Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Individual]

Nyt olisi kyllä kiva saada esimerkki jostain koronaan liittyvästä rajoituksesta, joka olisi voimassa 2022, tai 2023.

 

[Walrus21]

Nyt olisi kyllä kiva saada esimerkki jostain koronaan liittyvästä rajoituksesta, joka olisi voimassa 2022, tai 2023.

Jos viittaat edelliseen, niin se on tietysti spekulointia, kun kukaan ei tiedä tulevaisuuden tartuntamääriä.

Jos määrät ovat samansuuntaisia kuin tällä hetkellä, mitään festareita tuskin annetaan luvan järjestää. Noin esimerkkinä.

 

[Individual]

Jos viittaat edelliseen, niin se on tietysti spekulointia, kun kukaan ei tiedä tulevaisuuden tartuntamääriä.

Jos määrät ovat samansuuntaisia kuin tällä hetkellä, mitään festareita tuskin annetaan luvan järjestää. Noin esimerkkinä.

Ei tiedä ei. Olisikohan sitten meidän pääministerimmekin hyvä pidättäytyä Pietarin trollitehtaan tavasta aiheuttaa hämmennystä? No kuinka todennäköisenä pidät, että massiivisesta rokotuskampanjasta huolimatta festareiden järjestäminen olisi vaakalaudalla 2022? Tämä kesä nyt on mennyt, se on selvää.

 

[opelix]

Äkkiä se teho-osasto täyttyi, aamun uutisissa kuulin toisia lukuja. No joo, tuohon turha tarttua, kun tehohoidon henkilökuntaa tarvitaan. Pakko huokaista kyllä syvään, että oma vaikea hetkeni osui viime kesään.

Tehohoidon kapasiteetti Uudenmaan ulkopuolisissa sairaaloissa on lopulta yllättävän pieni, sitä ei tunnuta muistettavan. Ja sitten kun on niitä muitakin tehohoitopotilaita.

 

[Jermu]

Jos määrät ovat samansuuntaisia kuin tällä hetkellä, mitään festareita tuskin annetaan luvan järjestää. Noin esimerkkinä.

Eiköhän se pointti juuri ole, että miten ihmeessä kun kesällä on kaikki (järkevät) aikuiset rokotettu, niin miten olisi nähtävissä, että kesällä / syksyllä saati ensi vuonna tartuntamäärät olisivat samalla tasolla.

 

[Walrus21]

No kuinka todennäköisenä pidät, että massiivisesta rokotuskampanjasta huolimatta festareiden järjestäminen olisi vaakalaudalla 2022? Tämä kesä nyt on mennyt, se on selvää.

Epätodennäköisenä. Mutta siitähän tässä ei ollut kyse.

Eiköhän se pointti juuri ole, että miten ihmeessä kun kesällä on kaikki (järkevät) aikuiset rokotettu, niin miten olisi nähtävissä, että kesällä / syksyllä saati ensi vuonna tartuntamäärät olisivat samalla tasolla.

Rokottaminen voi ainakin nuorten aikuisten kohdalla venyä syksyyn. Koko ajan on myös olemassa mahdollisuus, että syntyy mutaatio, johon rokotteet eivät pure, tai että rokotekattavuus jää syystä tai toisesta alhaiseksi.

 

[TrafficIsland]

Nyt olisi kyllä kiva saada esimerkki jostain koronaan liittyvästä rajoituksesta, joka olisi voimassa 2022, tai 2023.

Matkustusrajoitukset, lähes varmasti. Kyllähän tätäkin palstaa seuraamalla huomaa, että eniten kannatusta kaikista rajoituksista saa "rajat kiinni". Oppositiopuolueet ovat tarttuneet tähän ja kaatavat hallitukselle jatkuvalla syötöllä kuonaa milloin mistäkin rajaliikkuvuuden ongelmasta. Eiköhän tästä seuraa se, että lakeja säädetään yhä tiukempaan suuntaan tämän vuoden aikana, vaikka sisäinen koronatilanne helpottaisikin.

