Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Pottakameli]

No nyt oma lapsi on 10.2 asti kotona karanteenissa altistumisen takia. Varmaan jotain kotiopetusta luvassa pitkästä aikaa. Perjantaina jään lomalle, niin loppupää karanteenista menee helposti.

 

[Sistis]

Miksi siis kielletään ryhmäliikunta kun se oikea syy on ihan muualla?
Vähän sama juttu kun kesällä kiellettäisiin jäätelön myynti kun hukkumis kuolemat kasvavat.

Tästä ryhmäliikunnasta YLE:llä.

Leviämisvaiheessa oleva Jyväskylä kiristää koronarajoituksia: alle 18-vuotiaiden liikuntaharrastukset keskeytetään sekä museot ja kirjastot suljetaan kahdeksi viikoksi

Aiemmin päivällä kerrottiin, että Jyväskylä siirtää yläkoulut etäopetukseen. Koronatilanne kuormittaa jo terveydenhuoltoa.

yle.fi

Karanteeneja kohdistuu tällä hetkellä yli 10 koululle. Alle 18-vuotiaiden harrastustoiminnassa uusia tartuntoja on ilmennyt kuluneella viikolla mm. jalkapallossa, koripallossa, jääkiekossa, jääpallossa, kuntosalitoiminnassa ja vesipallossa. Altistumiset ovat joukkuetoiminnassa olleet laajoja.

Näin yleisesti: ehkä siinä sittenkin on syy sille, että Krista ei pidä fiksuna ideana sitä, että harrastustoimintaa avataan ainakaan kovinkaan laajalti.

 

[The Nikkari]

Aivan. Ja sinullako on ajantasainen tieto siitä, että mitään varasuunnitelmaa ei ole?

Kyllä. MItään varasuunnitelmaa ei ole, koska mitään varasuunnitelmaa ei ole otettu käyttöön, vaikka rokotteet myöhästyvät. Kun tällainen julkaistaan ja sillä on selkeä positiivinen vaikutus, myönnän mielelläni olleeni väärässä. Nyt menen parhaan tarjolla olevan tiedon mukaan.

No sehän on sitten helppoa. Kumma, kun eivät muualla Euroopassa ole tätä tajunneet.

Onhan Euroopassa maita, jotka ovat tehneet omia hankintoja. Sveisti, Englanti ja Norja etunenässä. Lisäksi Saksa ja Tanska ovat hankkineet niitä muiden kiintioistä. Turhaa whataboutismia.

En ole mitenkään varauksettoman tyytyväinen. Virheitä on tehty ja ne on täälläkin pointattu. Mutta se ei ole hallituksen virhe, että AstraZenecan rokotevalmistuksessa ilmenee ongelmia, minkä vuoksi niiden saatavuus on rajatumpaa kuin toivottua.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Hallitus ei ole vastuussa myöhästymisistä. Se ei kuitenkin poista sitä tosiasiaa, että hallitus on hoitanut tämän surkeasti, koska varasuunnitelmaa ei ole. Kriisitilanteessa, tai ylipäätään aina, yhden kortin varassa oleminen on typerää, kun vaihtoehtoja kerran on. Nyt ei haluttu mennä yhteishankinnan ulkopuolelle. Siis haluttu. Lisäksi rokotteiden hankkiminen on liian vaikeata. Nyt ja joulukuussa se saattoi jo olla haastavampaa, mutta täysin tehtävissä. Tämä kuitenkin vaan seurausta siitä, että ollaan myöhässä.

...ja se on tietysti koomista, että tätä ketjua lukemalla saa sen kuvan, että Suomi on suunnilleen Euroopan huonoimmin suoriutunut maa, vaikka paistattelemme tilastossa aivan kärkisijoilla. Kun peräänkuulutit hyvää johtamista, niin ehkä siihen hyvän johtamisen arviointiin kuuluu myös asioiden suhteuttaminen olosuhteisiin sekä kokonaiskuvan hahmottaminen.

Pravdakin kertoi, että muille menee huonommin. Totta tai ei, se ei ole mikään syy olla tyytyväinen. Parantamiseen varaa on aivan keskeisissä asioissa. Ja paljon.
1) Massarokotukset ja rokotteiden saatavuus
2) Viestintä koronan hoidossa
Vähinten huono ei ole mikään saavutus eikä siinä ole mitään koomista. Jos tämä ketju ottaa koville, lue muita ketjuja.

