Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Tombe76]

Kyllä näitä vajakkeja minäminä-ihmisiä riittää. Porilaiset. Hyvin te vedätte. Kakarat johonkin kuriin!

Sit vaimon sisko meni juuri poikaystävänsä kanssa Siuntioon, koska poikaystävä halusi sinne mennä. Olivat kolme viikkoa laivalla töissä, nyt väittivät Naantalin satamasta tullessaan olevansa menossa Vuosaareen uudelle komennukselle.

No sentään olivat vähän jännittäneet, valvonta oli tarkkaa, tiedot tarkistettiin - paitsi tietysti se, etteivät nuo olleet töihin menossa.

Mitäs antaisit vaimon siskolle ja poikaystävälle tuomioksi? Sakkoja, vankeutta vai raipaniskuja? Oliko heillä muuten joku syy käydä Siuntiossa? Tuossa Uudenmaan suuressa tautipesäkkeessä (7kpl). Vai oliko se poliisille valehtelu se joka nyt saa kansan tuomitsemaan. Ikäänkuin kukaan ei ikinä pieniä rikkeitä olisi tehnyt.

Oma puolisoni kävi eilen kaverinsa kanssa harrastukseen liittyen Mynämäellä. Nyt on siis Varsinais-Suomenkin pöpöt täällä Kanta-Hämeessä. Siinäkö meni 4vk etätöiden tuoma eristys hukkaan? Vai pitäisikö kuitenkin vähän antaa siimaa eikä olla niin tiukkapipoinen. En mä ainakaan lähde ketään täällä dumaamaan. Suunniteltu juttu oli joten miksi ei?

Enkä dumaa edes Uudellamaalla sairaanhoitajana toimivaa naapuriani, joka piti omakotitalonsa pihalla eilen osalle sukuansa jonkin sortin pääsiäistapaamisen. Viitaten @Dennis tekstiin ulkoilmatapaamisista. Tai ehkä se viruspilvi levisi tännekin, tien toiselle puolelle. Tai ehkä se tuli siinä päivällä kadulla jutustellessa, tai viikko sitten kun juteltiin siitä kuinka muuttavat leikkaussaleja tehohoitohuoneiksi. Tai huomenna duunissa kun uusmaalaiset, hämäläiset ja pirkanmaalaiset jatkavat töitänsä yhdessä. Sen näkee sitten. Tulee jos tulee.

Kalenteriin luku 28... jatketaan.

 

[Dennis]

Tai ehkä se viruspilvi levisi tännekin, tien toiselle puolelle. Tai ehkä se tuli siinä päivällä kadulla jutustellessa, tai viikko sitten kun juteltiin siitä kuinka muuttavat leikkaussaleja tehohoitohuoneiksi. Tai huomenna duunissa kun uusmaalaiset, hämäläiset ja pirkanmaalaiset jatkavat töitänsä yhdessä. Sen näkee sitten. Tulee jos tulee.

Kalenteriin luku 28... jatketaan.

Ongelma ei sinänsä olekaan yksittäisen teon rangaistavuudesta tai vakavuudesta vaan siitä, miten yhteisön moraali kestää osan sooloilut. Eli miksi juuri minä noudattaisin rajoituksia säntillisesti, jos tiedän, että samaan aikaan kolme muuta käy kusemassa naapurin kamiinaan ja ottaa omia vapauksia?

No - muutama viikko vielä ja odotettavissa on ymmärtääkseni ainakin ennusteiden mukainen epidemiahuippu (1. aalto), joten katsotaan nyt, mikä on tartunta- ja tehohoitotilanne tuolloin.

 

[Sistis]

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos jotain on nyt ohjeistettu valtiovallan taholta, niin sitä on sitten syytä noudattaa, vaikka se tuntuisi vaikeuttavan omaa elämää. Perkele, siellä mökillä voi käydä myöhemminkin. Ja ne juhlat voi järjestää jälkikäteen sitten kun tämä on ohi. Ei näitä säädöksiä anneta huvin vuoksi. Aikuisilla ihmisillä luulisi olevan jotain vastuullisuuttakin jäljellä. Pieni kapinointi on aina välillä ihan hyvästä, mutta joskus pitäisi ajatella myös yhteiskuntaa ja kanssaihmisiä. Ei sympatiaa näille "lainsuojattomille".

