Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hagi]

En nyt pysty laittamaan mitään lähdettä, mutta jostain luin, että Hollannissa 80% tehohoitoon joutuneista olisi liikalihavia. Jenkeissä riittää paljon tuollaista porukkaa 20-64v ikäryhmissä, joten heidän suuri edustuksensa tehohoitoa tarvitsevien kohdalla ei yllätä .

En liikaa kehuisi myöskään suomalaisten terveyttä ja elintapoja tuossa ikäryhmässä. Uudellamaalla lienee se nuorin ja tervein väestöpohja, muualla on eri tilanne.

 

[Cobol]

En nyt pysty laittamaan mitään lähdettä, mutta jostain luin, että Hollannissa 80% tehohoitoon joutuneista olisi liikalihavia. Jenkeissä riittää paljon tuollaista porukkaa 20-64v ikäryhmissä, joten heidän suuri edustuksensa tehohoitoa tarvitsevien kohdalla ei yllätä .

Täysin mahdollista. Tupakointi vielä siihen, niin hyvin menee eli ei mene. Linkitin aiemmin vertailua Etelä-Koreasta ja Italiasta tupakoinnin osalta ja asiantuntioiden näkemys noin muutenkin on, että jos on pidempi tupakointihistoria, sitä todennäköisemmin esiintyy kroonista limakalvontulehdusta ja keuhkolaajentumaa.

 

[Mathieu]

En nyt pysty laittamaan mitään lähdettä, mutta jostain luin, että Hollannissa 80% tehohoitoon joutuneista olisi liikalihavia. Jenkeissä riittää paljon tuollaista porukkaa 20-64v ikäryhmissä, joten heidän suuri edustuksensa tehohoitoa tarvitsevien kohdalla ei yllätä .

Kannattaa huomioida, että terveydellisillä kriteereillä Suomessa (ja useimmissa länsimaissa) suuri osa väestöstä on ylipainoisia. Suomessa 3/4 yli 30-vuotiaista miehistä ja 2/3 naisista. Neljännes aikuisista on lihavia. Ks. THL: "Lihavuuden yleisyys Suomessa". Eivät ole suomalaisetkaan näiltä riskeiltä suojassa.

Linkki vie THL:n sivuille:
Linkki: Lihavuuden yleisyys Suomessa - THL

 

[Denverin Munasyndi]

Kannattaa huomioida, että terveydellisillä kriteereillä Suomessa (ja useimmissa länsimaissa) suuri osa väestöstä on ylipainoisia. Suomessa 3/4 yli 30-vuotiaista miehistä ja 2/3 naisista. Neljännes aikuisista on lihavia. Ks. THL: "Lihavuuden yleisyys Suomessa". Eivät ole suomalaisetkaan näiltä riskeiltä suojassa.

Pointtina taisi aikaisemmilla kirjoittajilla olla se, että kaikilla (ei vain hollantilaisilla) työikäisillä sairaalaan/teholle joutuneilla on ollut yleensä jokin oireita pahentava tekijä, kuten esimerkiksi lihavuus. Maasta riippumatta siis normaalipainoiset, terveet ja kunnostaan huolehtivat ihmiset selviävät koronasta erittäin vähällä. Ja tähän ei sitten tarvitse linkittää jotain uutista jonkun 16-vuotiaan perusterveen kuolemaan. Kun lukemat ovat näin suuria joukkoon mahtuu kyllä poikkeuksia. Perusterve voi kuolla samalla todennäköisyydellä vaikka aortan repeämään. Ja sitä et pysty estämään käsihygieniasta huolehtimalla.

 

[Lehmussaari]

Kannattaa huomioida, että terveydellisillä kriteereillä Suomessa (ja useimmissa länsimaissa) suuri osa väestöstä on ylipainoisia. Suomessa 3/4 yli 30-vuotiaista miehistä ja 2/3 naisista. Neljännes aikuisista on lihavia. Ks. THL: "Lihavuuden yleisyys Suomessa". Eivät ole suomalaisetkaan näiltä riskeiltä suojassa.

Linkki vie THL:n sivuille:
Linkki: Lihavuuden yleisyys Suomessa - THL

Mukava huomata, että muutkin ovat tämän ylipainoasian Suomen osalta hoksanneet. Huvitti vähän, kun Kummola lehdessä kehotti ikäihmisiä pysymään visusti kodeissaan ja katselemaan vaikka leffoja. Samaan aikaan valokuvassa sellanen kaksoisleuka, että alta pois. Mitä, jos Kalekin näyttäs vähän esimerkkiä ja menis joskus johonkin kävellen tai pyörällä.