 

[Kyy99]

Tätä ketjua kun lukee niin saa hieman sellaisen kuvan, että asiat on aivan tajuttoman huonosti. Kansa peloteltu hermoraunioksi, koronahysteria vallannut maan, hallitus hoitanut asiat päin persettä yms. Ainakin täällä pk-seudulla kun ulkona käy, hoitaa pakolliset duuniasiat livenä (kaikki mahdollinen etäduuni etänä) niin tilanne näyttäytyy täysin erilaisena ainakin omiin silmiin. Ihan hyvätuulista porukkaa maski naamalla suurin osa porukasta ja
rajoituksia noudatetaan ihan hyvin. Voihan se toki olla kun b2b-hommia tekee, että jotkut pitävät minua maski päässä lampaana, mutta ei kehtaa firman nimissä alkaa haukkumaan. Toki se maski on myös heillä käytössä, että oltaisiin sitten samassa lammaskarsinassa molemmat. Tiistaina tulee huoltomies fiksaamaan saunan kiuasta, kuulemma maski päässä hänkin.

Tuttavapiiriin kuuluu lapsiperheitä, sinkkuja, viihteellä paljon käyviä, viihteellä vähän käyviä ja kaikkea siltä väliltä. Rajoituksia noudatetaan mallikkaasti ainakin omaan silmään. Sama työyhteisössä. Tottakai hallituksen viestintä on huonoa kuten täällä puhuttukkin, mutta ainakin itse kunnioitan tulosta (tartuntojen määrä, talous yms.) sen verran, että pääasiassa kohtuullisen hyvin tämä on heidän osaltaan hoidettu verrattuna muihin maihin. Vähän kun voittaisi lätkämatsin 3-0, mutta kuulemma tuurilla voitettu ja oikeastaan lopulta todella huonosti pelattu. Tietysti kaikki ei ole mennyt ihan kuppiin ja virheitä tehty, mutta ei tällaisesta kokonaisuudesta virheettä päästä.

Facebookkia tai Twitteriä en enää käytä niin en tiedä millainen ralli siellä on päällä, mutta usein kun tulee lukemaan tätä ketjua tulee fiilis, että tuo mitä ulkona ja kaupungilla näkee on jotain ihan erilaista kuin täältä saa kuvan. Ei ole kuitenkaan tarkoitus vähätellä ihmisten tuntemuksia jotka kokevat tämän hyvinkin raskaana, on lähtenyt duuni tmv. Omallakin kohdalla duunin lähtö voi olla lähellä ja useita kavereita lomautettu. En kuitenkaan näe tätä hallituksen tai rajoitusten vikana vaan koronan seurauksena. Onhan tämä todella raskasta aikaa ja toivotan kaikille voimia, rokotteet tulee kyllä. Jatkuva negatiivisuus luo vain helposti negatiivisuuden kierteen ja sellainen tuntuu hieman vallanneen tätä ketjua.

 

[Altec]

Fakta on se, että tuo 0,0065587656% suuruinen joukko on elänyt elämäänsä aivan kuten haluaa, ja heidän vuokseen yli 5,534milj. suomalaista ei voi sitä tehdä.

Väität siis, että jokainen noista tartunnat saaneista on vähät välittänyt mistään rajoituksista?

Älä nyt ihan oikeasti jaksa...

 

[Cobol]

Näin yleisesti: ehkä siinä sittenkin on syy sille, että Krista ei pidä fiksuna ideana sitä, että harrastustoimintaa avataan ainakaan kovinkaan laajalti.

Minusta hyvin ymmärrettävä huoli. Jos tartunnat lähtevät leviämään, tilanne heikkenee. Mutta esimerkiksi pääkaupunkiseudulla ulkona toteutettava nuorisotyö mahdollistetaan enintään 10 hengen ryhmissä. Tämä tarjoaa nuoriso-ohjaajille mahdollisuuksia vastata nuorten tarpeisiin ja ehkäistä syrjäytymistä.

Sisällä harrastusryhmän kokoonpano on vakiintunut ja perustuu ennakkoilmoittautumiseen. Tilat avataan vain varattuja vuoroja varten eikä avoimelle käytölle. Harrastukseen saattajat, kuten vanhemmat, eivät tule sisätiloihin. Alle kouluikäisten saattamisen osalta voidaan tehdä erityisjärjestelyjä. Toiminnassa noudatetaan viranomaisten, ja liikunnan osalta lisäksi Olympiakomitean antamia terveysturvallisuusohjeita turvaetäisyyksistä, käsihygieniasta ja kasvomaskien käyttämisestä.

