Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Ennemmin tuo näyttää tasanteelta kuin laskulta. Parempi sekin kuin nousu.

Huipuista laskettu 20%. Minusta se on ihan hyvä suunta.

 

[Denverin Munasyndi]

Semmoinen positiivinen huomio vielä tähän väliin, että PK-seudulla Helsingissä taisi olla 43 uutta ja Espoossa ja Vantaalla molemmissa alle 10. Vaikka onkin vain yhden päivän tulos, niin täällä ei ainakaan mitään selkeää repeämistä ole toistaiseksi käsillä ja systeemin voisi (?) jopa nähdä toimivan.

 

[Flonaldo]

Kun tartuntamäärät ovat näin matalia, niihin vaikuttaa merkittävästi nämä yksittäiset tapahtumat a'la Vaasa ja Jyväskylä. Se näiden alla oleva massa on yhä kasvussa, joskin yhä hyvin hitaassa. Kun virusta on liikkeellä kaikkialla, todennäköisyys uusille noiden kaltaisille isommille leviämistapahtumille kasvaa. Toisaalta Suomen kaltaisessa pienessä maassa n. kaikki ovat nyt niistä tietoisia, joten voisi olettaa, että ainakin useimmat rajoittavat osallistumistaan tuollaisiin hengellisiin tai päihteellisiin tilaisuuksiin.

Näillä määrillä on mielestäni vähän aikaista puhua toisen aallon huipuista tms., kun mitään aaltoa ei ole vielä edes nähty. Pientä laineiden liplatusta. Hyvä jos pystytään pitämään sillä tasolla. Hallituksen meno vaikuttaa enemmän tempoilulta kuin siltä, että oikeasti katsottaisiin mikä on se kokonaisstrategia millä mennään talven yli maaliskuun loppuun.

 

[Toxic Enema]

Oli kyllä. Tässä on mielestäni ihan uskottavasti kerrottu terveydenhuollon ammattilaisen suulla käytännön esimerkkien kautta, miksi koronavirus on laajassa mittakaavassa selvästi - suoraan sanottuna - vittumaisempi sairaus kuin kausi-influenssa.

Suosittelen jokaiselle näitä vertailevalle tämän blogikirjoituksen lukemista ihan omasta näkökulmasta riippumatta. Tämä on hyvä teksti joko omia näkemyksiä vahvistamaan tai niitä haastamaan.

Tämänkö pitäisi vakuuttaa siitä, että panikoiminen kannattaa kun nopealla silmäilyllä en löytänyt tietoa, joka haastaisi mm. John Ioannidiksen näkemyksen, että alle 30-vuotiaalle korona on influenssaa vaarattomampi, 30-50-vuotiaalle samaa tasoa ja vanhuksille ja hoitokotien asukeille katastrofi. Samaa tukee myös THL:n tiedot tältä päivältä, että noin 10 prosenttia positiivisen tuloksen saaneista yli 70-vuotiaista menehtyy kuukauden kuluessa. Työikäisten kuolleisuudessa ei ole havaittu kasvua. Niitä tulee, mutta erittäin harvoin kun epidemia Suomessa etenee. Liikenne on yksilötasolla vaarallisempaa. Siitä panikoiminen ei vain olisi sosiaalisesti hyväksyttyä.

 

[Sistis]

Näillä määrillä on mielestäni vähän aikaista puhua toisen aallon huipuista tms., kun mitään aaltoa ei ole vielä edes nähty.

En ole varma, että tulkitsitko minun edellisen viestini sellaiseksi, että puhuin toisen aallon huipusta. Tarkennetaan varmuudeksi, jos jollekin sellainen kuva jäi, että en puhunut. Tuolla vähän aiemmin mainitsin, että näyttäisi siltä, että huippu on ohitettu, mutta en pysty sanomaan, että oliko se toisen aallon huippu, vai vain hetkellinen sellainen.