Ongelma vaan on se, että jos halutaan oikeasti rajat kokonaan kiinni uusilta virusvarianteilta, niin ainoa kunnolla toimiva vaihtoehto on Uuden-Seelannin/Australian malli, jossa joka ikinen maahan tuleva henkilö laitetaan karanteenihotelliin kahdeksi viikoksi, ja testataan tuona aikana moneen kertaan. Kaikki muu rajoilla tapahtuva toiminta (omaehtoiset karanteenit, negatiivisen todistuksen vaade, lentokenttätestaus yms.) on vain kevyttä suodatusta, jolla karsitaan virustuontia, mutta sitä ei estetä kokonaan.

En usko että matkustusta kielletään kokonaan, mutta pidän mahdollisena että siitä tulee niin kallista ja hankalaa, että se houkuttelee hyvin harvoja ihmisiä jatkossa. Tämä toki on vähän negatiivisempi tulevaisuudenkuva. Jos hyvin käy niin rokotteet purevat myös uusiin variantteihin ja pandemia saadaan jossain määrin globaalistikin kuriin.

 

[Steril]

Rajoille ei tarkastuksia, koska rasismin pelko.
Baarit kiinni, koska holhoaminen ja Jeesus.

Marinin ykkösen koko kuva. Mulla on ainakin takki kääntynyt, niin että suhina kuuluu avaruudessa asti.

Eihän nyt maahan tulevia voida rankaista tai pakottaa mihinkään. Sen sijaan suomalaisia voidaan kyllä vapaasti ruoskia ja rangaista kuin vierasta sikaa.

Husin Tuominen esitteli perjantaina pysäyttävät koronaluvut: ”Kurjempiin rajoituksiin mennään, jos emme saa tätä katkaistua”

Husin toimitusjohtaja Juha Tuominen sanoi perjantain koronainfossa, että koronatartuntojen määrä pitää saada nyt tavalla tai toisella matalammaksi. Hän ei kuitenkaan ottanut suoraa kantaa liikkumisrajoituksiin.

www.iltalehti.fi

Aika masentavalta kuulostava otsikko taas, mutta kun luin jutun tarkemmin niin eihän se taas mennyt yhtään niinkuin otsikko antaa ymmärtää. Pointti oli että _jos_ lukuja ei saada alas näillä rajoituksilla niin mennään kurjempiin toimiin. Mutta näin taas saadaan lietsottua lisää sekavaa ilmapiiriä ihmisten keskuuteen.

edit. Ja näitä "pysäyttäviä" lukuja perustellaan merkittävällä nousulla kahden viikon takaisista viikkoluvuista. Jätettiin ovelasti mainitsematta kokonaan, että viime viikkoon verrattuna ei ole merkittävää nousua enää tapahtunut.

 

[iibor]

Jos määrät ovat samansuuntaisia kuin tällä hetkellä, mitään festareita tuskin annetaan luvan järjestää. Noin esimerkkinä.

Kuten @Individual ja @Jermu jo mainitsi, pidän erittäin epätodennäköisenä, että tartuntamäärät olisivat nyt nähdyn kaltaiset. Tähän väistämättä vaikuttaa rokotekampanja sekä tietenkin myös taudin sairastaneiden määrä.

Kuitenkin, jos tartuntoja jostain syystä olisikin tämän verran, rokotekampanjan ja taudin sairastaneiden määrä todennäköisesti romahduttaa vakavien tautitapauksien määrää myös. Siinä vaiheessa voidaan kärjistetysti kysyä, halutaanko rajoituksia pitää yllä, jotta estetään joidenkin ihmisten joutuminen sohvan pohjalle potemaan kuumetta?