Nyt yksityisellä puolella salit ovat täysiä, ja sitäkin kuormitusta tulee tasata. Tällöin sieltä saattaisi tulla vähemmän tartuntoja kuin nyt.

Täällä on laskettu kokonaisuutta, johon jo viittasin aiemmin. Karrikoiden X määrä koronariskejä vs Y määrä huonosti voivia nuoria. Tämä oli Helsingin, Espoon ja Vantaan päättäjien erilaisen linjauksen tausta. He myös seuraavat tilannetta, ja ovat valmiit ottamaan rajoitukset takaisin. Valtaosahan on voimassa myös 1.2 alkaen.

 

[Lätty-ylämummo]

Väität siis, että jokainen noista tartunnat saaneista on vähät välittänyt mistään rajoituksista?

Älä nyt ihan oikeasti jaksa...

Missä mä niin väitin?

Väitin, että ovat eläneet elämänsä aivan kuten ovat halunneet. Osa vitut välittämättä mistään mitään, ja osa kellarissa foliohattu päässä atomiviitta hartioilla. Ehkä. Mutta missään en ole väittänyt tartunnan saannin syyksi sitä, ettei rajoituksista ole piitattu.

Sen voin nyt väittää, että ehkä kenties jopa voisi olla niin, että tartuntoja olisi vähemmän, jos kaikki suhtautuisivat rajoituksiin aiheellisina, ja noudattaisivat niitä. Rajoituksia voitaisiin jopa lieventää, jos tartunnat saataisiin laskemaan.

 

[Altec]

Missä mä niin väitin?

Väitin, että ovat eläneet elämänsä aivan kuten ovat halunneet. Osa vitut välittämättä mistään mitään, ja osa kellarissa foliohattu päässä atomiviitta hartioilla. Ehkä. Mutta missään en ole väittänyt tartunnan saannin syyksi sitä, ettei rajoituksista ole piitattu.

No sitten on vähän hassua syyttää koko joukkoa siitä, että ettei loput suomalaiset voi tehdä mitä haluaa.

Olisi helpompi syyttää niitä, jotka eivät rajoituksia noudata. Siitä tämä oletus edellisessä viestissäni.

 

[Cobol]

Laitan vielä tiivistetysti syyn avata huomenna pääkaupunkiseudun harrastustoimintaa hyvin rajoitetusti:

"Päätös avata harrastustoimintaa perustuu lasten ja nuorten kokonaishyvinvoinnin edistämiseen ja tämänhetkiseen epidemiologiseen arvioon".

Kiurun ja Marinin kritiikkiin vastattiin näin ja kyse ei ole mistään kapinasta tms:

"Tässä on kyse enemmän sävyeroista. HUS katsoo – ja niin pitääkin katsoa – terveysturvallisuusnäkökohdasta, THL on hallituksen linjoilla ja tukena. Meidän pitää katsoa kokonaisvaltaisempaa arviota. Koko hybridistrategia perustuu siihen, että nimenomaan alueilla ja paikallisesti tehdään se kokonaisarvio".

Alueilla siis tehdään kokonaisarvio ja alueilla on parhaat valmiudet analysoida kokonaistilannetta.

Lasten ja nuorten harrastustoiminta avautuu rajatusti, HUS asiassa eri mieltä – Helsingin sote-johtaja: "Jos joudutaan kakkostasolle, se ei johdu harrastuksista"

Lasten ja nuorten harrastustoimintaa avataan rajoitetusti, valtaosa rajoituksista ja suosituksista säilyy ennallaan.

yle.fi

 

[Lätty-ylämummo]

No sitten on vähän hassua syyttää koko joukkoa siitä, että ettei loput suomalaiset voi tehdä mitä haluaa.

Olisi helpompi syyttää niitä, jotka eivät rajoituksia noudata. Siitä tämä oletus edellisessä viestissäni.

No voi vittu että on vaikeeta.
Rajoituksia määrätään siksi, että kansalaiset saavat tartuntoja. Se on aivan saatanan sama, mistä se tartunta on tullut, tai miten se on hankittu.

Miksi pitäisi syyttää yhtään mistään ketään sellaista, joka ei ole tartuntaa vielä saanut?

 

[-Kantor-]

Rajoitukset ja suositukset, edellyttäen että niitä noudatetaan, ovat kansanterveyden suojelemisen lisäksi myös sitä varten, ettei nykyistä kovempiin rajoitustoimiin tarvitse ryhtyä. Silloin täytyy toimia ennakoivasti. Tutkimusdataa löytyy hyvinkin pitkältä ajalta ja maailma on täynnä esimerkkejä mitä tapahtuu kun ihmisten välisen kontaktit palaavat lähelle "normaalia" eikä Suomi ole mikään poikkeus vaikka tietyt elementit jonkin verran helpottavatkin epidemian hallintaa verrattuna vaikkapa Portugaliin missä tilanne on tällä hetkellä kriittinen.

