Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

En tiedä onko tämä ollut täällä vielä:

Toinen tautiaalto paljasti koronaviruksen keväällä nähtyä lievemmäksi – näin kuolleisuus on laskenut

Oletko kadottanut kokonaiskuvan yksittäisten koronauutisten tulvassa? Lännen Media kokosi ja analysoi koronaviruksen keskeisimmät tunnusluvut. Suomessa koronakuolleisuus on syksyllä murto-osan kevääseen verrattuna, mutta virus itsessään tarjoaa vielä monta mysteeriä tutkijoille.

www.ts.fi

Ihan asiallista pohdintaa.

Tämä oli ihan pätevä uutisartikkeli. Toimittajat ovat tulleet viime aikoina samoihin johtopäätöksiin kuin vaikkapa sinä ja minä pienen mielipiteiden vaihdon ja siihen liittyvän soutamisen ja huopaamisen myötä jo varmaan kuukausi takaperin. Silloin tämä ilmiö oli hyvin havaittavissa esimerkiksi Ranskan kehityksessä. :)

Mutta mutta... Tässä on kuitenkin pieni vaaran paikka. Me onnistuimme Suomessa keväällä loppupeleissä aivan helvetin hyvin tuon epidemian pysäyttämisessä. Sen vuoksi taitaa olla niin, että monella meistä on liian positiivinen kuva siitä, mihin koronavirus pahimmillaan pystyy. Se on edelleen sellainen pirulainen, että se kykenee leviämään niin rajusti, että terveydenhuolto voi mennä kaaokseen.

Euroopassa riittää valitettavasti esimerkkejä. Sitten toinen juttu on se, että onko meidän onnemme se, että olemme kuitenkin loppupeleissä hyvin harvaan asuttu maa? Täällä viruksella ei vain ole sellaista "elintilaa", kuin etelämpänä, mikä rajoittaa tehokkaasti tuollaisen hallitsemattoman kaaoksen syntymistä...

En laskisi kuitenkaan sen varaan, ihan varmuuden vuoksi.

 

[Snoppen]

.

Euroopassa riittää valitettavasti esimerkkejä. Sitten toinen juttu on se, että onko meidän onnemme se, että olemme kuitenkin loppupeleissä hyvin harvaan asuttu maa? Täällä viruksella ei vain ole sellaista "elintilaa", kuin etelämpänä, mikä rajoittaa tehokkaasti tuollaisen hallitsemattoman kaaoksen syntymistä...

En laskisi kuitenkaan sen varaan, ihan varmuuden vuoksi

Kaaos saadaan kyllä aikaseksi. Esimerkiksi tässä Kokkolan keskussairaalassa on neljä tehohoitopaikkaa. Siitä jokainen voi päätellä että paikat loppuu nopeasti kesken jos tämä leviää hallitsemattomasti näillä alueilla missä asuu paljon vanhempaa väestöä.

Kuten hyvin totesit @Sistis ei kannata liikaa laskea sen varaan että viruksella ei ole elintilaa

 

[Kaspar11]

Scmp sivun mukaan phase 3 vaiheessa on 11 rokotetta joista neljä kiinalaista. Näistä Sinovac yhtiön rokote on pisimmällä, se on todettu Brasiliassa turvalliseksi. Aiheuttaen 9000 henkilön, 18-59v, testijoukossa 35% lla mietoja oireita kuten kipua pistoskohdassa tai päänsärkyä. Brassi tutkijan mukaan tämä ei tarkoita mitään, sillä on liian aikaista sanoa miten rokote käytännössä suojaa sairastuneita. Kuitenkin Brasiliassa on ilmeisesti tarkoitus aloittaa rokotukset 15.12 terveyden huollon henkilöistä.

Tarkennuksena yllä olevaan viestiini..

 

[Sivustakatsoja]

Näistä Sinovac yhtiön rokote on pisimmällä, se on todettu Brasiliassa turvalliseksi. Aiheuttaen 9000 henkilön, 18-59v, testijoukossa 35% lla mietoja oireita kuten kipua pistoskohdassa tai päänsärkyä. Brassi tutkijan mukaan tämä ei tarkoita mitään, sillä on liian aikaista sanoa miten rokote käytännössä suojaa sairastuneita.

Saatikka sitten mitä pikku pikku sivuoireita ilmaantuu kuukausien tai vuosienkin päästä....