Se, että joku ei noudata sääntöjä ei tee sen hyväksyttävämmäksi sooloilua. Kärjistäen: rattijuopumuskaan ei ole hyväksyttävää, vaikka lehdistä saamme toistuvasti lukea ihmisten ajavan myös kännissä.

 

[dana77]

Jos raja on 10 henkeä, niin onhan se ihan järkyttävää mikäli paikalla on 15. Asian voi ratkaista niin, että jaetaan tilaisuus yhteen 10 hengen ja yhteen 5 hengen tilaisuuteen ja kummatkin ovat omissa pöydissään. Vieraisiin pöytiin saa huudella mutta eroa on oltava 5 metriä. Näin ohjeita on noudatettu eikä kenenkään tarvitse pahoittaa mieltään ja kostoksi mennä nuolemaan ovenkahvoja.

 

[Mängimies]

Tuossa jutussa tuo taulukko kertoo osaltaan rajoitustoimenpiteiden vaikutuksista Suomen ja Ruotsin välillä. Aikamoisia eroja on. Näen Suomen linjan parempana tavallisen kansalaisen silmin katsottuna.

Viesti noin kahden viikon takaa.

Tällä hetkellä,

Todettuja tartuntoja Suomessa 2974 eli 537 per miljoona asukasta vs. Ruotsissa 10483 eli 1038 per miljoona asukasta
Menehtyneitä Suomessa 56 eli 10 per miljoona asukasta vs. Ruotsissa 899 eli 89 per miljoona asukasta

Entä nuo sairaala-/tehohoidossa olevat?

Em. luvut worldometers.info

 

[Jeffrey]

Viesti noin kahden viikon takaa.

Tällä hetkellä,

Todettuja tartuntoja Suomessa 2974 eli 537 per miljoona asukasta vs. Ruotsissa 10483 eli 1038 per miljoona asukasta
Menehtyneitä Suomessa 56 eli 10 per miljoona asukasta vs. Ruotsissa 899 eli 89 per miljoona asukasta

Entä nuo sairaala-/tehohoidossa olevat?

Em. luvut worldometers.info

Hyvä yhteenveto, mutta valitettavasti nämä luvut eivät ole vertailukelpoisia keskenään. Tilastotieteellisesti alkeistapaukset on niin eri, ettei näistä tulisi vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä.

Jos tartuntamääriä halutaan vertailla, niin tulisi tietää ainakin kuinka monta tartuntaa maahan on tuotu, ja kuinka monta nämä ovat keskimäärin tartuttaneet.

Kuolleita vertaillessa pitäisi taas verrata ryhmittäin, eli missä ihmisryhmissä epidemia on levinnyt. Sehän jo tiedetään, että Ruotsissa esimerkiksi huonosti yhteiskuntaan integroituneissa väestönosissa tauti on niittänyt tuhojaan melko pahasti. Samoin vanhainkoteihin tauti taitaa olla iskenyt pahemmin kun Suomessa.

Jos halutaan oikeasti tehdä pätevää tilastollista analytiikkaa, niin tapahtumaketjuja ei voida yleistää ihan vain loppulukemiksi.

 

[Rambokala]

Nuorilla on tylsää. Nuoret kokoontuvat yhteen. Pitäisikö itsekin, kun muutkin. Piruakos tässä riskiryhmäläisenä. Kuudes, vai seitsemäs karanteeniviikko (sairausloma+hallitus) käynnistyi juuri.

Poliisi: Jopa sadan nuoren kokoontumisia hajotettu Porissa pääsiäisenä, sama ilmiö myös Pohjanmaalla – "Mussutusta on nyt kuunneltu riittävästi"

Poliisin mukaan huoltajien olisi syytä huolehtia siitä, että lapset eivät osallistu kokoontumisiin.

yle.fi

Sakkoahan tuossa pitäisi jo jakaa. Vanhemille sitten, jos ei muuten.


CDC on muuten tehnyt hienon taulukon, jossa on Covid-19 kuolemat, keuhkokuumekuolemat, influenssakuolemat jne listattuna ikäryhimien kanssa:

Provisional COVID-19 Mortality Surveillance

National Center for Health Statistics

www.cdc.gov

 

[Individual]

Jos raja on 10 henkeä, niin onhan se ihan järkyttävää mikäli paikalla on 15.