Olet viestissäsi hyvin kuvannut sitä, että miten tartunnat ovat isossa kuvassa menneet. Jatko määräytyy sen mukaan, että miten tämä ns. pohjakasvu etenee, ja miten näitä ryppäitä tulee. Voi hyvin olla, että rajoitukset alkaisivat purra tähän pohjakasvuunkin. Pääkaupunkiseudullakin on ilmeisesti viitteitä tästä ilmassa, tai ainakin näin HUS:n suunnalta annettiin ymmärtää, joskin syyslomat saattavat olla se yksi tekijä tässä.

 

[Sistis]

Tämänkö pitäisi vakuuttaa siitä, että panikoiminen kannattaa kun nopealla silmäilyllä en löytänyt tietoa, joka haastaisi mm. John Ioannidiksen näkemyksen, että alle 30-vuotiaalle korona on influenssaa vaarattomampi, 30-50-vuotiaalle samaa tasoa ja vanhuksille ja hoitokotien asukeille katastrofi. Samaa tukee myös THL:n tiedot tältä päivältä, että noin 10 prosenttia positiivisen tuloksen saaneista yli 70-vuotiaista menehtyy kuukauden kuluessa. Työikäisten kuolleisuudessa ei ole havaittu kasvua. Niitä tulee, mutta erittäin harvoin kun epidemia Suomessa etenee. Liikenne on yksilötasolla vaarallisempaa. Siitä panikoiminen ei vain olisi sosiaalisesti hyväksyttyä.

Tulkitsenko kirjoituksesi nyt oikein? Minulle tuli se käsitys, että joko viestini tai tuo blogikirjoitus tai yleisesti kriittinen suhtautuminen väitteeseen "influenssa on vaarallisempi kuin korona" olisi panikointia tai kannustaisi siihen? Minusta panikointi tarkoittaa jotain aivan muuta, mutta toki tämäkin on varmaan tulkintakysymys.

Olen itse todennut useampaan kertaan, että koronan vaarallisuutta ei mitata pelkästään kuolleisuudella, vaan myös pitkäaikaisseuraukset pitää huomioida.

THL:n tiedoista sen verran, että Suomessa tilanne koronan suhteen on ollut helvetin hyvä, kiitos kevään päättäväisten toimien. Kuitenkin maailmalla niissä maissa, joissa korona pääsi kunnolla valloilleen, tilanne on ollut ihan toinen. Kuolleisuus on noussut selvästi.

Mitä tulee tuohon John Ionnidiksen näkemykseen, niin toivottavasti ottavat blogissa siihen kantaa. Itse jäin täällä esillä olleesta keskustelusta siihen käsitykseen, että joku mediassa esillä ollut kuolleisuusluku oli laskettu sangen epätieteellisesti.

 

[Myyrä]

Osoittaa minusta sen, että kun laitetaan päättäväisesti paikalliset rajoitukset päälle, nämä ryppäät saadaan aika hyvin kuriin.

Panikoinnista syyttelijät voidaan sitten jättää omaan arvoonsa.

Todella suuri yllätys Juha Miedollekin, että kun kaikki on kiellettyä ja kukaan ei liiku missään, niin taudit eivät leviä.

Miinuksena tosin se, että tuolla ei pitkään aikaan uskalla kukaan liikkua missään tai tehdä mitään.

 

[Snoppen]

Moni varmasti ajattelee että vaikka määrät

Miinuksena tosin se, että tuolla ei pitkään aikaan uskalla kukaan liikkua missään tai tehdä mitään.

Mutta nämä samat liikkuisi kuin aina ennenkin mikäli ei olisi rajoituksia.

Mä en ymmärrä tätä sun angstia. Sinun kannattaisi oikeasti ajatella jotain muuta kuin Koronaa. Mene vaikka ravintolaan syömään.

 

[I am not Jesus]

Todella suuri yllätys Juha Miedollekin, että kun kaikki on kiellettyä ja kukaan ei liiku missään, niin taudit eivät leviä.