 

[Kaspar11]

Saatikka sitten mitä pikku pikku sivuoireita ilmaantuu kuukausien tai vuosienkin päästä....

Jos vaihtoehtona on
a) korona, mahdollisine jälkioireineen tai jopa kuolema ekstrana talouden heikentymisen aiheuttamat välilliset menetykset tai
b) mahdolliset rokotteen sivuvaikutukset niin toivottavasti otetaan porukalla piikki.

 

[Niilo]

Minun isosiskoni on mahdollisesti altistunut koronavirukselle Helsingissä muutaman henkilön opiskelutilanteessa (Yhdellä näistä henkilöistä siis todettu koronavirustartunta). Isosiskoni ei ollut vielä saanut tulosta koronatestistä ja olivat koronatestin tehneet sanoneet, että 2-4 päivää menee tuloksen saamiseksi. Pieni pelko tietenkin on, että isosiskolla on koranavirustartunta, mutta odotetaan koronatestintulosta.

Edit. Korjataas sen verran omaa tekstiäni, että tämä mahdollinen koronaviruksen saanut henkilö oli käynyt koronavirustestissä ja odottelee siitä vielä tulosta. Isosiskoni ei ole siis käynyt koronatestissä. Ymmärsin tapahtuman väärin.

Mites saako udella että kuinka sai tiedon, että on mahdollinen tartunta? Soittiko joku vai saiko ilmoituksen koronavilkkuun?
Itsellä koronavilkku ilmoitti mahdollisesta altistumisesta. Olen ollut viimeisen 14 vrk aikana lähellä henkilöä joka on sovelluksessa ilmouttanut tartunnasta.
Aika haastava on lähteä funtsiin et missä se olisi voinut tapahtua. On tullut oltua duunissa useampien henkilöiden kanssa samassa tilassa, tullut käytyä lounastamassa tilassa jossa käy todella paljon väkeä. Oon käyny lätkämatseissa, matkustanut junassa...

 

[Snoppen]

Tuolla vähän aiemmin mainitsin, että näyttäisi siltä, että huippu on ohitettu, mutta en pysty sanomaan, että oliko se toisen aallon huippu, vai vain hetkellinen sellainen.

Hetkellisesti huippu on ohitettu. Itse olen tullut siihen tulokseen että tämä toinen aalto on tavallaan tullut jäädäkseen. Nyt eletään tätä hybridiaikaa, ja tartunnat ei tule missään vaiheessa menemään nollille joten kaikki tämän kesän jälkeen on minun mielestä tätä "kakkosaaltoa"

Paikalliset kovat rajoitukset on todellakin tärkeitä myös siltä kantilta että tämä auttaa todella paljon myös muita alueita. Kun Vaasassa tartunnat lähti nousuun tämä näkyi hyvinkin nopeasti muilla alueilla. Keski ja Eteläpohjanmaa olivat nopeasti mukana siinä ryppäässä, myös Pirkanmaalla saatiin osa näistä tartuntaketjuista. Hankala nähdä ettei jatkossa nähdä samanlaisia tilanteita, mutta nähtävästi tilanteet saadaan hallintaan nopeasti kunhan reagoidaan nopeasti.

Pohja pitää viedä taudilta pois. Sillä estetään näitä nopeita siirtymisiä paikasta toiseen. Korostaen ettei nimenomaan pääse nopeasti leviämään muualle.

 

[Sistis]

Hetkellisesti huippu on ohitettu. Itse olen tullut siihen tulokseen että tämä toinen aalto on tavallaan tullut jäädäkseen. Nyt eletään tätä hybridiaikaa, ja tartunnat ei tule missään vaiheessa menemään nollille joten kaikki tämän kesän jälkeen on minun mielestä tätä "kakkosaaltoa"

Paikalliset kovat rajoitukset on todellakin tärkeitä myös siltä kantilta että tämä auttaa todella paljon myös muita alueita. Kun Vaasassa tartunnat lähti nousuun tämä näkyi hyvinkin nopeasti muilla alueilla. Keski ja Eteläpohjanmaa olivat nopeasti mukana siinä ryppäässä, myös Pirkanmaalla saatiin osa näistä tartuntaketjuista. Hankala nähdä ettei jatkossa nähdä samanlaisia tilanteita, mutta nähtävästi tilanteet saadaan hallintaan nopeasti kunhan reagoidaan nopeasti.