Ja jos on 15, niin eihän se haittaa, jos Ake, Make, Pera ja Mä tulee vielä messiin, jolloin on 19 ja toki avecit päälle, jolloin vieraita onkin jo 23 jne jne.. Miksi keinotekoinen 10 hengen rajaus on sitten asetettu, suositeltu, kehoitettu mitä vaan, jos silläkään ei ole tuon enempää merkitystä? Ei kai idea olekaan siinä, että 10 henkeä on isänmaan kannalta se turvallisen raja ja 15 viinikutsuille osallistujaa syöksee koko valtion zombie apocalypseen, vaan siinä, että olisi edes jonkinlainen filosofia nyt ihmisillä yhteisesti käytössä, että bileiden ja kokoontumisten aika on myöhemmin.

 

[Sistis]

Jos raja on 10 henkeä, niin onhan se ihan järkyttävää mikäli paikalla on 15. Asian voi ratkaista niin, että jaetaan tilaisuus yhteen 10 hengen ja yhteen 5 hengen tilaisuuteen ja kummatkin ovat omissa pöydissään. Vieraisiin pöytiin saa huudella mutta eroa on oltava 5 metriä. Näin ohjeita on noudatettu eikä kenenkään tarvitse pahoittaa mieltään ja kostoksi mennä nuolemaan ovenkahvoja.

Kyllähän tässä maassa asuu sen verran paljon typerää väkeä, että tuollaisiin juhliin varmasti riittäisi porukkaa. Eikä siinä mitään, kyllähän ihminen saa halutessaan esittää hölmöä, vaikka uskoisin kuitenkin suurimman osan tällaisista henkilöistä ymmärtävän sen, että tuollainen kirjaimellinen ohjeistuksen tulkinta on oikeasti ohjeistuksen tarkoituksen kiertoa porsaanreikien kautta.

Jokainen normaalilla järjellä varustettu ihminen tietää, että nyt ei kannata järjestää minkäänlaisia juhlia, eikä edes tavata ystäviä kuin ehkä korkeintaan lenkkipolulla. Tätä ovat myös viranomaiset sanoneet monesti, vaikka ohjeistuksessa onkin mainittu se kymmenen henkeä.

En minä pahoita mieltäni, mutta ihmettelen vaan.

 

[Tombe76]

Mites tulevaisuudessa kun korona on selätetty ja ihmisiä rupeaa kuolemaan jälleen urakalla liikenteessä. Ruvetaan näyttämään keskaria jokaiselle ylinopeutta ajavalle kun ei noudata yhteisön sääntöjä. Sitten kun saa taas järjestää saunailtoja, pidetään huoli ettei vahingossakaan juoda kaverin Tallinnasta tuotua kaljaa, verotusteknisisistä syistä. Eikä missään lomakkeessa ikinä enää arvioida omia tuloja yläkanttiin. Paitsi jos poliisi sitä ylinopeuden jälkeen kysyy.

Onhan tämä korona vakava asia mutta ei se asiaa helpota jos vedetään överiksi, kyttäillään ja haukutaan toisia. Eikä käytetä järkeä.

Tuossa viikko takaperin ravistudiossa (niin, Ruotsissa ravit edelleen pyörii) omaa tallia pyörittävä juontaja totesi ettei poliisit päästäneet Hämeestä Uudellemaalle hakemaan hevosilleen heinää. Oli sitten ratkaissut ongelman niin että oli ottanut trailerin perään kun ajeli tätä tv-ohjelmaa tekemään ja teki samalla reissulla myös sen kielletyn heinänhakureissun. En ihan heti lähtisi moittimaan.

Tällä hetkellä internet on täynnä juttuja mitä saa tehdä ja mitä ei kannattaisi tehdä. Lenkkeillä ei saisi liian lähellä toista, toisaalta lenkkeily on loistava tapa tuulettaa keuhkoja. Sitten joku sanoo ettei saa tehdä liian kovia treenejä kun vastustuskyky kärsii jne. Jos noita lukisi kuin lakikirjaa niin parempi varmaan olisi ettei tekisi yhtään mitään.

