Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Itse asiassa tuosta mediaanin ja keskiarvon erosta on kerrottu aika hyvin täällä: Tilastokoulu

Tämä myös nimimerkille @maken veivi jr.

 

[oiler99]

Linnanmäen kohtalo vielä avoin – ”Toivomme avaavamme 1. kesäkuuta”

Päätöksen aiheesta antaa viime kädessä Aluehallintovirasto.

www.iltalehti.fi

Saa nähdä saako Linnanmäki olla kesällä auki.

 

[Jan Koller]

Vaikka @DAF tietty pilkunviilaus onkin itseäni täällä joskus ärsyttänyt, niin nyt(kin) hän on oikeassa. @Jan Koller ja @Ranksu päivittäkää tietonne. Jos Ruotsiin haluat mennä, niin sitten menet. Tullessa toki karanteenit jne. iskee päälle, mutta näin tällä hetkellä.

Tässä asiassa olette kyllä väärässä.

Syyt millä saa mennä sisärajojen yli löytyy mm. tuolta. Takaisin pääsee aina, mutta velvollisuutta päästää rajan yli ei ole.

Ohjeistus rajanylitykseen poikkeusolojen aikana - Rajavartiolaitos

Edit. Ja tämä siis vastauksena @Ouiuboy82 kysymykseen, että nyt ei pääse mökille Ruotsiin. Kesäkuussa tilanne voi olla jo toisin.

 

[DAF]

Tässä asiassa olette kyllä väärässä.

Syyt millä saa mennä sisärajojen yli löytyy mm. tuolta. Takaisin pääsee aina, mutta velvollisuutta päästää rajan yli ei ole.

Ohjeistus rajanylitykseen poikkeusolojen aikana - Rajavartiolaitos

Edit. Ja tämä siis vastauksena @Ouiuboy82 kysymykseen, että nyt ei pääse mökille Ruotsiin. Kesäkuussa tilanne voi olla jo toisin.

Luehan se VN:n päätös ja perustelumuistio vielä kerran. Se on edelleen eri asia, mitä rajaviranomainen kehottaa tai "ohjeistaa" - ja mikä hänen toimivaltansa on suhteessa perusoikeuksiin. En ainakaan itse ole tietoinen tuon päätöksen lisäksi Valtioneuvoston tekemistä muista sisärajaliikennettä koskevista päätöksistä.

Päätös on osaltaan sukua Uudenmaan sulkemisen aikaiselle lisälausekkeelle, joka asetukseen piti tuolloin lisätä siksi, etät siinä puututtiin perusoikeuksiin. Tässä ei puututa perusoikeuksiin, minkä vuoksi perustelumuistiossa lukee mm. seuraavaa:

"Perustuslain 9 §:n mukaan Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan. Jokaisella on myös oikeus lähteä maasta. Sisärajavalvonnan palauttamisella ei puututtaisi näihin oikeuksiin. Samoin EU-kansalaisten kohtelu olisi yhdenvertaista."

ja edelleen

"Sisärajavalvonnan palauttamisella ei muutettaisi kansallisen lainsäädännön säännöksiä. Oikeus maahantuloon ja maastalähtöön määräytyisi siten tällä hetkelläkin voi-massa olevan lainsäädännön mukaan. Sisärajan ylittäminen ei edellyttäisi nykyisestä poikkeavien matkustusasiakirjojen mukana oloa. Ainoa muutos olisi se, että jokaisen tulisi
sisärajoillakin varautua mahdollisiin viranomaisten toimesta suoritettuihin raja- ja ulkomaalaisvalvontatoimiin."

Edelleenkään kenenkään ei pidä matkustaa Ruotsiin, mutta VN:n päätöksellä sitä ei ole _estetty_. Ruotsin päätöksistä en ole tietoinen, ovatko he estäneet maahantulon.

 

[oiler99]

Oliko tämä vielä täällä? Koronaviruksen sisällä on mutaatiokello, joka paljastaa koska se lähti leviämään

 

[Hagi]

Ilahduttava luku tänään Suomesta että on tehty 6700 koronatestiä päivässä. Sen on tuplasti enemmän kuin tähän ast!!.