 

[Orvo Muusi]

Kuitenkin, jos tartuntoja jostain syystä olisikin tämän verran, rokotekampanjan ja taudin sairastaneiden määrä todennäköisesti romahduttaa vakavien tautitapauksien määrää myös. Siinä vaiheessa voidaan kärjistetysti kysyä, halutaanko rajoituksia pitää yllä, jotta estetään joidenkin ihmisten joutuminen sohvan pohjalle potemaan kuumetta?

Jos tosiaan yllämainitussa tilanteessa joku haluaa vielä pitää rajoituksia päällä niin kannatan sitten Suomen jakamista kahtia: toisilla ei ole rajoituksia ja toisilla ovat.

 

[heketsu88]

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 786 (+3*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 128 (+1*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 89 (-3*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 47 (+6*)

Lähde: Tilannekatsaus koronaviruksesta - Infektiotaudit ja rokotukset - THL

 

[Normandia]

Teholla olevien määrä noussut 47. Muuten sairaalaluvut pysyny suunnilleen ennallaan.

 

[Huono pakki]

Kyllähän tätäkin palstaa seuraamalla huomaa, että eniten kannatusta kaikista rajoituksista saa "rajat kiinni".

Minä en ole ns. rajat kiinni porukkaa, vaan haluaisin, että kaikki maahan tulevat testattaisiin ilman eri vapauksia ja laitettaisiin karanteeniin, jota myös valvottaisiin. Tavaraa kuljettaville, joita ei voi laittaa ainakaan pitkään karanteeniin, sellainen vaatimus, että yhtään ns. turhaa ihmiskontaktia ei saa Suomen alueella olla, vain ne ihan ehdottoman pakolliset. Se auttaisi jo ihan jonkin verran. Koronatodistusten luotettavuus, varsinkin tuolta tietyltä alueeta tulevilla, on vähintäänkin kyseenalainen.

 

[aceman81]

Tuli vaihteeks kulutettua Stiller tuoreelta. Ihan hyvällä jalalla liikkeellä.

Professori Laura Kolbe analysoi median ja kuninkaallisten suhdetta, Matti Virtasen kirja Ääripäät kertoo Suomesta, jossa identiteettipolitiikka on in ja apulaisprofessori Panu Raatikainen jakaa näkemyksensä siitä mitä kriisi on paljastanut suomalaisesta yhteiskunnasta.

Viimeisessä osiossa käsiteltiin korona-aikaa eri näkökulmista. Muun muassa sitten koronan eturintamaakin, kuinka sairaanhoitajat, lääkintähenkilökunta, kaupan kassa, bussikuski ja poliisi ei voi siirtyä etätöihin vaan hoitelee kuta kuinkin hommiaan ihmisten keskellä kuten ennenkin. "Kriisiaika on paljastanut, että olemme täysin riippuvaisia pienipalkkaisista tai suhteessa riskeihin huonosti palkatuista ihmisistä, kuten esimerkiksi kaupan kassat tai sairaanhoitajat" toteaa Stiller.

Vanhukset, riskiryhmät, THL:n leikatut resurssit, varmuusvarastot ja kriisiajan lainsäädäntö tartuntatautilakeineen käyvät myös keskustelussa.

Linkkaisin jakson tähän, mutta jostain syystä en saa oikeaa linkkiä oikeaan jaksoon.

 

[Luther Maddox]

Pirkanmaalla 48 uutta koronatartuntaa ennätyspäivän jälkeen

Koronatilanne Pirkanmaalla on vaikeutunut.

yle.fi

Pirkanmaallakin ollut nyt pari päivää kohtuu isoja päiväkohtaisia tartuntalukuja.

Listalla lähinnä baareja, kuntosaleja pikaruokaravintola ja paikallisbussi. Kaikki viime viikonlopulta, eli olisiko alkavat rajoitukset saanut aikaan asiakasryntäyksen?