Jos jonkun tekemiset risoo niin suosin palautteen antamista välittömästi yksilölle someen avautumisen sijaan. Voi olla että sieltä tulee takaisin vittuilua tai sitten perustellaan miksi toimitaan miten toimitaan. Parhaimmassa tapauksessa molemmat osapuolet muokkaavat mielipiteitään ja toimintatapojaan parempaan suuntaan ja maailma on taas parempi paikka elää.

 

[oiler99]

90 uutta tartuntaa tänään, yhteismäärä nyt 3064. THL: Suomessa 90 uutta koronavirustartuntaa – katso kuntakohtainen tilanne

CNN uutisoi tänään, että Kiina on alkanut puuttua viruksen alkuperää koskevien tutkimusten julkaisuun. Nyt on annettu määräys, jonka mukaan kaikki viruksen alkuperää koskevat tutkimukset laitetaan tarkastuskierrokselle ennen julkaisua. China imposes restrictions on research into origins of coronavirus

 

[douppi]

HYKSin ervassa tosin taisi olla valmius noin kolminkertaistaa paikat, mikä ei muualla ihan vastaavasti onnistu. 150 paikkaa on normaalisti paljon enemmän kuin tarpeeksi - vaikka HYKS hoitaa myös koko maan vaikeimmat tapaukset. Tehohoito on kallista ja kallista on makuuttaa paikkoja tyhjillään, lisäksi se sitoo valtavasti henkilökuntaa. Jälkimmäinen on paljon keskeisempi ongelma kuin koneiden määrä.

Ok kiitos infosta. Se valmiushan nimenomaan riittää ja tuosta henkilökunnan määrästä olikin mainintaa tällä viikolla, että pohtivat sitä ongelmaa parhaillaan kovin.

HUS/HYKS toimii oikein hyvin ja esim. itse kun olin leikkaushoidossa vuosi sitten, niin kaikki toimi täydellisesti suorastaan. Iso kiitos sinne.

Tuo tehohoitopaikkojen suht vähäinen määrä (150) vaan pisti silmään näin isolla ja väkirikkaalla alueella. Mutta eiköhän siellä homma hallussa jatkossakin, jos/kun virusmäärät kasvavat hallitusti.

 

[Rambokala]

90 uutta tartuntaa tänään, yhteismäärä nyt 3064. THL: Suomessa 90 uutta koronavirustartuntaa – katso kuntakohtainen tilanne

CNN uutisoi tänään, että Kiina on alkanut puuttua viruksen alkuperää koskevien tutkimusten julkaisuun. Nyt on annettu määräys, jonka mukaan kaikki viruksen alkuperää koskevat tutkimukset laitetaan tarkastuskierrokselle ennen julkaisua. China imposes restrictions on research into origins of coronavirus

Nyt kun Kiinassa pelätään uutta aaltoa, niin kaikki uutiset kertovat miten jokainen uusi tapaus on "Ulkomailta tuotu". Miten vitussa, kun ei sinne edes pääse kunnolla enään? Hyvää propagandaa, ei oo meijän vika tää toka aalto, muut on likasia ja tuo taudin nyt tänne.

 

[Zeta03]

IL:ssä jokaiseen tilannepäivitykseen on otettu mukaan tuo johtajalääkäri Lukkarisen 14.3. twiitti "Hienoja uutisia, 8 parantunutta!"

Voisivat vähän päivittää jo näitä ja julkaista tuoreempia lukua koronasta parantuneista ihmisistä

 

[dana77]

Kyllähän tässä maassa asuu sen verran paljon typerää väkeä, että tuollaisiin juhliin varmasti riittäisi porukkaa. Eikä siinä mitään, kyllähän ihminen saa halutessaan esittää hölmöä, vaikka uskoisin kuitenkin suurimman osan tällaisista henkilöistä ymmärtävän sen, että tuollainen kirjaimellinen ohjeistuksen tulkinta on oikeasti ohjeistuksen tarkoituksen kiertoa porsaanreikien kautta.