Ei se ministeri Pekonen tainnut puhuakaan palturia kun puhui 5000 testistä tai nyt lähti käsky kentälle.

Tuo lisäys testimäärän (6700 kpl) taisi muodostua useammalta päivältä takautuvasti. Noin ainakin THL kertoo sivuillaan.

 

[Aapee79]

Jatka sinä @DAF tästä. En jaksa ruveta päivänselvästä asiasta vääntämään.

Lisäyksenä, en toivo todellakaan, että kukaan nyt matkustaa naapuriin, mutta jos mökille haluat Ruotsiin mennä, niin antaa soittaa. Järkevää se ei tietenkään ole.

 

[DAF]

Jatka sinä @DAF tästä. En jaksa ruveta päivänselvästä asiasta vääntämään.

Lisäyksenä, en toivo todellakaan, että kukaan nyt matkustaa naapuriin, mutta jos mökille haluat Ruotsiin mennä, niin antaa soittaa. Järkevää se ei tietenkään ole.

Eipä kai tuossa paljon jatkamista ole. VN on asiassa toimivaltainen ja kaikki lukee muistiossa. Viestintä, kehottaminen ja ohjeistaminen on sitten eri asia.

 

[Jan Koller]

Eipä kai tuossa paljon jatkamista ole. VN on asiassa toimivaltainen ja kaikki lukee muistiossa. Viestintä, kehottaminen ja ohjeistaminen on sitten eri asia.

Vastaus on kuitenkin se, että Suomen rajaviranomaiset eivät päästä sinua rajan yli Ruotsiin, jos sanot meneväsi mökille. Näin tällä hetkellä toimitaan, kuten olen linkittänyt... jos et usko, käy Torniossa kokeilemassa, kuten useat nuuskanhakijat yrittävät.

 

[Nagiri]

Vastaus on kuitenkin se, että Suomen rajaviranomaiset eivät päästä sinua rajan yli Ruotsiin, jos sanot meneväsi mökille. Näin tällä hetkellä toimitaan, kuten olen linkittänyt... jos et usko, käy Torniossa kokeilemassa, kuten useat nuuskanhakijat yrittävät.

"Liikkumisvapaus on suomalaisten perustuslaillinen oikeus. Ulkoministeriön toimivaltaan ei kuulu rajoittaa suomalaisten liikkumisvapautta, eikä ketään voida sitovasti kieltää matkustamasta ulkomaille tai määrätä palaamaan Suomeen. Matka- tai paluupäätöksen tekee aina matkailija itse."

Suora lainaus UM-sivuilta koskien koronatilannetta. Samaa sanoi minulle suurlähetystö, johon olen viikoittain tekemisissä.

 

[Vepa]

Kyllä se nyt on omalta kohdalta niin, että tämän kesän reissut on peruttu totaalisesti. Olen varustautunut tämän kesän rientoihin Mölkkypelillä, tikkataululla ja täydellä grillin kaasupullolla. Kerkiäähän sitä ensi vuonnakin matkustella, jos hengissä vielä on. Onneksi täällä suomenmaassa on vielä tilaa liikkua ja ottaa etäisyyttä muihin ihmisiin. Se voi olla vielä meidän pelastus tähän tappavaan pandemiaan.

 

[Mathieu]

Vastaus on kuitenkin se, että Suomen rajaviranomaiset eivät päästä sinua rajan yli Ruotsiin, jos sanot meneväsi mökille. Näin tällä hetkellä toimitaan, kuten olen linkittänyt... jos et usko, käy Torniossa kokeilemassa, kuten useat nuuskanhakijat yrittävät.

Voin vahvistaa, että käytäntö on juuri kuten "Jan Koller" kirjoittaa. Eri asia mitä esim. laki sanoo liikkumavapaudesta tai mikä on VN:n suositus, sillä rajan yli ei näytä pääsevän kuin painavemmasta syystä. Rajavartiolaitos vetää ainakin Torniossa tiukkaa linjaa.