Miinuksena tosin se, että tuolla ei pitkään aikaan uskalla kukaan liikkua missään tai tehdä mitään.

Ja jos Vaasassa ei olisi otettu käyttöön mitään rajoituksia tapauksia olisi hyvässä lykyssä sata päivässä vielä pitkään. Paljonkohan ihmiset sitten liikkuisivat?

 

[Jakedeus]

Ei ole todellakaan. Ihan samalla periaatteella sinne nopeaa testiin voi hakeutua vaikka tuuban soittajia, elokuvaohjaajia tai vaikkapa some-sisällöntuottajia. Markkinatalous on vaan tällainen järjestelmä, jossa sisäänrakennettuna kysyntä ja tarjonta kertovat mitä ihmisten tekemisistä ollaan valmiita maksamaan, eikä kenenkään tarvitse mitään eugeniikkaan rinnastettavia tärkeystaulukoita ihmisistä miettiä. Sellaista tärkeyttä, josta kukaan ei ole valmis maksamaan euroakaan ei ole olemassa.

Mä en taaskaan ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Kai nytkin sinne yksityiselle puolelle kuka tahansa voi mennä ottamaan sen testin ja yksityinen toimija voi omalla toiminnallaan vaikuttaa kuinka nopeasti saavat testejä käsiteltyä. Ja jos julkinen valta tähän jollain tavalla puuttuu, niin se varmaan miettii yhteiskunnan toimivuutta (jonka YKSI osa markkinatalous on) eikä markkinataloutta ylimpänä jumalana puuttuessaan testijärjestykseen.

Lisäksi olet jo vapaan puolella aiemmin myöntänyt, että hintamekanismi ei sovellu julkisen puolen työn arvottamiseen.

Kolmanneksi bussineksen näkökulmasta pelaajan karanteeni on merkittävä haitta vasta kun pelejä joudutaan peruuttamaan tai siitä on merkittävä uhka. Yksittäiset pelaajien poissaolot väittäisin enemmänkin kasvattavat viiihdeurheilun rahallista arvoa tuodessaan yhden jännitystä kasvattavan lisämuuttujan mukaan.

 

[dana77]

Mä en taaskaan ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Kai nytkin sinne yksityiselle puolelle kuka tahansa voi mennä ottamaan sen testin ja yksityinen toimija voi omalla toiminnallaan vaikuttaa kuinka nopeasti saavat testejä käsiteltyä. Ja jos julkinen valta tähän jollain tavalla puuttuu, niin se varmaan miettii yhteiskunnan toimivuutta (jonka YKSI osa markkinatalous on) eikä markkinataloutta ylimpänä jumalana puuttuessaan testijärjestykseen.

Yksityiselle puolelle saa kuka tahansa mennä joka on siitä valmis maksamaan.
Hinnalla vaan ihmiset markkinataloudessa ohjautuvat käyttämään sitä palvelua joka on heidän tarpeelleen ja maksukyvylleen optimaalisin.

Lisäksi olet jo vapaan puolella aiemmin myöntänyt, että hintamekanismi ei sovellu julkisen puolen työn arvottamiseen.

Sekin on totta, mutta siinä ongelmana on etteivät palkat määräydy vapaasti markkinoilla jos työnantajilla on monopoli. Sairaanhoitajien kohdalla puolella yksityiselläkin puolella on toimivat työmarkkinat, mutta esim opettajien ja poliisien kohdalla näin ei ole.

Kolmanneksi bussineksen näkökulmasta pelaajan karanteeni on merkittävä haitta vasta kun pelejä joudutaan peruuttamaan tai siitä on merkittävä uhka.

Nyt jouduttiin kolme peliä siirtämään eli busineksen näkökulmasta homma kustiin Kärppien toimesta rankasti jotta säästettiin yhden testin hinta.