Joillakin toki on ylipainoa ihan terveydellisistäkin syistä, joten on myös ikävää tällä tavalla tuomita toista, kun ei paremmin tiedä. Kummola vaan voisi edes puheissaan edistää terveydellisiä elintapoja, jos vaikka olisikin niin ettei itse pysty niin elämään.

Tässä vähän Timo Nummelinin esimerkkiä: "Kaipaan persoonia", sanoo mies, joka on valittu sekä parhaaksi jalkapalloilijaksi että parhaaksi jääkiekkoilijaksi – Timo Nummelin, 70, kannustaa rohkeuteen

 

[Lehmussaari]

Ja tähän ei sitten tarvitse linkittää jotain uutista jonkun 16-vuotiaan perusterveen kuolemaan.

Ei kyllä nyt pitäs linkata se alle 40v Italialainen kuntosaliyrittäjä, joka ei edes tupakoi, mutta joutu silti teholle! Ettäs tiedätte!

Ei vaan, kirjoitatte paljon asiaa Munasyndi!

 

[Larionov #8]

Ei kyllä nyt pitäs linkata se alle 40v Italialainen kuntosaliyrittäjä, joka ei edes tupakoi, mutta joutu silti teholle! Ettäs tiedätte!

Ei vaan, kirjoitatte paljon asiaa Munasyndi!

Linkataan mieluummin kaikki diabeetikot, jotka ovat kuolleet ja joista on tehty uutinen.
Ai ei ole vai? No, ei kai niitä sitten ole.

 

[Hagi]

HUS:n ylilääkäri: Parantuneiden määrästä ja iästä ilouutisia – mysteeripotilaiden ja tehohoidon yleistyminen huolestuttaa

Vaikka koronaepidemian huippuun on Suomessa ja Uudenmaankin alueella vielä matkaa, on ylilääkäri Asko Järvisellä positiivistakin kerrottavaa. Potilaita parantuu, myös iäkkäitä.

www.mtvuutiset.fi

Huolestuttavaa on tietysti tuo, että valtaosa tehohoitoa tarvitsevista ovat työikäisiä ja tehoidon kesto on noin pitkä. Tuo asettaa kovaa painetta muihin maakuntiin, rajoituksia ei ole helppo purkaa. Jos halutaan taata tehohoito kaikille.

 

[HPL76]

Erikoisia nämä "kokeilijat". Pitää lähteä tiesululle kokeilemaan ihan läpällä pääsisikö läpi... jossain toisessa maassa olisi tullut pamppua tai taserilla vähän kutiteltu tälläisiä huumoriveikkoja

Poliisi kertoo Uudenmaan rajan yli pyrkivistä juoksijoista ja selittelijöistä: ”Spede-huumoria”

”Pitää päästä lentopalloharjoituksiin tai golfia pelaamaan.”

www.is.fi

"Poliisi pysäyttää auton, rajan yli ei ole mitään asiaa, koska yrittäjällä ei ole esittää edes syytä, mitä asiaa hänellä olisi raja ylittää.

Hän on vain tullut ”kokeilemaan”.

Kun poliisin käsi nousee pystyyn, kokeilija nousee autostaan ja ylittää suljetun maakuntarajan terhakalla juoksupyrähdyksellä.

– Hänen mielestään hyvää huumoria, kommentoi ylikomisario Heikki Porola Helsingin poliisista ja huokaa syvään."

Tätä voisivat tulla kokeilemaan tänne Romaniaan. Ei tarttis kokeilla toista kertaa. Näiltä ei juuri huumorintajua tällaisille urpoille liikene, ja jos yrittävät Jandarmerien kohdalla tällaista, aivan varmasti tulee pamppua, kaasua ja nyrkkiä.

 

[Saxon-747]

Hakkaa hakkaa, mutta kyllähän nämä tapaukset lisääntyvät ja ovat jo lisääntyneetkin. Ainakin poliisin mukaan. Alla twiitti viime vklopulta. Ja nyt tulevana onkin raflat kiinni.