(En tiedä sitten, jos ajaisi väkisin rajasta yli ja kaahaisi karkuun? Liekö Ruotsin poliisi lähtisi perään.)

 

[Nagiri]

Voin vahvistaa, että käytäntö on juuri kuten "Jan Koller" kirjoittaa. Eri asia mitä esim. laki sanoo liikkumavapaudesta tai mikä on VN:n suositus, sillä rajan yli ei näytä pääsevän kuin painavemmasta syystä. Rajavartiolaitos vetää ainakin Torniossa tiukkaa linjaa.

(En tiedä sitten, jos ajaisi väkisin rajasta yli ja kaahaisi karkuun? Liekö Ruotsin poliisi lähtisi perään.)

Maarajalla en tiedä miten toimitaan, mutta voin vakuutta että lentokentällä tämä ei päde. Itseltä ainakan ei pyydetä näyttämään oleskelulupia tai muita todisteita, sillä nämä hoidetaan kohdemaassa.

Voi hyvinkin olla, että jos sanot hakevasi nuuskaa rajan toiselta puolelta niin ei ehkä olekkaan asiaa, eikä pitäisikään olla.

 

[KotkaSydän]

Jutun aihetta myös mustan huumorin ystäville.. (linkki verkkouutiset)
Koronan sairastaneiden iho muuttui mustaksi

 

[DAF]

(En tiedä sitten, jos ajaisi väkisin rajasta yli ja kaahaisi karkuun? Liekö Ruotsin poliisi lähtisi perään.)

Tämä olisi valtionrajarikkomus, sillä rajatarkastus on oikeus tehdä. Sen sijaan estämällä sellaisen henkilön ylittämisen, joka vetoaa VN:n _päätöksen_ (ei siis minkään suosituksen) perustelumuistion mainitsemaan perusoikeuteen syyllistynee virkavirheeseen. Koko lailla analoginen tilanne poliisin toimivaltuuden ja Uudenmaan kanssa. Silti kenenkään ei tietenkään pidä lähteä näin tekemään, mutta viranhaltijan on kuitenkin noudatettava säädöksiä, vaikka kehottaa muuhun voikin.

 

[Ranksu]

Voin vahvistaa, että käytäntö on juuri kuten "Jan Koller" kirjoittaa. Eri asia mitä esim. laki sanoo liikkumavapaudesta tai mikä on VN:n suositus, sillä rajan yli ei näytä pääsevän kuin painavemmasta syystä. Rajavartiolaitos vetää ainakin Torniossa tiukkaa linjaa.

(En tiedä sitten, jos ajaisi väkisin rajasta yli ja kaahaisi karkuun? Liekö Ruotsin poliisi lähtisi perään.)

Ei pääse täällä ylempänäkään. Ainoastaan nämä rekkakuljetukset, kaivostyöläiset sekä terveydenhuollossa töissä olevat. Kaikki muut käännytetään tarkastuksessa takaisin.

 

[Ranksu]

Tämä olisi valtionrajarikkomus, sillä rajatarkastus on oikeus tehdä. Sen sijaan estämällä sellaisen henkilön ylittämisen, joka vetoaa VN:n _päätöksen_ (ei siis minkään suosituksen) perustelumuistion mainitsemaan perusoikeuteen syyllistynee virkavirheeseen. Koko lailla analoginen tilanne poliisin toimivaltuuden ja Uudenmaan kanssa. Silti kenenkään ei tietenkään pidä lähteä näin tekemään, mutta viranhaltijan on kuitenkin noudatettava säädöksiä, vaikka kehottaa muuhun voikin.

Mie kehotan, että matkaat tänne pohjoiseen ja teet reportaasin yrityksestä mennä Ruotsiin. Jos suostut ja muutkin lähteävät mukaan kannustamaan niin lupaudun maksamaan hieman löpörahaa sulle.