Pohja pitää viedä taudilta pois. Sillä estetään näitä nopeita siirtymisiä paikasta toiseen. Korostaen ettei nimenomaan pääse nopeasti leviämään muualle.

Juuri näin.

Mitään määritelmäähän tuolle aallon loppumiselle ei kai taida olla virallisesti. Mutta kyllä se mielestäni menee siinä vaiheessa ohi, kun tartunnat putoavat selvästi huipuista.

Joskus luin sellaisen määritelmän, että epidemia olisi ohi silloin kun sairaana olijoiden määrä alittaa kuolleiden määrän. Jos sairaana olijoiden määrä määriteltäisiin kahden viikon aikana sairastuneiden määrällä, niin ensimmäinen aalto olisi ollut ohi tilastojen mukaan 11.6. Tuo määritelmä on kuitenkin todella haasteellinen, koska sairaana olijoiden määrää ei voi luotettavasti mitata.

Toinen kuulemani määritelmä taas on se, että epidemia on ohi silloin kun tartuntoja on alle 10% huipuista. Mutta ei tuokaan minusta ihan aukoton ole.

 

[Toxic Enema]

Eivät tieteelliset, vertaisarviodut tutkimukset ole mitään uskon asioita. Jos on näyttää tutkimus toisilla luvuilla, siitä vain - sitten voidaan katsoa mihin mikäkin perustuu.

Suomen kuolleiden keski-iän toistelu nyt osoittaa, että koko tutkimuksen aihetta ei ole ymmärretty.

Jos meillä on kymmenen hengen ryhmä koronaan kuolleita. Siinä yksi on menettänyt oletetut 40 elinvuotta, toinen 25 ja kolmas 15. Loput seitsemän ovat vanhuksia, joista kaksi on menettänyt viisi vuotta, kaksi kaksi vuotta ja kolme yhden vuoden. Menetetyn elinajan keskiarvo näille kymmenelle henkilölle on 9,7 vuotta.

80-vuotiaan henkilön keskimääräinen elinajan odote ei myöskään ole kuukausia.

"75-vuotiaiden helsinkiläisten jäljellä oleva elinajanodote vuonna 2018 oli miehillä noin 11 ja naisilla 13,5vuotta."

85-vuotiailla se on n. 5-6 vuotta.

Lahjakkaasti unohdat ne 2,6 kroonista sairautta, jotka kuolleilla keskimäärin oli. Pikkusen eri asia, jos Kalevi Häkkinen olisi saanut aikoinaan koronan verrattuna monisairaaseen ikätoveriinsa.

 

[Flonaldo]

Ilmaannut tähän ketjuun säännöllisesti, heität jotain helposti virheelliseksi todettavaa mukamas faktoina. Kun sinulle esitetään faktat, vaihdat puheenaihetta ilman että vastaat mitään alkuperäisiin virheellisiin väitteisiisi. Pistähän nyt se tutkimus menetetyistä elinvuosista, mikä kumoaa tutkitun tiedon, ja kerro samoilla vauhdeilla miten Imperial Collegen ennusteissa oli otettu huomioon kaikkein voimakkain mahdollinen lockdown.

 

[Snoppen]

Mitään määritelmäähän tuolle aallon loppumiselle ei kai taida olla virallisesti. Mutta kyllä se mielestäni menee siinä vaiheessa ohi, kun tartunnat putoavat selvästi huipuista.

No kyllä se varmasti näin on, ainakin kun aalloista puhutaan.

Itse en vaan enää jaksaisi lukea otsikoita että "nyt tulee kolmas aalto, onko se pahempi kuin ensimmäinen tai toinen"

Muutenkin nämä puheet aalloista sotkee jo nyt. Moni vertailee näitä aaltoja ja olettavat että niitä voi jotenkin vertailla. Esim nyt puhutaan ja uskotaan että virus on heikentynyt toisessa aallossa. Toinen esimerkki kun vertaillaan päivittäisiä lukemia näiden aaltojen kesken. Ei siitä vaan saa minkäänlaista kunnon dataa kun niin moni asia on muuttunut tässä puolen vuoden aikana.

Ei tainnut tulla tällä(kään) kertaa mitä järkevää antia ulos. Kunhan piti jotain vastailla :)

 

[Iisoppi]

Ylellä tuli tällainen dokumentti jossa käsitellään koronaa ja WHO:n roolia homman hallinnassa. Ehkä kaikki on tämän katsellut mutta linkkaan tänne kuitenkin. Mielenkiintoista katsella kyllä ja vähän kyseenalaistaa WHO:n toimintaa.