Jokainen normaalilla järjellä varustettu ihminen tietää, että nyt ei kannata järjestää minkäänlaisia juhlia, eikä edes tavata ystäviä kuin ehkä korkeintaan lenkkipolulla. Tätä ovat myös viranomaiset sanoneet monesti, vaikka ohjeistuksessa onkin mainittu se kymmenen henkeä.

En minä pahoita mieltäni, mutta ihmettelen vaan.

Minä lasken mielenpahoittamiseksi sen jos joku asiakseen siitä kirjoittaa keskustelupalstalle, lehteen tai soittaa radion kuumalle linjalle. Eihän tuollainen ystäväpiirin kokoontuminen suositeltavaa ole, mutta kaikki ei lenkkeilyä harrasta ja jos joku tuon tarvii usean viikon eristyksen keskellä, niin ei se tätä maata kaada. Itse he siinä suurimman riskin kantavat.
Toisaalta jos joku tämän karanteenin keskellä tarvii sitä, että pääsee purkamaan itseään ja siitä motkottamaan niin pitää sekin sitten hyväksyä ja siinähän ei tartuntariskiä ole senkään vertaa.

 

[K.A.H]

IL:ssä jokaiseen tilannepäivitykseen on otettu mukaan tuo johtajalääkäri Lukkarisen 14.3. twiitti "Hienoja uutisia, 8 parantunutta!"

Voisivat vähän päivittää jo näitä ja julkaista tuoreempia lukua koronasta parantuneista ihmisistä

Se nyt vaan ei käy. On se tälläkin palstalla nähty, että jos yrität sanoa jotakin positiivista koronaan liittyen niin heti vihaiset kanssakirjoittelijat tulevat ja teilaavat. Sama taitaa päteä iltapäivälehtiin.

 

[opelix]

Se nyt vaan ei käy. On se tälläkin palstalla nähty, että jos yrität sanoa jotakin positiivista koronaan liittyen niin heti vihaiset kanssakirjoittelijat tulevat ja teilaavat. Sama taitaa päteä iltapäivälehtiin.

Sehän onkin hämmentävää että uutisoidaan tuo 3064 tartuntaa kun luultavasti iso osa noista on jo parantunut. Vieläköhän syyskuussakin mukana on nuo maaliskuussa tartunnan saaneet.

 

[Individual]

Sosiaali- ja terveysministeriöissä on paiskittu koko pääsiäinen töitä ja katseltu mallinnuksia siitä, että mitä Uudenmaan eristyksen kanssa oikein pitäisi tehdä. Hallitusta briiffataan huomenna tiistaina ja silloin olisi kait luvassa päätöksiä asian suhteen, että loppuuko, vai jatketaanko. Juttu julkaistu eilen.

Rajoitustoimet | Hallitus saa heti alkuviikosta arvion ministeriöltä Uudenmaan eristyksen mahdollisesta lopettamisesta

Päätöksenteon pohjaksi sosiaali- ja terveysministeriössä (STM) on tarkasteltu pääsiäisen ajan epidemiologisia mallinnuksia ja terveydenhuollon kantokykyä.

www.hs.fi

 

[Sistis]

Minä lasken mielenpahoittamiseksi sen jos joku asiakseen siitä kirjoittaa keskustelupalstalle, lehteen tai soittaa radion kuumalle linjalle.

OK. Tuolla perusteella sitten pahoitin mieleni. Yritän kuitenkin kohta piristyä luonnon helmassa.

Eihän tuollainen ystäväpiirin kokoontuminen suositeltavaa ole, mutta kaikki ei lenkkeilyä harrasta ja jos joku tuon tarvii usean viikon eristyksen keskellä, niin ei se tätä maata kaada. Itse he siinä suurimman riskin kantavat.

Kuten olen tuolla enemmän koronaviruksen vaikutuksia henkilökohtaiseen elämään käsittelevässä ketjussa todennut, niin ymmärrän täysin, että tämä aika voi olla joillekin pirun raskasta. Silti ihmettelen tuollaista logiikkaa, mitä juhliin osallistujilla on. Jos pää hajoaa muutaman viikon hiljaisemmassa elämässä ilman juhlia, niin miten pahasti se hajoaisi pahasti sairastuessa? Näitä tapauksia riittää, joissa sairaalahoitoa annetaan useampi viikko, minkä jälkeen vielä puolikuntoisuus kestää toisen mokoman. Siinä vaiheessa voi kysyä, että kannattiko?