Tätä rajaliikennettä pidetään nyt jonain taikasanana kaikkiin ongelmiin, vaikka näissä ulkomaalaisten tartuntaryppäissä on nähdäkseni ollut kyse yhteismajoituksesta, taikka "tietämättömyydestä". Miten joku testaamaton latvialainen rekkapena sitä tautiaan levittää jos käy pudottamassa lastinsa jonnekin terminaaliin ja ajaa seuraavan kanssa ulos? En tiedä mitään logistiikasta, mutta onko tässä välissä vessa- ja ruokataukojen lisäksi jotain hengailuaikaa?

 

[Hagi]

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 786 (+3*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 128 (+1*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 89 (-3*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 47 (+6*)

 

[Jani82]

Kouluista samaa mieltä, rajoituksiakin puretaan viime kesän tapaan.

Tarkoitin että menneeseen ennen v.2020 on turha haikailla, ehkä koskaan. Toki tuokin on jo unohtunut mitä se nyt olikaan.Rajatonta matkustamista ja valtavia massatapahtumia. Ei tämä nyt ensi syksyyn lopu sormia napsauttamalla.

Ehkä Marin olisi voinut hieman täsmentää lausuntoaan. Ei elämä voi sulkutilaa olla vuosia.

Miksei sinne palattaisi?
Jos tästä lähtien jokaisesta "kulkutaudista" vedetään kaikki stoppiin loppuu eläminen hyvin äkkiä.
Kyllä normaaliin elämään palataan.

Marin on ollut viime aikoina niin pihalla ettei tuokaan lausunto yllätä.

Tästä antaa ihan jotain faktaa tai tutkimusta? En usko hetkeäkään, että Suomessa oltaisiin koskaan siinä tilanteessa ettei suurin osa ihmisistä noudattaisi jotain valtion määräyksiä.

Ihan näin esimerkkinä, jos VR jatkaa maskipakkoaan vielä syksyllä, niin väität ihan tosissasi suurimman osan ihmisistä yrittävän sinne ilman maskia?

Mistähän tuollainen tutkimus olisi jo tehty?
Ihmiset ovat kokoajan suuremmassa määrin sitä mieltä, että rajoituksissa ei ole mitään järkeä ja jos ne jatkuvat kokoajan suurenevasta rokotettuja määrästä niin rajoituksilta puuttuu pohja.

Ei tässä mistään VR:n rajoituksista ole kyse vaan hallituksen tekemistä rajoituksista.
Jokaisen rajoituksen suhteen pitäisi aina arvioida vaikuttavuus tätä ei ole tehty yhdenkään rajoituksen suhteen mitä hallitus on tehnyt viimeisen vuoden aikana.

 

[aceman81]

Sussexin herttuaparin elämä on helvettiä | Ruben Stiller | Yle Areena – podcastit

Isä ei vastaa puheluihin. Hovin jäsen pohtii vauvan ihonväriä. Tunnekylmä perhe ei anna apua, kun iltapäivälehdistö iskee kimppuun. Sussexin herttuparin elämä on yhtä helvettiä. Ruben Stilerin ohjelmassa puhutaan kuninkaallisista kultaisessa häkissä. Professori Laura Kolbe analysoi median ja...

areena.yle.fi

Mä en saa tuota linkkiä pyörimään ja lisäks Puheella tulee kyllä 'suorana' joku ihan toinen jakso. Spotifyn appillä tuo kuvauksen jakso kyllä pyörii.

 

[McBean]

Mä en saa tuota linkkiä pyörimään ja lisäks Puheella tulee kyllä 'suorana' joku ihan toinen jakso. Spotifyn appillä tuo kuvauksen jakso kyllä pyörii.

Oikeassa olet, kuvaus on oikeasta jaksosta, mutta väärä lähtee pyörimään. Lienee tekninen fiba Areenan päässä, poistin linkin.

 

[-Kantor-]

Miksei sinne palattaisi?
Jos tästä lähtien jokaisesta "kulkutaudista" vedetään kaikki stoppiin loppuu eläminen hyvin äkkiä.
Kyllä normaaliin elämään palataan.

Marin on ollut viime aikoina niin pihalla ettei tuokaan lausunto yllätä.

