta aika hyvin tuokin lomien aikana lukumäärältään pieneni. Nyt on taas jo nousussa. Uskon tuon kyllä myös näkyvän siinä mihin tartunnat painottuvat...

Nyt näitä näyttää olevan jo päälle kahdenkymmenen helposti ja karanteeniin menee näköjään taas se 100-200 päivässä kun tuota tilastoa päivittävät. Ehkä tuo Kytöpuisto pistää yksittäisenä silmään kun melkein puolet on tuosta koulusta jo karanteenissa. Voisi kuvitella vähän, että tuo alkaa vaikuttaa jo samalla tavoin negatiivisesti oppimiseen kuin etäkoulukin tekee? Noiden tilastojen seuranta olisi mielenkiintoisempaa kylläkin, jos näkisi tartunnoista myös lukuja.

 

[Punainen Vaara]

No näin kärjistetysti jos asian haluaa ilmaista, niin kyllä se ihmishenkien uhraaminen on ratkaisu. Kyllä tässä tilanteessa on pakko yrittää pelastaa talous. Influenssiin ja tauteihin kuolee riskiryhmää muutenkin ja sellaista se elämä on. Ihmisiä syntyy ja sitten ihmisiä kuolee. Sitten jos nämä rajoitukset vaan jatkuu ja jatkuu niin alkaa roikkua kaulakiikussa myös nuoria ihmisiä ja veronmaksajia.

Juuri tästä olen eri mieltä, talous edellä menemällä kuolee ihmisiä. Se, että ihmiset arvottavat asiat eri tavalla on minulle ihan ok. Kunhan kerroin oman mielipiteeni.

 

[Center#30]

Ei mitään hätää, kato hallituksen tyttöjen lompsassa ei pohjaa näy. Nyt annetaan mennä Koronan piikkiin niin paljon kuin sielu sietää. Ei huolta huomisen taloudesta. Annetaan tämä pikku velkaantuminen "lahjana" sitten seuraavalle hallitukselle. Siinähän sitten selvittävät, kun me istutaan oppositiossa.

Näinhän se menee. Tosin luulenpa, että nyky-hallituksen tytöistä ei monikaan ole enää oppositiossa, kun seuraava hallitus pääsee ongelmia ratkomaan. Eivätköhän nauti jostakin EU:n palkintoviran eduista.

 

[Huono pakki]

Näinhän se menee. Tosin luulenpa, että nyky-hallituksen tytöistä ei monikaan ole enää oppositiossa, kun seuraava hallitus pääsee ongelmia ratkomaan. Eivätköhän nauti jostakin EU:n palkintoviran eduista.

Jep, eiköhän sieltä muutamalle nyt keskeisessä roolissa olevalle ministerille löydy ihan "sattumalta" joku kiva palkintovirka,
hyvillä eduilla. Kyllä noista nykyisistä hallituspuolueista joku tietysti jatkaa seuraavassakin hallituksessa. Olen noin 120%:sen varma, että jos SDP ei ole suurin puolue seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, niin se luikkii oppositioon ja jättää talouden suursiivouksen muille. Räksyttää sitte sieltä, kuinka pahat porvarit vain leikkaa, lakkauttaa ja säästää. Mutta se on vähän pakko tehdä niin.

 

[Mojo]

Jep, eiköhän sieltä muutamalle nyt keskeisessä roolissa olevalle ministerille löydy ihan "sattumalta" joku kiva palkintovirka,
hyvillä eduilla. Kyllä noista nykyisistä hallituspuolueista joku tietysti jatkaa seuraavassakin hallituksessa. Olen noin 120%:sen varma, että jos SDP ei ole suurin puolue seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, niin se luikkii oppositioon ja jättää talouden suursiivouksen muille. Räksyttää sitte sieltä, kuinka pahat porvarit vain leikkaa, lakkauttaa ja säästää. Mutta se on vähän pakko tehdä niin.

Luultavasti Marinin ego ei enää jatkossa kestä rivikansanedustajana oloa, vaan sumplii siinä tapauksessa itsensä jonnekin muualle, jos tie veisi oppositioon. Sipilälle täytyy nostaa hattua, että on hoitanut mukisematta ja tyylikkäästi aikansa pääministeriyden jälkeen.

 

[TrafficIsland]

Minä en ole ns. rajat kiinni porukkaa, vaan haluaisin, että kaikki maahan tulevat testattaisiin ilman eri vapauksia ja laitettaisiin karanteeniin, jota myös valvottaisiin. Tavaraa kuljettaville, joita ei voi laittaa ainakaan pitkään karanteeniin, sellainen vaatimus, että yhtään ns. turhaa ihmiskontaktia ei saa Suomen alueella olla, vain ne ihan ehdottoman pakolliset. Se auttaisi jo ihan jonkin verran. Koronatodistusten luotettavuus, varsinkin tuolta tietyltä alueeta tulevilla, on vähintäänkin kyseenalainen.