 

[dana77]

Poissaolon korvaaminen työvoimalla on kuitenkin varsin hankalaa. Joko vajaa miehitys tai sitten jonkinlainen säätäminen työvuoroissa, jos se on mahdollista. Varsinkin kun nyt joutuu matalalla kynnyksellä testattavaksi, niin aikamoista sähläämistä tuo on.

Tänäänkin iltavuoroon tuli taas eläkeläinen, kun ei ole muuta vaihtoehtoa.

Kyse on ainoastaan rahasta.

Hoitajavuokraus

Mehiläisen hoitajavuokraus vastaa hoitajien rekrytoinnista ja työnantajavelvollisuuksista kokonaisvaltaisesti. Lue lisää Mehiläisen hoitajavuokrauksesta ja ota yhteyttä.

www.mehilainen.fi

 

[Sistis]

Todella suuri yllätys Juha Miedollekin, että kun kaikki on kiellettyä ja kukaan ei liiku missään, niin taudit eivät leviä.

Miinuksena tosin se, että tuolla ei pitkään aikaan uskalla kukaan liikkua missään tai tehdä mitään.

Ei siellä kaikki ole kiellettyä - edes kärjistettynä. Toki aika moni on karanteenissa, mutta se ei johdu mistään paniikinlietsonnasta.

Eikö tuo nyt vain ole hyvä, että pistettiin epidemiatilanteen mukaisesti kovat toimet kehiin? Kun kohta lukemat putoavat alemmas, niin paikat taas auki, ja ainakin kaikki hurjat ja rohkeat pääsevät taas kahville tai kaljalle.

 

[MENTALSPORT]

Kyse on ainoastaan rahasta.

Hoitajavuokraus

Mehiläisen hoitajavuokraus vastaa hoitajien rekrytoinnista ja työnantajavelvollisuuksista kokonaisvaltaisesti. Lue lisää Mehiläisen hoitajavuokrauksesta ja ota yhteyttä.

www.mehilainen.fi

Mun kymmenvuotisen sh uran aikana en oo ikinä ollu sellases paikas töissä missä tuolta oltais vuokrattu hoitajia paikkaamaan vajetta.

Lisäksi en ymmärrä miksi yksityisen testausta pitäisi hinnoitella vieläkin korkeammalle. Olen ite julkisella töissä ja mun työterveyshuolto on yksityisellä. Veronmaksajille kiva ylläri ku yksityiset alkais rahastaa koronatestauksilla noin rajusti.

 

[Toxic Enema]

Tulkitsenko kirjoituksesi nyt oikein? Minulle tuli se käsitys, että joko viestini tai tuo blogikirjoitus tai yleisesti kriittinen suhtautuminen väitteeseen "influenssa on vaarallisempi kuin korona" olisi panikointia tai kannustaisi siihen? Minusta panikointi tarkoittaa jotain aivan muuta, mutta toki tämäkin on varmaan tulkintakysymys.

Olen itse todennut useampaan kertaan, että koronan vaarallisuutta ei mitata pelkästään kuolleisuudella, vaan myös pitkäaikaisseuraukset pitää huomioida.

THL:n tiedoista sen verran, että Suomessa tilanne koronan suhteen on ollut helvetin hyvä, kiitos kevään päättäväisten toimien. Kuitenkin maailmalla niissä maissa, joissa korona pääsi kunnolla valloilleen, tilanne on ollut ihan toinen. Kuolleisuus on noussut selvästi.

Mitä tulee tuohon John Ionnidiksen näkemykseen, niin toivottavasti ottavat blogissa siihen kantaa. Itse jäin täällä esillä olleesta keskustelusta siihen käsitykseen, että joku mediassa esillä ollut kuolleisuusluku oli laskettu sangen epätieteellisesti.