Itse en ole missään vaiheessa tulkinnut näitä "vanhaan normaaliin ei ole enää paluuta"-puheita sellaisena, että huudellaan rätit naamalla turvavälien takaa ja lotrataan käsidesiä hamaan tappiin saakka, samalla kun festarit ja muut yleisötapahtumat ovat kaukainen muisto vain. Itse näen (pysyvän?) muutoksen mm. seuraavanlaisina ilmiöinä;

- Digitalisaatio. Miksi rakentaa paraatipaikoille kalliita toimistorakennuksia ja ottaa julmetut kiinteät kulut kun löytyy infra ja käytänteet, jotka mahdollistavat etätyöskentelyn mistä tahansa? Korona on vauhdittanut tätä jo olemassa ollutta murrosta valtaisasti enkä usko, että siinä tullaan ottamaan taka-askeleita. Uskon myös, että työmatkustaminen tulee vähentymään.
- Ihmisten suhtautuminen tartuntatauteihin. En usko, että tulevaisuudessa lähdetäään niin herkästi kipeänä julkisille paikoille tartuttamaan muita ihmisiä kuin ennen.
- Kriisitietoisuus ja varautuminen. Koronapandemia osoitti kuinka lapsenkengissä länsimaat ovat tämän asian kanssa olleet. On varsin positiivinen muutos jos seuraava kulkutauti ei pääsisi yllättämään samalla tavalla housut kintuissa.

Jne jne.

 

[Jani82]

Itse en ole missään vaiheessa tulkinnut näitä "vanhaan normaaliin ei ole enää paluuta"-puheita sellaisena, että huudellaan rätit naamalla turvavälien takaa ja lotrataan käsidesiä hamaan tappiin saakka, samalla kun festarit ja muut yleisötapahtumat ovat kaukainen muisto vain. Itse näen (pysyvän?) muutoksen mm. seuraavanlaisina ilmiöinä;

Kyllä se tuntuu osalla porukasta olevan tavoite, ettei mitään entistä saisi enää tehdä kun ollaan nyt päästy ihmisten elämän rajoittamisen tähän malliin.
Suurin osa porukasta on jo täysin kyllästynyt näihin täysin ristiin meneviin rajoitteisiin ja haluaa niistä eroon mahdollisimman nopeasti.

- Digitalisaatio. Miksi rakentaa paraatipaikoille kalliita toimistorakennuksia ja ottaa julmetut kiinteät kulut kun löytyy infra ja käytänteet, jotka mahdollistavat etätyöskentelyn mistä tahansa? Korona on vauhdittanut tätä jo olemassa ollutta murrosta valtaisasti enkä usko, että siinä tullaan ottamaan taka-askeleita. Uskon myös, että työmatkustaminen tulee vähentymään.
- Ihmisten suhtautuminen tartuntatauteihin. En usko, että tulevaisuudessa lähdetäään niin herkästi kipeänä julkisille paikoille tartuttamaan muita ihmisiä kuin ennen.
- Kriisitietoisuus ja varautuminen. Koronapandemia osoitti kuinka lapsenkengissä länsimaat ovat tämän asian kanssa olleet. On varsin positiivinen muutos jos seuraava kulkutauti ei pääsisi yllättämään samalla tavalla housut kintuissa.

Jne jne.

- Digitalisaatio muuttaa tiettyjä toimintoja mutta silti se ihmisten näkeminen naamatusta on useassa asiassa paras tapa. Teamsit yms. korvaavat monta juttua mutta eivät kaikkea, toki tällä voidaan päästä eroon siitä ettei mm. valtion hallinnon töissä tarvitse muuttaa pääkaupunkiseudulle. Auttaa tietyissä ammateissa mutta ei kaikissa.

- Niin en tiedä miten pihalla pitää olla maailmasta jos kipeänä lähtee töihin tai julkisille paikalla, no onhan sitä ennen vierailtu mm. hoitokodeissakin kipeänä. Toivottavasti tämä muistetaan sitten seuraavalla influenssa kaudella kun siihen kuolee porukkaa.