Mitä nuo nykyistä kovemmat rajoitustoimet sitten voisivat olla? Ravintoloiden, kuntosalien sekä muiden vastaavien tilojen sulkeminen kokonaan, koulut kiinni, kokoontumistajoitusten tiukentaminen, ulkonaliikkumiskielto, teollisuuden rajoittaminen (pl. huoltovarmuuskriittiset yritykset) jne.

Jos tällaisiin toimiin jouduttaisiin, niin myös talous ottaisi merkittävästi nykyistä enemmän osumaa. Tähän peilaten tuntuu vähän oudolta, että pitäisi jotenkin perustella miksi noudattaa asiantuntijoiden laatimia suosituksia ja miksi yleensäkin tämä keskustelu on polarisoitunut "rajoitusten kannattajat vs. rajoitusten vastustajat"-tyyliseksi kalisteluksi.

 

[wilco]

Vai oliko tässä sama, mitä jostain muusta uutisesta luin, olikohan Turun seudulta, että nuorten- ja lasten harrastuksien osuus tartunnoista oli jokin aivan minimaalinen prosentti, mutta että näistä tartunnoista puolet joukkuelajeista?

Tämä uutinen.

Kuinka suuri riski lasten harrastukset todella ovat koronan leviämiselle? Turku ei kieltänyt harrastuksia pahassakaan koronatilanteessa

Pääkaupunkiseudun kaupunkien ratkaisu höllentää lasten harrastuksiin liittyviä rajoituksia herättää keskustelua.

yle.fi

Turun alueella ollut lasten harrastukset pyörimässä lähes koko ajan. Vaikutus: "Lasten harrastuksista on tullut erittäin vähän tartuntoja, viime kesän jälkeen ehkä yksittäisiä."

Että silleen...

 

[adolf]

Se että jos mitään rajoituksia ei olisi, niin tietysti on täysin kiistatonta, että silloin me vasta kusessa oltaisiinkin. Tästä tuskin tarvitsee mitään väittelyä käydä.

Tämä tunnelma on enemmän minulla se, joka on hiertänyt. Ihmiset on menneet ihan sekaisin siinä, että mistä ja miten tämä virus voi tarttua. Tuo maskikyttääminen, siis se että ihmiset siis ihan oikeasti kyttää tuolla turuilla ja toreilla sitä, että joillain ihmisillä ei ole sitä rättiä naamallaan, niin se on ollut sellainen homma, josta olen nähnyt koko ajan punaista. Ihan sama juttu menee käsidesillä lotraamiseen ja niihin turvaväleihin.

Ymmärrän ihan täysin sen, että nyt ei ole syytä järjestää esimerkiksi isoja sisätiloissa tapahtuvia konsertteja, enkä itse menisi sellaiseen, vaikka semmoinen jossain järjestettäisiinkin.

Mutta tuo, että saan arjessani lähes päivittäin kuunnella sitä ihmisten pöyristelyä, että kun siellä ja siellä ei nyt ihmisillä ollut maskia ja ai että, kun se oli nyt hirveää, kun se yksi tolvana oli siinä minun vieressäni tuolla kaupassa, niin tämä minulla on lyönyt visiiriä huuruun jo viime keväästä lähtien. En ole voinut missään vaiheessa ymmärtää, enkä voi vieläkään sitä ymmärtää, että miten esimerkiksi tämmöisessä kaupungissa, jossa taas viruksesta ei ole ollut oikein mitään tietoa useampaan viikkoon, niin ihmiset on alkaneet käyttäytyä tällä tavalla?

Joo, jos joku ihminen nyt oikeasti aivan täydellisen välinpitämättömästi käyttäytyy, niin kyllä häntä sietääkin silloin vähän torua. Mutta jos oikeasti tilanne on vain se, että näet jossain kaupassa jonkun ihmisen ilman maskia, ja kaikki mitä siitä ihmisestä tiedät, rajoittuu siihen yhteen näköhavaintoon, niin kyllä minun mielestäni sinä olet se, jonka sinne peilin eteen kuuluu mennä, jos pelkästään tuohon pohjaat sen, että otat asiaksesi ruveta kauhistuneena moralisoimaan hänen käytöstään. Kuten tässä ketjussa on jo lukemattomia kertoja asia keskusteltu läpi, niin a) kaupoissa pystyy monissa tilanteissa käymään täysin turvallisesti, vaikka ei käyttäisi sitä rättiä naamallaan ja b) se maskin käyttö perustuu edelleenkin suositukseen, eikä pakkoon.