 

[DAF]

Mie kehotan, että matkaat tänne pohjoiseen ja teet reportaasin yrityksestä mennä Ruotsiin. Jos suostut ja muutkin lähteävät mukaan kannustamaan niin lupaudun maksamaan hieman löpörahaa sulle.

Ei minulla mitään tarvetta sellaiseen ole, eikä kenenkään pidä niin tehdä. On silti hyvä tutustua siihen, mitä de jure on päätetty mm. valmiuslain nojalla. Mutta eiköhän tämä tästä teemasta jo riitä.

 

[theZ]

Mie kehotan, että matkaat tänne pohjoiseen ja teet reportaasin yrityksestä mennä Ruotsiin. Jos suostut ja muutkin lähteävät mukaan kannustamaan niin lupaudun maksamaan hieman löpörahaa sulle.

Voisiko joku vihjata Pasi Viheraholle tästä? Voisin myös maksaa vähän löpörahaa kunnon kontenttia vastaan.

 

[adolf]

Bodies are being left in the streets in an overwhelmed Ecuadorian city

The streets of Ecuador's western city of Guayaquil are deserted, with few residents in sight -- and a few dead, as bodies are being left in the streets of this overwhelmed place.

edition.cnn.com

Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että joissain ns. kolmannen maailman valtioissa tämä alkaa myös jo tekemään pahaa jälkeä. Ecuadorissa on ilmeisesti todelliset luvut huomattavasti ilmoitettuja korkeampia.

 

[Peltinen]

Tukholmassa ainakin joka kymmenes on sairastanut koronan | Verkkouutiset

Laumasuojan lasketaan olevan lähellä kuukaudessa.

www.verkkouutiset.fi

Ruotsalaiset vetää ok, jos sairaaloiden kapasiteetti riittää. Ja sairastamisesta saa oikeasti immuniteetin. Toki lopulinen vastaus on selvillä vasta pandemian jälkeen. Muuttuvana tekijänä on hoidon löytyminen. Jos löytyy nopsaan, oli swedut hölmöjä maksimoimalla uhrit.

Sweden Health Agency Withdraws Controversial Coronavirus Report

Eiku ei vaiskaan. Tästä näkee, kuinka epävarmalla pohjalla kaikki päätökset pitää tehdä, kun se paras asiantuntijatietokin on mitä sattuu. Mielenkiintoista nähdä, minkälaista dataa saadaan Suomen vasta-aine testeistä.

 

[Tadu]

Suomi, tai lähinnä sen kansalaiset ovat taas osoittaneet tasonsa. Tämä siis tunnetun Huutokauppakeisarin Face-päivityksestä. Jos jollekin annetaan rahaa ja joku muu ei saa, niin tässä maassa mennään ihan tahdonvastaiseen hoitoon oikeuttavaan tilaan. En nyt sano, että osaisin sen paremmin arvioida, että kuka on oikeutettu tukeen ja kuka ei ja tuskin kovin moni näistä meuhkaajistakaan osaa, mutta käytöstavat eivät maksa vielä mitään. Ne vaan tuntuu uupuvan monelta. Itse kun on elännyt myös ennen internettiä, siis sitä aikaa, milloin melkeinpä ainoa kanava kertoa haisevan vastalauseensa oli paikallislehden yleisönosasto, niin tämä minkälaista jengiä tästä maasta löytyy, on yllättänyt. Tai sitten ennen ne pysyi piilossa. Älä menesty, älä innovoi, äläkä missään nimessä pyydä taloudellista tukea, jos olet kohta a) menestynyt.

Aki Palsanmäen konkurssipuheet puppua: Kassassa käteistä rahaa 126 000 euroa – yritys erinomaisessa kunnossa

Kauppalehden analyytikko Ari Rajala selvitti Iltalehden pyynnöstä, pitääkö Aki Palsanmäen konkurssipuheet paikkansa. Eivät pitäneet ja nyt rahatkin on palautettu.

www.iltalehti.fi

Uhkailu ei tietenkään ole OK, mutta näköjään huutokauppakeisarin konkurssipuheetkin olivat yhtä höpönlöpöä.