Tosin tuollainen porukka todennäköisesti suhtautuu ohjeisiin muutenkin välinpitämättömästi, ja riskinä on, että he levittävät tautia tehokkaasti eteenpäin.

Toisaalta jos joku tämän karanteenin keskellä tarvii sitä, että pääsee purkamaan itseään ja siitä motkottamaan niin pitää sekin sitten hyväksyä ja siinähän ei tartuntariskiä ole senkään vertaa.

Juuri näin. Itse katson asiaa siitä näkövinkkelistä, että jos täällä avautumisella saa yhdenkin juhlimista pohtivan ihmisen muuttamaan suunnitelmiaan ja siirtävän kemut koronan jälkeiseen aikaan, ei viesti ole mennyt hukkaan.

Ja onhan tänne kirjoittaminen muutenkin kivaa, ja eri mieltä olevien kanssa keskustelu on aina sivistävää. Silloin tulee samalla kyseenalaistettua omia näkökantoja ja parhaassa tapauksessa sitä oppii ja kasvaa ihmisenä.

 

[K.A.H]

Sehän onkin hämmentävää että uutisoidaan tuo 3064 tartuntaa kun luultavasti iso osa noista on jo parantunut. Vieläköhän syyskuussakin mukana on nuo maaliskuussa tartunnan saaneet.

Tää onkin semmonen tauti, että tästä ei parane ikinä. No joo, mutta totta puhuen olisi mielenkiintoista tietää että kuinka monta aktiivista koronatapausta Suomessa on.

 

[Oles]

Nyt kun Kiinassa pelätään uutta aaltoa, niin kaikki uutiset kertovat miten jokainen uusi tapaus on "Ulkomailta tuotu". Miten vitussa, kun ei sinne edes pääse kunnolla enään? Hyvää propagandaa, ei oo meijän vika tää toka aalto, muut on likasia ja tuo taudin nyt tänne.

Ainakin osa näistä on ulkomailta palaavia kiinalaisia. Venäjän rajan vastainen Heilongjiang maakunta on viime aikoina muodostunut tartuntakeskus.

 

[Erkka Lapanen]

Nyt kun Kiinassa pelätään uutta aaltoa, niin kaikki uutiset kertovat miten jokainen uusi tapaus on "Ulkomailta tuotu". Miten vitussa, kun ei sinne edes pääse kunnolla enään? Hyvää propagandaa, ei oo meijän vika tää toka aalto, muut on likasia ja tuo taudin nyt tänne.

Kuulostaa tutulta. Meitä uusimaalaisia kutsutaan saastaisiksi maakunnissa.

 

[I am not Jesus]

Tää onkin semmonen tauti, että tästä ei parane ikinä. No joo, mutta totta puhuen olisi mielenkiintoista tietää että kuinka monta aktiivista koronatapausta Suomessa on.

Milläs näitä sitten muutenkaan voi tietää, jos suurin osa on oireettomia? Ja vasta-ainetestien luotettavuus on vähän sinnepäin.

 

[Pr0ninjaturtle]

Tää onkin semmonen tauti, että tästä ei parane ikinä. No joo, mutta totta puhuen olisi mielenkiintoista tietää että kuinka monta aktiivista koronatapausta Suomessa on.

Ite seurailen tuota worldometer, siellä ainakin on aktiiviset tapaukset ja parantuneet kohta, luotettavuudesta en sitten osaa sanoa. Sen mukaan Suomessa olisi 2708 aktiivista ja 300 parantunutta

 

[Tombe76]

Ite seurailen tuota worldometer, siellä ainakin on aktiiviset tapaukset ja parantuneet kohta, luotettavuudesta en sitten osaa sanoa. Sen mukaan Suomessa olisi 2708 aktiivista ja 300 parantunutta

Sama juttu, tosin siitä ei ole hajua mistä lukunsa ottavat. Tosin kaikki luvut jättävät vähän vastuuta lukijalle, jopa kuolleiden määrä. Riippuen mistäpäin maapalloa tulevat.

Coronavirus Update (Live): 126,417,043 Cases and 2,771,626 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info