Ei ole tainnut kuolleisuus nousta kuin hetkellisenä piikkeinä joissakin maissa maalis-huhtikuussa. Kokonaiskuolleisuutta arvioitaessa pidempi aikajana lienee paikallaan, koska iso osa olisi kuollut lähikuukausina joka tapauksessa. Tosin täällä taannoin hurjimmat uskoivat tutkimukseen, kuinka keskimäärin kuolleilla olisi ollut noin 10 vuotta elinaikaa. Uskoo ken haluaa, jos mediaani-ikä on yli 80 vuotta ja pitkäaikaissairauksia keskimäärin 2,6.

Ioannidis saanut kritiikkiä varhaisessa vaiheessa tehdystä arvioistaan. Hänenkin tutkimusryhmänsä tiedot ovat tarkentuneet. Eipä ole tainnut myöskään Imperial Collegen varhaiset arviot kuilleisuudesta ja sairaalaan joutuneista toteutua briteissä. Missä kritiikki?

 

[Giba]

Meinaan että niitä hoitajia on tässä maassa tuhansittain, mutta niitä jääkiekkoilijoita, jotka kykenevät pelit pelaamaan tuolla tasolla ei ole. Näin markkinataloudessa arvo määrittyy.
Yksittäisen hoitsun parin päivän poissaolo ei kokonaisuuteen vaikuta mitenkään.

Mitä sinä taas suollat ulos? Oletko alalla? Hoitoalalalla siis?

Yksittäisen lähihoitajan tai sairaanhoitajan poissaolo, edes päivän tai pari saati viikon, on ollut jo pitkän aikaa iso lenkki pois ketjusta. Päteviä sijaisia on vaikea saada, yleensä poissaoloa ei juurikaan paikata vaan vakituiset työntekijät tekevät tuplavuoroa. Ja mikä sana on "hoitsu", Puhutaan terveydenhoitoalan ammattilaisista, pientä kunnioitusta lisää.

Yhdenkin hoitajan poissaolo vaikuttaa jollain tasolla kokonaisuuteen, piste. Minä tiedän sen, monesta kokemuksesta.

Ja Covid-19 viruksesta vielä sen verran, että on pirun vaarallinen vastustaja. Olen hoitanut k.o. viruksen saaneita ikähaarukalla 15-100, ja en todellakaan halua kyseistä vierasta elimistööni. Osaa olla pirullinen ja raskas vihollinen. Todellakin. Emme todellakaan halua viruksen saaneita sairaalaan, emme yhtään.

Miten ihmeessä voit väittää, että "hoitsun" parin päivän poissaolo ei vaikuta mitenkään? Me terveydenhuoltoalalla, hoitajat, lääkärit, osastonsihteerit, laitoshuoltajat vastaamme joka päivä ihmisen terveydestä, hengestä, psyykkisestä olosta yms. Kaikki tuossa ketjussa ovat äärimmäisen tärkeitä lenkkejä ja yksittäisen ammattilaisen puuttuminen vaikuttaa koko ketjuun.

 

[dana77]

Mun kymmenvuotisen sh uran aikana en oo ikinä ollu sellases paikas töissä missä tuolta oltais vuokrattu hoitajia paikkaamaan vajetta.

Se johtuu varmasti siitä, että tuo palvelu on kallis. Eli asian voisi muotoilla niin, että olet ollut töissä sellaisissa paikoissa joissa, ei sairaanhoitajia arvosteta noin paljoa (olettaen että heille on tarvetta ollut)

Lisäksi en ymmärrä miksi yksityisen testausta pitäisi hinnoitella vieläkin korkeammalle. Olen ite julkisella töissä ja mun työterveyshuolto on yksityisellä. Veronmaksajille kiva ylläri ku yksityiset alkais rahastaa koronatestauksilla noin rajusti.

Minä taas en ymmärrä, että miksi joku palvelu toteutetaan niin paskasti, että se ruuhkautuu, kun siihen on helppo ratkaisu. Edullisempi hinta ei-kiireellisille ja kalliimpi hinta kiireellisille. Veronmaksajien ei tarvitse välittää siitä kalliimmasta hinnasta, jos eivät sitä tilaa.