 

[Sako]

Sweden Health Agency Withdraws Controversial Coronavirus Report

Eiku ei vaiskaan. Tästä näkee, kuinka epävarmalla pohjalla kaikki päätökset pitää tehdä, kun se paras asiantuntijatietokin on mitä sattuu. Mielenkiintoista nähdä, minkälaista dataa saadaan Suomen vasta-aine testeistä.

Ruotsalaisten menestystä lienee ennenaikaista arvioida. Mites siinä näin pääsi käymään täydellisessä kansankodissa?

Italian pahimmilla alueilta oli uutisointi, että väestöstä 10% olisi sairastanut. Jos se meni oikein, niin meillä ei ole ollut pahana ja sitä myöten % pienempi.

 

[Individual]

Aki Palsanmäen konkurssipuheet puppua: Kassassa käteistä rahaa 126 000 euroa – yritys erinomaisessa kunnossa

Kauppalehden analyytikko Ari Rajala selvitti Iltalehden pyynnöstä, pitääkö Aki Palsanmäen konkurssipuheet paikkansa. Eivät pitäneet ja nyt rahatkin on palautettu.

www.iltalehti.fi

Uhkailu ei tietenkään ole OK, mutta näköjään huutokauppakeisarin konkurssipuheetkin olivat yhtä höpönlöpöä.

Niin, jännää että asiaa piti ryydittää konkurssipuheilla, kun kyse ei koko aikana ole ollut mistään sellaisesta tuesta, millä saa maksettua jotkut tukun laskut, tai muuten sammuu valot, vaan innovointituesta. Tuskin Finlayson, joka myös oli saajien joukossa, kauhean epävakaalla pohjalla on sekään. :)

Ehkä kansan syvien rivien moraalikäsityksen mukaan tällaisina aikoina ei saisi jakaa moisia, kun on pienyrittäjiä, jotka elää kädestä suuhun ja nyt syövät oman kätensä nälkäänsä. Mutta toisaalta piikki on kyllä ollut auki niin moneen suuntaan, että harhalaukauksia on ilmeisesti matkan varrelle sattunut.

Silti, tappouhkauksia, kun nuo sai, jotka on vielä telkkarissa ja rahaa on ziljoonia, niin suomalaiset... pystymme kyllä parempaan.

 

[Wiljami]

Aki Palsanmäen konkurssipuheet puppua: Kassassa käteistä rahaa 126 000 euroa – yritys erinomaisessa kunnossa

Kauppalehden analyytikko Ari Rajala selvitti Iltalehden pyynnöstä, pitääkö Aki Palsanmäen konkurssipuheet paikkansa. Eivät pitäneet ja nyt rahatkin on palautettu.

www.iltalehti.fi

Uhkailu ei tietenkään ole OK, mutta näköjään huutokauppakeisarin konkurssipuheetkin olivat yhtä höpönlöpöä.

Supliikkimies niin jutuissa aina mausteet päällä. Eikä sen puoleen, jos investointitukea haki niin ei kai siinä ole kuin huono asia (normaalisti) jos putiikki on menossa kanttuvei. Toki tässä tilanteessa "investointi" on monella hakijalla lähinnä savuverhona suoralle tuelle päivittäistoimintojen pyörittämiseen. Olen miettinyt mitä tapahtuu jos/kun noita tukia tai siis lähinnä niiden perusteena olleita investointeja lähdetään seuraamaan. Saattaa olla aika moni työtunti ja hankinta merkattuna olemattomalle investointiprojektille eikä ehkä edes ihan pariinkaan kertaan kerrotulla listahinnalla. Ja tämä kritiikkinä vähintään yhtä paljon tukijärjestelmää kuin sitä hyödyntäviä toimijoita kohtaan, vaikka suoraa konkurssinestotukea ei laki sallikaan nykyisellään jakaa.