Olen vaan todella kyllästynyt kuulemaan tuota maski, maski, maski valitusta. Töissä näistä suurin osa on muutenkin näitä elämäntapavalittajia, niin ei tämä tietysti yllätä. Ei tässä muuten mitään heikkoa.

 

[ultrar]

Tänään illalla olen mukana eräässä teams-palaverissa missä käsitellään alueellista harrastustoimintaa ja sen avaamiseen liittyviä asioita. Olen itsekin ollut sen kannalla, että jotain pitäisi antaa näiden nuorten tehdä, kun samaan aikaan tietty ryhmä oikeasti on levittänyt tautia esim. baareissa, tiedän juuri yhden isomman tartuntakokonaisuuden kohdalta, että juuri sieltä vapaa-ajalta se on lähtenyt ja levinnyt myös. Myös harrastustoiminnan laajentuessa taudin leviäminen tulee lisääntymään jo uuden viruksen muodon kanssa se on käytännössä havaittu.

Kilpailutoiminta ei ole kuitenkaan alkamassa lähiviikkoina esim. pääkaupunkiseudulla ja epäilen, että monissa lajeissa tullaan tämä kausi lopettamaan kesken ja siinä tilanteessa myös näillä harjoittelupaikoilla alkaa olemaan kohtuullisen tyhjää piakkoin, koska nyt jo nuorten kohdalla alkaa näkyä sitä kyllästymistä, kun on kaksi vuotta pian harjoiteltu ja päästy siihen kilpatoimintaa vain ajoittain. Kuten eräs nuori urheilija juuri kertoi, ettei hän tule ensi viikolla harjoituksiin, koska toinen vanhemmista kuuluu riskiryhmissä aivan kärkipäähän ja ymmärrän hyvin päätöksen, ettei halua ottaa yhtään turhaa riskiä saada ja levittää tautia.

Ei ole helppoa olla päättäjä näissä asioissa ja en kadehdi hallituksenkaan tehtävää, mikään päätös ei ole hyvä ja palvele kaikkia.

 

[Myyrä]

Vai oliko tässä sama, mitä jostain muusta uutisesta luin, olikohan Turun seudulta, että nuorten- ja lasten harrastuksien osuus tartunnoista oli jokin aivan minimaalinen prosentti, mutta että näistä tartunnoista puolet joukkuelajeista?

Harrastukset ylipäätään oli minimaalinen. Sisältäen mm. Kristan yli kaiken vihaamat yksityiset liikuntatilat. Sekä tietysti nuo lasten harrastukset.

tuo oli aika kattava tilasto pidemmältä ajalta ja jäljitysprosentti kova. Tuo tutkimus halutaan varmuudella visusti piilottaa, kun hallitus tekee seuraavat peliliikkeensä.

Ei ole helppoa olla päättäjä näissä asioissa ja en kadehdi hallituksenkaan tehtävää, mikään päätös ei ole hyvä ja palvele kaikkia.

Arkipäivää kenen tahansa, joka joutuu tekemään päätöksiä, elämässä. Jos hallitukseen ja vastaaviin on halunnut, niin ei tämän pitäisi olla nyt mikään ameriikan temppu. Päätös pitäisi tehdä dataan perustuen ja sellainen, joka on pitkällä aikavälillä kokonaisuutena paras mahdollinen.

 

[-Kantor-]

Jyväskylän kaupunki siirtynyt koronan leviämisvaiheeseen – yläkoulut etäopetukseen maanantaista alkaen

Jyväskylän kaupunginhallitus on päättänyt tartuntatautilain nojalla sulkea yläkoulut viikoksi huomisesta lähtien, kertoo Jyväskylän kaupunki. Päätös tarkoittaa, että 7.–9. luokat ovat ensi viikon etäopetuksessa.

www.is.fi

Case Jyväskylä on klassinen "kun jotkut eivät noudata suosituksia, niin kaikki kärsivät"-tyylinen tilanne. Nyt kun opiskelijat päättivät kokoontua isolla porukalla baariin, niin tämä johti lopulta paikallisen tartuntatilanteen äkkilliseen pahenemiseen ja sitä kautta rajoitusten kiristämiseen, josta kärsivät myös he, jotka suosituksia ovat tähän asti noudattaneet. Eli juurikin malliesimerkki kuinka paradoksaalista on logiikka, jolla suositusten noudattamatta jättämistä perustellaan sillä, ettei se ole keneltäkään muulta pois.