Kenen asialla on WHO?

YK:n terveysjärjestö, WHO, perustettiin takaamaan terveyttä koko maailmalle. Nyt sen toiminta on koronaepidemian myötä uhattuna - WHO:sta on tullut Yhdysvaltojen ja Kiinan välinen taistelutanner. Miten tähän päädyttiin? Vastaamassa mm YK:n entinen pääsihteeri Ban Ki Moon, Ranskan presidentti...

areena.yle.fi

 

[Sphinx]

Oliko tässä jotain tutkimuksia peräti, että 90 % koronan tartunnoista aiheuttaa 10 % tartunnan saaneista?

Taisi olla juuri tänään juttua siitä, että Suomessa oliko se nyt 76 % koronan saaneista ei ole tartuttanut tautia eteenpäin yhteenkään henkilöön ja jotain 5 % ketkä olivat tartuttaneet useampaan kuin yhteen henkilöön. Monissa tapauksissa ei ole levinnyt edes samassa taloudessa asuviin perheenjäseniin, mutta sitten joissain harvoissa tapauksissa tartuntoja tulee todella paljon.

 

[Andi]

Vantaalla tuli kokeiltua viikonloppuna tuota koronatestausta. Juniori testiin aamupäivän soiton jälkeen puolilta päivin julkisella puolella. Oireena pelkkä nuha. Negatiivinen tulos tekstarilla seuraavana aamuna puoli viideltä. Eipä siis pahemmin viivettä ollut tuossa.

 

[Myyrä]

Paljonkos tuolla vaasan seudulla on porukkaa sairaalassa koronan takia nyt? Tästä massiivisesta sairastumisrykelmästä on jo jonkin verran aikaa, niin pitäisi varmaan näkyä pikkuhiljaa sielläkin?

 

[TrafficIsland]

Vieläkö joku muistaa ilmaantuvuusluvut ja matkustusrajoitukset? Kesällähän THL:n määritelmä turvallisesta matkustusmaasta oli se, että ilmaantuvuusluku oli max. 8-10 tapausta / 100 000 hlöä, ja syyskuussa rajaa nostettiin 25 tapaukseen / 100 000 hlöä.

No, tällä hetkellä Euroopasta ei ns. koronaturvallista kolkkaa löydy oikeastaan mistään. Parhaat ilmaantuvuusluvut ovat Virossa (35,3) ja Norjassa (37,5). Suomi sitten pronssipallilla jo vähän isommalla kaulalla edellisiin (51,7).

Tsekillä ja Belgialla on tasaväkinen kamppailu meneillään siitä, kumpi puhkaisee ensimmäisenä 1000 tapauksen haamurajan. Se tarkoittaisi jo käytännössä sitä, että koko maan väestöstä yhdellä prosentilla olisi viimeisen kahden viikon aikana puhjennut varmistettu koronatartunta. Vielä kun lasketaan testeiltä piiloon jäävät tapaukset, niin aika karmaiseva molempien maiden tilanne tällä hetkellä on.

 

[Wäinö#16]

Ranskassa tehohoidossa olevien määrä on varsin jyrkässä nousussa. Syyskuun alkuun verrattuna luku on yli viisinkertainen, ollen nyt n. 2200. Ensimmäisen aallon huippuun on kuitenkin vielä matkaa ja määrä oli silloin reilut 7000. Tätä tuskin tullaan saavuttamaankaan melko kovien rajoitusten takia.

 

[-pasi-]

Tsekillä ja Belgialla on tasaväkinen kamppailu meneillään siitä, kumpi puhkaisee ensimmäisenä 1000 tapauksen haamurajan. Se tarkoittaisi jo käytännössä sitä, että koko maan väestöstä yhdellä prosentilla olisi viimeisen kahden viikon aikana puhjennut varmistettu koronatartunta. Vielä kun lasketaan testeiltä piiloon jäävät tapaukset, niin aika karmaiseva molempien maiden tilanne tällä hetkellä on.

Millaisiakohan noiden maiden sairaanhoidon tila on, tuo on jo kuitenkin suhteellisen kovia lukuja ja ilmeisesti räjähtänyt aika nopealla tahdilla. Mietin vaan mikähän meno Suomessa olisi tuommoisilla yli 5000 tapauksen päivillä kun nyt yksittäiset tapaukset jossain kaupungissa ja nykyinen n. 200 tahti on jo joidenkin mielestä verrattavissa jonkinsorin maailmanloppuun jossa zombit vallannut koko maan.