- NIin nähtiinhän se Suomessa ja nyt nähdään se toinen osa siitä, ettei hallituksella ole halua varmistaa huoltovarmuutta.
- Ollaan taas siirrytty Kiinan tuontiin eikä osteta suojavarusteita Suomesta vaikka kalliimmalla hinnalla.
- Toki samalla pitäisi huoltovarmuutta hieman muuttaa siihen suuntaan, että osa näistä huoltovarmuuden kannalta tärkeitä tuotteita pidettäisiin normaalissa kierrossa mukana vaikka kalliimmalla hinnalla.

 

[Walrus21]

Kuitenkin, jos tartuntoja jostain syystä olisikin tämän verran, rokotekampanjan ja taudin sairastaneiden määrä todennäköisesti romahduttaa vakavien tautitapauksien määrää myös. Siinä vaiheessa voidaan kärjistetysti kysyä, halutaanko rajoituksia pitää yllä, jotta estetään joidenkin ihmisten joutuminen sohvan pohjalle potemaan kuumetta?

Ei rajoituksia tietenkään pidetä yllä, jos niille ei ole tarvetta. Tämän nyt luulisi olevan itsestäänselvyys, oli Marinista tai hallituksesta mitä mieltä tahansa.

Kyseessä oli skenaario, joka voisi tapahtua mutaation tai heikon rokotekattavuuden myötä. Joka tapauksessa on mahdollista, että pitkälle syksyyn mennään jonkinlaisilla rajoitteilla. Ehkä viime kesä on se realistisin verrokki toimista, joita pidetään yllä kohtuullisten tartuntamäärien tapauksessa.

 

[obi-wan]

" Raimovaaran mukaan leirillä noudatettiin koronaepidemiasta annettuja hygieniasuosituksia. Hänen mukaansa kaikki käyttivät maskeja ja pelaajat oli harjoituksessa jaettu seitsemän hengen pienryhmiin, jotka eivät sekoittuneet missään vaiheessa. "

I call bullshit. Väitän nähneeni instassa videonpätkän josta suoraan laskin yli 10 pätkässä näkyvää pelaajaa. Arvatkaa löytyykö enää?

 

[iibor]

Ehkä viime kesä on se realistisin verrokki toimista, joita pidetään yllä kohtuullisten tartuntamäärien tapauksessa.

No joo, tämän voin hyvin kyllä uskoa, mikäli pessimistisimmät ennusteet rokotteista toteutuvat. Ensi vuonna en usko, vaikka kuinka pessimistisesti koitan ajatella, että matkustusrajoituksia lukuunottamatta pidettäisiin juuri mitään muita rajoituksia yllä. Ehkä alkuvuodesta vielä suuret tapahtumat voisivat vielä jonkun verran kärsiä rajoituksista, mutta kesään mennessä heilläkin helpottaisi.

Ja tämä siis todella pessimistisestä näkökulmasta katsottuna.

 

[Ruutuässä]

Laajasti kai porukkaa Pirkanmaan joukkueista. Toinen järjestäjä on muuten Tapparan junnujen valmentaja. Ei sitä Aaltonen halunnut / muistanut Ylen tai Aamulehden haastattelussa mainita. Veikkaan ensimmäistä.

Kyllähän tässä vähän paistaa, ettei ole hirveästi liiton ohjeistuksesta piitattu. Muutenhan karanteenissa olisi vain pieni ryhmä. Tuntematta casea tarkemmin, niin olisiko jostain select-leiristä kyse (tai sitten ihan vaan avoin luisteluleiri) ja leirillä ollut jollain tartunta? Sieltä sitten levinnyt useampaan joukkueeseen, kun pojat ovat palanneet omiin ryhmiinsä. Näitä ei montaa tarvitse tulla, niin kohta on koko homma taas jäissä ja lapset ahdistumassa kotona.