Mutta jos tästä on vielä tarvetta jankata, niin jatkot mielellään toisessa ketjussa.

 

[peterra]

Miten ihmeessä voit väittää, että "hoitsun" parin päivän poissaolo ei vaikuta mitenkään? Me terveydenhuoltoalalla, hoitajat, lääkärit, osastonsihteerit, laitoshuoltajat vastaamme joka päivä ihmisen terveydestä, hengestä, psyykkisestä olosta yms. Kaikki tuossa ketjussa ovat äärimmäisen tärkeitä lenkkejä ja yksittäisen ammattilaisen puuttuminen vaikuttaa koko ketjuun.

Viestisi oli täyttä asiaa. Haluan kuitenkin huomauttaa, että pidän vähän erikoisena, ettei alan ihmisiä huoleta lainkaan muu kuin se välitön tilanne. Ymmärrän, ettei resurssit kestä/halua yhtään koronaviruspotilasta hoitoon, mutta sen verran kuitenkin otan tähän kantaa, että jos minä olisin hoitoalalla töissä tai hoitoalan ammattilainen niin olisin helvetin paljon enemmän huolissani pitkäaikaisista vaikutuksista, jotka tämän viruksen leviämisen ehkäisyllä tulee olemaan nimenomaan mielenterveyspalveluiden kysyntään. Mielenterveyspalvelut ovat jo entuudestaan todella ruuhkautuneita ja apu tulee jo nyt aivan liian myöhään.

Tuolla on hirveä kysyntä ja rajoitustoimien seurauksena ihmisten työttömyys tulee lisääntymään kymmeniä tuhansia ja vaikutukset ovat vasta tulossa näkyviin. Työttömyys on suuri uhka mielenterveydelle. Ymmärrän ammattilaisten huolen, mutta huolta pitäisi nyt pikku hiljaa alkaa jo riittää vähän muuhunkin kuin tähän virukseen.

Suhteellisuutta sekä ammattilaisilta että ihmisiltä yleensä. Pitkäaikaisvaikutukset tästä pakkoerakoitumisesta tulevat olemaan sellaisia, että mielenterveyspalveluiden jonot tulevat venähtämään useampaan vuoteen. Kun noita jonoja lähdetään purkamaan niin monelle on tulossa pitkiä työttömyysjaksoja, kun apu tulee aivan liian myöhään. Koronavirusta pitää torjua, mutta kyllä nyt pitää jo puhua siitäkin, ettei sitä pidä tehdä hinnalla millä hyvänsä.

 

[kiwipilot]

En tiedä onko tämä ollut täällä vielä:

Toinen tautiaalto paljasti koronaviruksen keväällä nähtyä lievemmäksi – näin kuolleisuus on laskenut

Oletko kadottanut kokonaiskuvan yksittäisten koronauutisten tulvassa? Lännen Media kokosi ja analysoi koronaviruksen keskeisimmät tunnusluvut. Suomessa koronakuolleisuus on syksyllä murto-osan kevääseen verrattuna, mutta virus itsessään tarjoaa vielä monta mysteeriä tutkijoille.

www.ts.fi

Ihan asiallista pohdintaa.

 

[Flonaldo]

Tosin täällä taannoin hurjimmat uskoivat tutkimukseen, kuinka keskimäärin kuolleilla olisi ollut noin 10 vuotta elinaikaa. Uskoo ken haluaa, jos mediaani-ikä on yli 80 vuotta ja pitkäaikaissairauksia keskimäärin 2,6.

Eivät tieteelliset, vertaisarviodut tutkimukset ole mitään uskon asioita. Jos on näyttää tutkimus toisilla luvuilla, siitä vain - sitten voidaan katsoa mihin mikäkin perustuu.

Suomen kuolleiden keski-iän toistelu nyt osoittaa, että koko tutkimuksen aihetta ei ole ymmärretty.