Linkki: https://twitter.com/L_S_poliisi/status/1244070346728316928?s=19

Mikään mahti maailmassa ei estä näitä tapauksia eikä niiden lisääntymistä. Ihmiset tulee tekemään aina huonoja ihmissuhde valintoja. Nyt ne paskat valinnat sitten realisoituu... on tässä oman elämänkin varrella joutunut erehdyksen kautta opettelemaan. Minun poikkeuslaissa nuo kotona riehuvat laitettais hyvin matalalla kynnyksellä jonnekin säilöön ja unohdettaisiin sinne.

 

[Lätty-ylämummo]

En halua liittää itseäni mitenkää sellaiseen roskaan kuin MTV3 eli tämä jää katsomatta. Voisitko referoida lyhyesti mitä dokumentissa kerrotaan sellaista että @Dynastia matka mökille olisi vastuuton? Siis ihan ilman mitään sarvia ja hampaita kysyn, kun itse en oikein tuossa järjestelyssä näe mitään sellaista mikä edesauttaisi viruksen leviämistä tai kuormittaisi terveydenhuoltoa. Tämä siis siinä tapauksessa että Dynastia toimii samoin kuin kirjoittaa.

Muutenkaan en tätä mökkibänniä kaikilta osilta ihan ymmärrä. Se on selvää ettei ole fiksua lähteä usean tunnin matkan päähän mahdollisesti kuormittamaan paikallista terveydenhuoltoa ja levittämään virusta. Mutta jos mökki esimerkiksi sijaitsee sen verran lähellä että ruokakauppa pysyy samana kuin kotona ollessaankin, eristää itsensä mökkipaikkakunnan ihmisistä ja pystyy mahdollisen pahemman sairastumisen sattuessa suht äkkiä ajamaan kotiin, niin näkisin tällaisen järjestely pelkästään positiivisena. Ihan ihmisten henkisen hyvinvoinnin kannalta.

Mökkibannin voi ottaa mökittömien vittuiluna.
MTV:n voi sulkea omasta elämästään - samoin kun muutkin mediat.
Hallituksen suosituksilla voi pyyhkiä persettä, vittuako ne mistään mitään tietää.
Ottamatta huomioon sitä, että voi olla oireeton levittäjä.
Islanti testaa väkilukuun veŕrattuna eniten maailmassa, ja siellä on tautiketjuja seuratessa huomattu, että oireettomat ovat pahimpia levittäjiä.
Siksi hallitus suosittaa, että pysytään kotona.
Siksi hallitus on sulkenut Uudenmaan.
Siksi rajoilla on nyt tiesulut ja konetuliaseet, että vihdoin viimein jokainen alkaisi ymmärtää vastuunsa. Tarvitaanko todellakin totaalinen ulkonaliikkumiskielto, että viimeisinkin ymmärtäisi, ettei tän viruksen kanssa pelleillä.

Itsensä uutisilta ja hallituksen ohjeistukselta pimentäminen ei tarkoita, etteikö paska olisi tuulettimessa. Nyt on jokainen vastuussa siitä, ettei levitä virusta. Ja varmuutta siitä, etteikö ole oireeton kantaja, ei ole kenelläkään. Valitettavasti. Ilman sarvia ja hampaita.

 

[Tombe76]

Kannattaa huomioida, että terveydellisillä kriteereillä Suomessa (ja useimmissa länsimaissa) suuri osa väestöstä on ylipainoisia. Suomessa 3/4 yli 30-vuotiaista miehistä ja 2/3 naisista. Neljännes aikuisista on lihavia. Ks. THL: "Lihavuuden yleisyys Suomessa". Eivät ole suomalaisetkaan näiltä riskeiltä suojassa.

Linkki vie THL:n sivuille:
Linkki: Lihavuuden yleisyys Suomessa - THL

Näitä miettiessä kannattaa myös jättää tietty varaus painoindeksin mukaisiin määritelmiin. Esim 25 on melko helposti saavutettavissa, varsinkin jos käyt esim. salilla ja sinulla on lihasmassaa.

Esimerkkinä käytän vaikka itseäni, jota useat kaverit pitävät vähän hoikempana poikana kun hölkkää tulee aika paljon. Nyt maaliskuussa mittariin tuli juoksua n. 210km.