 

[Flonaldo]

Kyllä. MItään varasuunnitelmaa ei ole, koska mitään varasuunnitelmaa ei ole otettu käyttöön, vaikka rokotteet myöhästyvät. Kun tällainen julkaistaan ja sillä on selkeä positiivinen vaikutus, myönnän mielelläni olleeni väärässä.

Hallitus julkaisi juuri uudet tasot 2 ja 3. Varasuunnitelma ei toki miellytä, varmaan ketään, edes suunnitelmien laatijoita.

Onhan Euroopassa maita, jotka ovat tehneet omia hankintoja. Sveisti, Englanti ja Norja etunenässä. Lisäksi Saksa ja Tanska ovat hankkineet niitä muiden kiintioistä. Turhaa whataboutismia.

Nuo ovat ei-EU-maita, joten tietysti ne ovat tehneet omia hankintojaan. Sveitsi ja Norja eivät ole saaneet rokotteita yhtään Suomea enempää, eivätkä siten ole kyenneet väestöään rokottamaan sen enempää. Saksan lisätilaus tulee vasta sen jälkeen, kun Pfizerin koko EU-tilaus on toimitettu. Parin EU-maan Pfizerin rokotteen omista kiintiöistään luopuminen ja sen osuuden jakaminen nyt olisi Suomen luvuissa tällä hetkellä ihan pelkkä pyöristysvirhe.

Se ei kuitenkin poista sitä tosiasiaa, että hallitus on hoitanut tämän surkeasti, koska varasuunnitelmaa ei ole. Kriisitilanteessa, tai ylipäätään aina, yhden kortin varassa oleminen on typerää, kun vaihtoehtoja kerran on.

Se että jossain olisi miljoonien rokotteiden kasa, josta Suomi olisi voinut saada omalle väestölleen tässäjanyt annokset, kun vain olisi toiminut toisin, ei kuvasta todellisuutta.

 

[Lätty-ylämummo]

Se että jos mitään rajoituksia ei olisi, niin tietysti on täysin kiistatonta, että silloin me vasta kusessa oltaisiinkin. Tästä tuskin tarvitsee mitään väittelyä käydä.

Tämä tunnelma on enemmän minulla se, joka on hiertänyt. Ihmiset on menneet ihan sekaisin siinä, että mistä ja miten tämä virus voi tarttua. Tuo maskikyttääminen, siis se että ihmiset siis ihan oikeasti kyttää tuolla turuilla ja toreilla sitä, että joillain ihmisillä ei ole sitä rättiä naamallaan, niin se on ollut sellainen homma, josta olen nähnyt koko ajan punaista. Ihan sama juttu menee käsidesillä lotraamiseen ja niihin turvaväleihin.

Ymmärrän ihan täysin sen, että nyt ei ole syytä järjestää esimerkiksi isoja sisätiloissa tapahtuvia konsertteja, enkä itse menisi sellaiseen, vaikka semmoinen jossain järjestettäisiinkin.

Mutta tuo, että saan arjessani lähes päivittäin kuunnella sitä ihmisten pöyristelyä, että kun siellä ja siellä ei nyt ihmisillä ollut maskia ja ai että, kun se oli nyt hirveää, kun se yksi tolvana oli siinä minun vieressäni tuolla kaupassa, niin tämä minulla on lyönyt visiiriä huuruun jo viime keväästä lähtien. En ole voinut missään vaiheessa ymmärtää, enkä voi vieläkään sitä ymmärtää, että miten esimerkiksi tämmöisessä kaupungissa, jossa taas viruksesta ei ole ollut oikein mitään tietoa useampaan viikkoon, niin ihmiset on alkaneet käyttäytyä tällä tavalla?

Joo, jos joku ihminen nyt oikeasti aivan täydellisen välinpitämättömästi käyttäytyy, niin kyllä häntä sietääkin silloin vähän torua. Mutta jos oikeasti tilanne on vain se, että näet jossain kaupassa jonkun ihmisen ilman maskia, ja kaikki mitä siitä ihmisestä tiedät, rajoittuu siihen yhteen näköhavaintoon, niin kyllä minun mielestäni sinä olet se, jonka sinne peilin eteen kuuluu mennä, jos pelkästään tuohon pohjaat sen, että otat asiaksesi ruveta kauhistuneena moralisoimaan hänen käytöstään. Kuten tässä ketjussa on jo lukemattomia kertoja asia keskusteltu läpi, niin a) kaupoissa pystyy monissa tilanteissa käymään täysin turvallisesti, vaikka ei käyttäisi sitä rättiä naamallaan ja b) se maskin käyttö perustuu edelleenkin suositukseen, eikä pakkoon.