Jos meillä on kymmenen hengen ryhmä koronaan kuolleita. Siinä yksi on menettänyt oletetut 40 elinvuotta, toinen 25 ja kolmas 15. Loput seitsemän ovat vanhuksia, joista kaksi on menettänyt viisi vuotta, kaksi kaksi vuotta ja kolme yhden vuoden. Menetetyn elinajan keskiarvo näille kymmenelle henkilölle on 9,7 vuotta.

80-vuotiaan henkilön keskimääräinen elinajan odote ei myöskään ole kuukausia.

"75-vuotiaiden helsinkiläisten jäljellä oleva elinajanodote vuonna 2018 oli miehillä noin 11 ja naisilla 13,5vuotta."

85-vuotiailla se on n. 5-6 vuotta.

Ioannidis saanut kritiikkiä varhaisessa vaiheessa tehdystä arvioistaan. Hänenkin tutkimusryhmänsä tiedot ovat tarkentuneet. Eipä ole tainnut myöskään Imperial Collegen varhaiset arviot kuilleisuudesta ja sairaalaan joutuneista toteutua briteissä. Missä kritiikki?

Tässä ketjussa on nyt 1167 sivua ja tämä asia on niistä selitetty varmaan joka toisella.

Nämä ennusteet ovat n. kaikki olleet "jos emme tee mitään ja kasvu jatkuu sellaisenaan ilman rajoitteita".

Noh, ei jatkunut, koska briteissä laitettiin koko yhteiskunta kiinni. Kaikki yhteiskunnan toiminnan kannalta ei-välttämättömät työpaikat suljettiin, joukkoliikenteen käyttö tippui 95 %, ihmisiä kiellettin ulkoilemasta useammin kuin kerran päivässä ja pidempään kuin tunnin ajan.

Eivät tietystikään mitkään ennusteet jälkeen päin katsottuna ole toteutuneet, kun R on väkivalloin painettu nollaan.

Ihmiset olivat toki jo ennen rajoitteiden tuloa omaehtoisesti alkaneet muuttaa käytöstään, mutta eivät siinä määrin, että se olisi vielä riittänyt lähimainkaan. Briteissä Lontoossa ehdittiin siihen tilanteeseen, että jokainen sairaala oli aivan täynnä, kaikki muut hoidot oli peruttu ja henkihieverissä olevalle ihmiselle todettiin ambulanssia soittaessa, että jää himaan ja soita uudelleen sitten kun olet lakannut hengittämästä. Muut kaupungit olivat kovaa vauhtia matkalla samaan tilanteeseen.

(Ja Ferguson on saanut kritiikkiä liki päivittäin. Sekä laskelmistaan että kesken kovimman lockdownin jonkun toisen miehen vaimon kopauttamisesta.)

 

[Juhaht]

Olikos tämä täällä? Lääkejätti Pfizer on saanut rokotteensa valmiiksi ja on niin varma myyntiluvan saamisesta, että aloittaa jo rokotteiden massavalmistuksen.

Venäjällä ennätysmäärä koronatartuntoja, kymmeniä kansanedustajia sairaalassa – IS seuraa

IS seuraa koronatilannetta maailmalla ja Suomessa tässä artikkelissa.

www.is.fi

 

[Rainer Zufall]

80-vuotiaan henkilön keskimääräinen elinajan odote ei myöskään ole kuukausia.

"75-vuotiaiden helsinkiläisten jäljellä oleva elinajanodote vuonna 2018 oli miehillä noin 11 ja naisilla 13,5vuotta."

85-vuotiailla se on n. 5-6 vuotta.

Hyväkuntoiset tervaskannot toki porskuttavat ja hyvä niin, mutta hoivakotiin tulevan ihmisen keskimääräinen elinajanodote taas oli vain kaksi vuotta jo ennen koronaakin. Siksi hoivakodeissa tapahtuvissa koronakuolemissa menetetään huomattavasti tuota vähemmän laskennallisia elinvuosia, ja varsinkin niitä laatupainotettuja.