Samaa mieltä todistuksista, niiden varaan ei voi laskea. Se nähtiin jo syksyllä Skopjen lentojen yhteydessä, kun lentoyhtiö vaati negatiivista testitodistusta jo Makedonian päässä, mutta kummasti kuitenkin Turun lentokenttätesteissä positiivisia tuloksia ropisi.

Ongelma tuossa ehdottamassasi mallissa on se, että jos halutaan joku virusvariantti pitää kokonaan pois maasta, niin ei riitä jos estetään sen maahantuloa vain jonkun verran. Äkkiäkös sitä venäläinen Sergei-rekkakuski käy syömässä Savonlinnan ABC:lla ja köhii ilman maskia siten, että virus pääsee leviämään naapuripöydän lapsiperheeseen.

Ja jos lähdetään poikkeuslupia myöntelemään rekkakuskeille, niin helposti on sitten kymmenen muuta ryhmää käsi pystyssä kysymässä, miksi nämä saa poikkeusluvan mutta me ei.

 

[Creed Bratton]

Nyt näitä näyttää olevan jo päälle kahdenkymmenen helposti ja karanteeniin menee näköjään taas se 100-200 päivässä kun tuota tilastoa päivittävät. Ehkä tuo Kytöpuisto pistää yksittäisenä silmään kun melkein puolet on tuosta koulusta jo karanteenissa. Voisi kuvitella vähän, että tuo alkaa vaikuttaa jo samalla tavoin negatiivisesti oppimiseen kuin etäkoulukin tekee? Noiden tilastojen seuranta olisi mielenkiintoisempaa kylläkin, jos näkisi tartunnoista myös lukuja.

Kivistössä vieläkin varsin rauhallista. Tytön nenä tosin alkoi taas vuotamaan ja jokin tauti sille iski päälle, joten huomen aamuna taas koronatestiin. Edellinen kerta onkin jo viime viikon tiistailta, niin onhan se aika...

 

[smugu]

Juuri tästä olen eri mieltä, talous edellä menemällä kuolee ihmisiä. Se, että ihmiset arvottavat asiat eri tavalla on minulle ihan ok. Kunhan kerroin oman mielipiteeni.

Kyllä eri mieltä saa olla. Kun talous edellä mentäisiin niin ihmisiä kuolisi toki enemmän. Ehkä paras olisi joku kultainen keskitie tästä. Mutta nyt tuntuu siltä, että tilanne ollaan viemässä liian pitkälle tuon ihmishenkien pelastamisen kanssa. Ei muutamaa riskiryhmäläistä voi loputtomiin suojella kun nuoret tulevat ja nykyiset veronmaksajat kärsii. Mielestäni nuorten ihmisten terveyshuolet ja jopa kuolemat on pahempia kuin vanhusten.

 

[Individual]

Juuri tästä olen eri mieltä, talous edellä menemällä kuolee ihmisiä. Se, että ihmiset arvottavat asiat eri tavalla on minulle ihan ok. Kunhan kerroin oman mielipiteeni.

Ja siihen olet oikeutettu. Mietin sellaista, että kerta koronan kautta ollaan (ehkä) nostettu ihmiselämän ainutlaatuisuus aivan uuden arvostuksen kohteeksi, niin mitenhän post-korona-aikana, jos ja kun se tulee, niin onkohan lähinnä vain omaa mielihyvää ja elämyksiä etsivä kansamme mahdollisesti myötämielisempää ja otollisempaa maaperää eri kielloille ja rajoituksille? Se, että nyt ollaan helvetin huolissaan kanssaihmisistä ja siitä, ettei ne kupsahda ennen aikojaan, tai ollenkaan, niin onhan yhteiskuntamme vapautunut ja jengi saa syödä, juoda, sekoilla ja tapaturmailla itsensä huonoon kuntoon, tahi hautaan mitä moninaisimmilla tavoilla. Doupin vetokin aka. "viihdekäyttö" on kasvanut ihan jäätävästi, eikä ole enää hippien, retalejengin, tai narkkien yksinoikeus, vaan joku amfetamiini on uusi saunakalja. Kaikkea määrittää tuo em. oman mielihyvän etsimisen vietti. Ei haluta sitoutua taloudellisesti isoihin hankintoihin, tai sitten perhekeskeisesti, kun omaa itseään etsitään vielä vaille viiskymppisenä. Noh, tämä nyt lähti hieman aiheesta, eikä suoranaisesti liity koronaan, tai terveyteen ylipäätään, mutta MINÄ on tärkeintä ja voisin kuvitella, että koronasta huolimatta siihen maaperään on vaikeaa istuttaa rajoitettua yhteiskuntaa.