Olen vaan todella kyllästynyt kuulemaan tuota maski, maski, maski valitusta. Töissä näistä suurin osa on muutenkin näitä elämäntapavalittajia, niin ei tämä tietysti yllätä. Ei tässä muuten mitään heikkoa.

Minunkin oli alkuun hieman vaikea suhtautua maskin pitämiseen järjellisenä toimena. Mulla on runsaaksi kasvatettu kokoparta, joten maski istuu naamalle aika huonosti. Testitulokset maailmalta alkukesästä olivat, että silloin saatavilla olleet maskit eivät juuri käyttäjäänsä suojanneet. Oma mieleni kääntyi, kun alkoi tulla kiistatonta dataa siitä, että maski suojaa viruksen levittämiseltä yllättävänkin hyvin. Joudun työkseni olemaan joka päivä aina eri työyhteisössä, eli itselläni on totaalinen riski, että levitän virusta muutaman päivän tietämättäni, kunnes tartunta muuttuu oireiksi, ja menisin testeihin. En halua missään tilanteessa olla henkilö, joka tietämättäni sairastuttaisin muita, ja tämän mieltäminen teki minusta maskin käyttäjän.

 

[Myyrä]

No nyt oma lapsi on 10.2 asti kotona karanteenissa altistumisen takia. Varmaan jotain kotiopetusta luvassa pitkästä aikaa. Perjantaina jään lomalle, niin loppupää karanteenista menee helposti.

Miten näissä oppivelvollisuus/lapsen kotonaolo toteutetaan jos vanhemmilla ei ole mahdollisuutta jäädä pois töistä? Vai sanotaanko vaan että lapsesi on nyt kotona 2 vk, hoida itse loput?

 

[adolf]

Case Jyväskylä on klassinen "kun jotkut eivät noudata suosituksia, niin kaikki kärsivät"-tyylinen tilanne. Nyt kun opiskelijat päättivät kokoontua isolla porukalla baariin, niin tämä johti lopulta paikallisen tartuntatilanteen äkkilliseen pahenemiseen ja sitä kautta rajoitusten kiristämiseen, josta kärsivät myös he, jotka suosituksia ovat tähän asti noudattaneet. Eli juurikin malliesimerkki kuinka paradoksaalista on logiikka, jolla suositusten noudattamatta jättämistä perustellaan sillä, ettei se ole keneltäkään muulta pois.

Pitkiä aikoja samoissa sisätiloissa isolla porukalla, joukossa runsaasti entuudestaan toisilleen tuntemattomia ihmisiä ja oletettavasti valtaosa ihmisistä vielä melkoisen humalassakin, jolloin käyttäytyminen on ollut varmasti myös sitten sen mukaista. Nämä on niitä semmoisia tilaisuuksia, jotka tämmöinen rajoituksien kohdalla "nuivan päädyn" edustajakin ymmärtää sellaisiksi, jotta ne pitäisi nyt kaikkien jättää väliin. Näistä ne todelliset viruslingot tulee, eikä mistään ruokakaupoista, kirjastoista, parturi-kampaamoista tai sulkapallopeleistä.

 

[Sistis]

Tämä uutinen.

Kuinka suuri riski lasten harrastukset todella ovat koronan leviämiselle? Turku ei kieltänyt harrastuksia pahassakaan koronatilanteessa

Pääkaupunkiseudun kaupunkien ratkaisu höllentää lasten harrastuksiin liittyviä rajoituksia herättää keskustelua.

yle.fi

Turun alueella ollut lasten harrastukset pyörimässä lähes koko ajan. Vaikutus: "Lasten harrastuksista on tullut erittäin vähän tartuntoja, viime kesän jälkeen ehkä yksittäisiä."

Että silleen...