Analyysi: Vanhus viettää hoivakodissa noin kaksi vuotta – onko loppuelämän eristämisessä järkeä?

Erikoistoimittaja Tiina Merikanto avaa kolmella näkökulmalla, kuinka viheliäinen kysymys iäkkäiden eristäminen on.

yle.fi

 

[Kaspar11]

Olikos tämä täällä? Lääkejätti Pfizer on saanut rokotteensa valmiiksi ja on niin varma myyntiluvan saamisesta, että aloittaa jo rokotteiden massavalmistuksen.

Venäjällä ennätysmäärä koronatartuntoja, kymmeniä kansanedustajia sairaalassa – IS seuraa

IS seuraa koronatilannetta maailmalla ja Suomessa tässä artikkelissa.

www.is.fi

Hieno uutinen. Käsittääkseni phase 3 vaiheessa on viisi muutakin lääkeyhtiötä, ja kahdella näistä valtionsa poikkeuslupa jakeluun jo, eli varmasti muillakin on jo soppakattilassa liemet porisemassa.
Indonesialais uutisen mukaan rokotukset aloitetaan marraskuussa eri kiinalaisrokotteiden voimin.

 

[Jerry100]

En ole tajunnut enkä tajua miksi jollekin kiekon siirtelijälle pitää maksaa luokkaa 200.000 - 300.000 €/kausi.

Bisnestä. Rahan tekemistä. Ja äärimmäisen rikkailla viihdyke itselleen.

Huippupalkalla pelaava pelaaja on sijoitus. Investointi jossa siihen sijoittava taho haluaa saada vastineen. Pisteiden, maalien, katsojien määrän kasvamisen ja fanituotteiden myynnin muodossa.

Jos sairaanhoitajia olisi määrällisesti paljon vähemmän. Tällöin heidän "markkina arvo" olisi kait korkeampi koska heihin sijoitettu palkka tulisi hoitotyön ja asiakkaille muodostuvan laskun muodossa takaisin.
Eikös voisi kuvitella että sama logiikka pätee kirurgiin? Pitkä koulutus vähäinen saatavuus iso palkka?

Eli yhteenvetona. Siksi maksetaan koska siitä saatava välitön tai välillinen hyöty on suurempi mitä sijoitettu summa.
Mikään asia ei ole liian kallis tai halpa. Kyseessä on vain mitä kyseisellä hinnalla saa.

 

[Pottakameli]

Hyväkuntoiset tervaskannot toki porskuttavat ja hyvä niin, mutta hoivakotiin tulevan ihmisen keskimääräinen elinajanodote taas oli vain kaksi vuotta jo ennen koronaakin. Siksi hoivakodeissa tapahtuvissa koronakuolemissa menetetään huomattavasti tuota vähemmän laskennallisia elinvuosia, ja varsinkin niitä laatupainotettuja.

Joskus puhuttiin että 2 vuotta on tietynlainen tavoite elinaika talossa. Toki joskus menee kauemmin ja joskus puolivuotta riittää.

Luultavasti hyvinkin realistinen arvio väittäisin.
2 vuodessa ehtii sairaudet edetä joskus todella pitkälle. Taloon tullut kävelevä muistamaton saattaa olla parissa vuodessa lähes vuodepotilas huonolla syömisellä.

Sitten on nuorempia aivotapahtuman saaneita asiakkaita, jotka voivat periaatteessa elää pidempään, ellei esimerkiksi keuhkokuume vie.

Esimerkiksi myös ALS- asiakkaat menevät palveluasumisseen oikeuttavan kunnon jälkeen suhteellisen pian.

Viimeksi tänään tuli katsottua asiakasta jatkuvilla yli 30 sekunnin hengityskatkoilla...aina vähän odottaa mikä niistä on se viimeinen. Ja tämä on jonottamassa vasta palveluasumiseen.