Taitaa hyvin kuvastaa noiden muutaman maiden tilanne että on hyvä toimia nopeasti silloin kun tilanne lähtee huononemaan, eikä vasta kun tilanne on jo lähtemässä käsistä. Vaasa taitaa olla hyvä esimerkki nopeasta toiminnasta jolla mahdollisesti pahakin tilanne vältettiin. Tosin mihin sitten aina vetää rajan, esim. Jyväskylässä on pitkin syksyä ollut erilaisia tartuntaketjuja ja tapauksia melko paljon, tosin aika hyvin hallussa ilmeisesti, joku hätäisempi olisi saattanut pistää kaupungin isompien rajoituksien joukkoon vaikka ehkä ainakaan toistaiseksi ei ole syytä ollut.

 

[arpa80]

Ranskassa tehohoidossa olevien määrä on varsin jyrkässä nousussa. Syyskuun alkuun verrattuna luku on yli viisinkertainen, ollen nyt n. 2200. Ensimmäisen aallon huippuun on kuitenkin vielä matkaa ja määrä oli silloin reilut 7000. Tätä tuskin tullaan saavuttamaankaan melko kovien rajoitusten takia.

Olikohan se Ranska vaiko Espanja, kun jostakin lehtijutusta luin että nyt tässä toisessa aallossa olisi 700 000sairastunutta. No yhtä kaikki, molemmissa maissa worldometrin mukaan samankaltaiset lukemat. Niin tuo 2200/700000 ei kuullosta kovinkaan pahalta ja vaikka siihen päälle laittaisi toisen mokomamnniin 15% tehohoitoon joutuvien yläkertaan poistumis prosentilla ollaan siellä influenssan lukemissa.

 

[heketsu88]

Mites saako udella että kuinka sai tiedon, että on mahdollinen tartunta? Soittiko joku vai saiko ilmoituksen koronavilkkuun?
Itsellä koronavilkku ilmoitti mahdollisesta altistumisesta. Olen ollut viimeisen 14 vrk aikana lähellä henkilöä joka on sovelluksessa ilmouttanut tartunnasta.
Aika haastava on lähteä funtsiin et missä se olisi voinut tapahtua. On tullut oltua duunissa useampien henkilöiden kanssa samassa tilassa, tullut käytyä lounastamassa tilassa jossa käy todella paljon väkeä. Oon käyny lätkämatseissa, matkustanut junassa...

Siis tämä mahdollinen koronaviruksen saanut henkilö? Tietojeni mukaan oli alkanut oireileen viikonlopun aikana ja käynyt isosiskoni kertoman mukaan eilen aamulla koronavirustestissä. Kuten lisäsin tekstiini, niin isosiskollani ei ole siis vielä varmaa altistustamista koronaviruksen ennen kuin tuon kyseenomaisen henkilön koronavirustestin tulos varmistuu.

 

[Snoppen]

Siis tämä mahdollinen koronaviruksen saanut henkilö? Tietojeni mukaan oli alkanut oireileen viikonlopun aikana ja käynyt isosiskoni kertoman mukaan eilen aamulla koronavirustestissä. Kuten lisäsin tekstiini, niin isosiskollani ei ole siis vielä varmaa altistustamista koronaviruksen ennen kuin tuon kyseenomaisen henkilön koronavirustestin tulos varmistuu

Todennäköisesti ei syytä huoleen. Hyvä kun käy testissä ja iso peukku myös sinun siskolle kun on jo vähän varoitellut omaa lähipiiriä että jotain tällaista on. Osaatte kaikki sitten varoa vähän lähipäivinä.

Omassa lähipiirissä lapsi, vaimo, anoppi ja meikäläinen käynyt testeissä. Negaa on näyttänyt. :)

Ja kaikki ns eri taudeista, ainakin oletettavasti. Eli kyllä tätä lenssua piisaa.

 

[SherwoodinHartsa]

Bisnestä. Rahan tekemistä. Ja äärimmäisen rikkailla viihdyke itselleen.

Huippupalkalla pelaava pelaaja on sijoitus. Investointi jossa siihen sijoittava taho haluaa saada vastineen. Pisteiden, maalien, katsojien määrän kasvamisen ja fanituotteiden myynnin muodossa.