Näissä harrastusryhmiin liittyvissä keskusteluissa on hyviä perusteluita niin puolesta kuin vastaan. Minusta nimimerkki @Cobol esitti hyvin seikkaperäisen kuvauksen siitä, miten rajoitettu avaaminen on todennäköisesti mahdollista toteuttaa suhteellisen turvallisesti. Tämä Turun esimerkki on taas osoitus siitä, että tartuntoja ei erityisen helposti leviä. Toisaalta taas Jyväskylän esimerkki osoittaa, että niitä voi tulla paljonkin. Joten nyt olisi erittäin tärkeä tietää, että mistä tämä ero johtuu. Tylsä selitys, joka ei kaikille kelpaisi, on se, että Turussa ei ole ollut brittivarianttia, mutta Jyväskylässä on. No, tämän suhteen pitää toki odottaa tutkimuksen valmistumista. Toinen selvitettävä asia olisi, että onko Turussa tehty jotain eri tavalla?

Sitten yksi pohtimisen arvoinen asia olisi myös se, että onko lasten ikäryhmissä eroja taudin leviämisen kannalta? Olisiko esimerkiksi ala-asteikäisten harrastustoiminnan avaaminen varsin pieni riski, mutta yläasteikäisten jo selvästi suurempi? Olisiko sitten turvallisempaa sallia aluksi vain noiden pienempien lasten harrastusryhmät, ja seurata tilanteen kehittymistä ennen isompien lasten ryhmien avausta? Tämä toki tuntuisi monesta epäreilulta, mutta saattaisi silti olla turvallisempi vaihtoehto, ja parannus nykytilanteeseen?

 

[-Kantor-]

Pitkiä aikoja samoissa sisätiloissa isolla porukalla, joukossa runsaasti entuudestaan toisilleen tuntemattomia ihmisiä ja oletettavasti valtaosa ihmisistä vielä melkoisen humalassakin, jolloin käyttäytyminen on ollut varmasti myös sitten sen mukaista. Nämä on niitä semmoisia tilaisuuksia, jotka tämmöinen rajoituksien kohdalla "nuivan päädyn" edustajakin ymmärtää sellaisiksi, jotta ne pitäisi nyt kaikkien jättää väliin. Näistä ne todelliset viruslingot tulee, eikä mistään ruokakaupoista, kirjastoista, parturi-kampaamoista tai sulkapallopeleistä.

Samaa mieltä tästä. Onhan +100 kännisen ihmisen joukkokokoontumisella aivan erilainen viruslinkopotentiaali kuin jollain sulkapallopelillä. Sikäli kyllä ihmetyttää, että eikö tuollaisten tapahtumien estämiselle ole muuta keinoa kuin suositukset, koska kuten nyt nähtiin, konkretisoituessaan ne voivat johtaa sellaisiin kiristyksiin mitä muuten ei tarvittaisi.

 

[Vinyl]

Pitkiä aikoja samoissa sisätiloissa isolla porukalla, joukossa runsaasti entuudestaan toisilleen tuntemattomia ihmisiä ja oletettavasti valtaosa ihmisistä vielä melkoisen humalassakin, jolloin käyttäytyminen on ollut varmasti myös sitten sen mukaista. Nämä on niitä semmoisia tilaisuuksia, jotka tämmöinen rajoituksien kohdalla "nuivan päädyn" edustajakin ymmärtää sellaisiksi, jotta ne pitäisi nyt kaikkien jättää väliin. Näistä ne todelliset viruslingot tulee, eikä mistään ruokakaupoista, kirjastoista, parturi-kampaamoista tai sulkapallopeleistä.

Jyväskylässä tosin taitaa olla kaksikin eri tartuntaketjua ja toinen näistä koskisi yläkouluikäisiä joukkuepalloilijoita. Eli jos jostain syystä haluaa lynkata vaihtarit ja opiskelijat niin siellä on sitten toinenkin ryhmä kölin alta vedettäväksi.

 

[adolf]

Jyväskylässä tosin taitaa olla kaksikin eri tartuntaketjua ja toinen näistä koskisi yläkouluikäisiä joukkuepalloilijoita. Eli jos jostain syystä haluaa lynkata vaihtarit ja opiskelijat niin siellä on sitten toinenkin ryhmä kölin alta vedettäväksi.

Ilmeisesti kuitenkin näistä kahdesta selkeästi isommin tartuntaketjuja on lähtenyt tuolta bileistä.

 

[Lätty-ylämummo]

Lapset ja nuoret, lajista riippumatta...

Leviämisvaiheessa oleva Jyväskylä kiristää koronarajoituksia: alle 18-vuotiaiden liikuntaharrastukset keskeytetään sekä museot ja kirjastot suljetaan kahdeksi viikoksi

Aiemmin päivällä kerrottiin, että Jyväskylä siirtää yläkoulut etäopetukseen. Koronatilanne kuormittaa jo terveydenhuoltoa.

yle.fi