Jos sairaanhoitajia olisi määrällisesti paljon vähemmän. Tällöin heidän "markkina arvo" olisi kait korkeampi koska heihin sijoitettu palkka tulisi hoitotyön ja asiakkaille muodostuvan laskun muodossa takaisin.
Eikös voisi kuvitella että sama logiikka pätee kirurgiin? Pitkä koulutus vähäinen saatavuus iso palkka?

Eli yhteenvetona. Siksi maksetaan koska siitä saatava välitön tai välillinen hyöty on suurempi mitä sijoitettu summa.
Mikään asia ei ole liian kallis tai halpa. Kyseessä on vain mitä kyseisellä hinnalla saa.

Vertauksesi ontuu jonkin verran. Sairaanhoitajien palkkaus, samoin kuin muidenkin sosiaali/terveydenhuoltoalalla olevien naisvaltaisten alojen palkkaus on päin persettä.

Jos sairaanhoitajia olisi vähemmän, niin et sinä tai joku muukaan saisi niinkään hyvin hoitoa kuin saadaan tänä päivänä.

Eikä jääkiekkoilija ole mikään loistava sijoitus, katso seurojen tilinpäätöksiä. Mutta elä omassa kuplassasi ja ajattele että on se kivaa kun kiekontyöntelijät saa isoa rahaa. No kohta seuroja kaatuu ja sitten ei ole kellään kivaa, vai?

 

[Undrafted]

Ihan älytöntä pelolla lietsontaa. Alkoholiin kuolee Suomessa vuosittain vajaat 2000 ihmistä.

Alkoholia käyttää Suomessa vuosittain mitä 3 miljoonaa ihmistä ja useimmat vielä useammin kuin kerran. 2000 kuollutta per 20 miljoonaa käyttökertaa vuodessa? Lisäksi meillähän on monenlaisia rajoituksia alkoholin suhteen niin saatavuuden, myyntiajan kuin ikärajojen muodossa. Viranomaiset puuttuvat ihmisten alkoholin käyttöön. Alla tuore esimerkki mitä seurasi, kun perheenisä kertoi rehellisesti alkoholinkäytöstä neuvolassa.

Neuvolan kysely alkoholista saa monen karvat pystyyn: ”Eräs nuori tuleva isä vastasi rehellisesti...”

Ilta-Sanomien lukijat avautuvat kokemuksistaan neuvolassa.

www.is.fi

Koronan suhteen välillä ollut alireagointia, välillä ylireagointi. Tempoileva linja päättäjiltä ja selvän vastuullisen puuttuminen on ollut ehken hyvä harjoitus myös yhteiskunnalle. Toivottavasti otetaan opiksi ja ollaan seuraavaan kriisiin valmiimpia.

 

[Tadu]

Alkoholia käyttää Suomessa vuosittain mitä 3 miljoonaa ihmistä ja useimmat vielä useammin kuin kerran. 2000 kuollutta per 20 miljoonaa käyttökertaa vuodessa? Lisäksi meillähän on monenlaisia rajoituksia alkoholin suhteen niin saatavuuden, myyntiajan kuin ikärajojen muodossa. Viranomaiset puuttuvat ihmisten alkoholin käyttöön. Alla tuore esimerkki mitä seurasi, kun perheenisä kertoi rehellisesti alkoholinkäytöstä neuvolassa.

Neuvolan kysely alkoholista saa monen karvat pystyyn: ”Eräs nuori tuleva isä vastasi rehellisesti...”

Ilta-Sanomien lukijat avautuvat kokemuksistaan neuvolassa.

www.is.fi

Koronan suhteen välillä ollut alireagointia, välillä ylireagointi. Tempoileva linja päättäjiltä ja selvän vastuullisen puuttuminen on ollut ehken hyvä harjoitus myös yhteiskunnalle. Toivottavasti otetaan opiksi ja ollaan seuraavaan kriisiin valmiimpia.

Hyvin kirjoitettu.

Aseisiin kuolee Suomessa vielä vähemmän ihmisiä kuin koronaan 2020, mutta silti aseillekin on rajoituksia. En tiedä miten tämä liittyy koronaan, mutta varmaan yhtä paljon kuin alkoholi ja liikennekuolemat.

 

[Neely]

Eikö vapaan puolelta löytyisi ketjua johon voi mennä voivottelemaan ja vääntämään naisvaltaisten alojen palkkauksesta?