Pituutta 183 ja painoa tällä hetkellä karvan alle 80 ja painoindeksi 23,9. 4kg tästä niin olisin määritelmänä ylipainoinen (183/84 = BMI 25,1). Joskus tuollainen ollutkin ja silloinkin +3000m Cooper-kunnossa. Toki myönnettävä on että omiin tulostavoitteisiin pääsy edellyttää operointia 70-75-kiloisena. No eiköhän paino tipu kun kilometrimäärä vielä kasvaa. Pari vuotta sitten ennätyskunnossa ollessa (74kg) yksi tuttu naispuolinen henkilö käytti määritelmää "raiskattu rotta" ja THL 84-kilosena ylipainoinen... aika pieni alue jää tuohon väliin.

Mutta jos vaikka mietitään jääkiekkoilijoita niin aika moni dumattaisiin BMIin mukaan ylipainoiseksi. Sanoin kaikki kamppailulajeja harrastavat.

 

[Turder]

Onko jossain tilastoa, jossa jaoteltu koronaan kuolleita sukupuolen, iän, etnisen taustan tms mukaan? Kun tuntuu, että vain valkoihoinen ja aasialainen kuolee tähän.

 

[Keskiviiva]

Turkmenistan kielsi koronavirus sanan käytön. Koko aiheesta puhuminen on tuossa 5 miljoonan asukkaan maassa kiellettyä.

 

[finnjewel]

Onko jossain tilastoa, jossa jaoteltu koronaan kuolleita sukupuolen, iän, etnisen taustan tms mukaan? Kun tuntuu, että vain valkoihoinen ja aasialainen kuolee tähän.

Jossain ketjun syövereissä oli uutinen Ruotsista, jonka mukaan kato oli ollut kova Ruotsin somaliyhteisössä.

 

[Malmi]

Onko jossain tilastoa, jossa jaoteltu koronaan kuolleita sukupuolen, iän, etnisen taustan tms mukaan? Kun tuntuu, että vain valkoihoinen ja aasialainen kuolee tähän.

Mistä moinen mielikuva on syntynyt?

 

[Turder]

Mistä moinen mielikuva on syntynyt?

Uutisointi esim. USA:n tai UK:n tilanteesta, missä on hyvin edustettuna kaikki etniset taustat ja kumpikin maa lähti sairastumaan samoihin aikoihin eli viruksen kannalta olivat samalla lähtöviivalla, mutta omaan somenettikuplaan tulee tietoon vain valkoihoisten kuolemia. Sairaalakuvissa on vain valkoihoisia. Twitterissä valkoiset muistelee vain omaisiaan Toki näihin on syynsä (hyvätuloiset valkoiset hoidattaa siellä itseään jne). Kiinassa ymmärrettävästi lähes kaikki kuolleista oli aasialaisia. Ymmärrän että oma seurantaotos kuolemiin ei ole riittävän tarkka ja monipuolinen. Siksi olisi mielenkiintoista saada faktaa millainen kuolleisuus on eri etnisissä ryhmissä, nyt kun geeniperimän vaikutusta korona-alttiuteen on väläytelty.

E: Mr Scarface voisikin käydä tekemässä tutkimuskierroksen syvän etelän yhteisöissä ja selvittää onko kanaruokavaliolla tähän vaikutusta. "Tietäjät tietää".

 

[Hagi]

THL päivitti luvut:

Sairaalahoidossa 159 kpl, joista teholla 62 kpl. Kuolleita edelleen 17 kpl.

Eli sairaalahoitoa tarvitsevien määrä on kasvanut reilusti eiliseen, mutta tehohoitoa tarvitsevien määrä on kasvanut vain 6 ihmisellä. Kuolleiden pieni määrä osoittaa, että iäkkäitä on onnistuttu suojelemaan koronalta. Suurin osa tehohoidossa olevista ovat työikäisiä.

Viikko takaperin sairaalahoitoa tarvitsevia oli 73 kpl ja teholla 17 ihmistä.

 

[douppi]

Espanjalaiset ja varsinkin Italialaiset ovat aika suurpiirteistä "sinnepäin"-porukkaa, jotka eivät välttämättä noudata sääntöjä kovinkaan hyvin. Tämä on nähty töiden puolesta aika monta kertaa. Olisikohan siinä yksi syy (korkean ikärakenteen lisäksi) noin karmeille lukemille päivittäin koronan suhteen?

Vai mikä muu voi selittää sen, ettei näytä lähtevät millään laskuun nuo lukemat siellä?

 

[mjr]

Tuo Ruotsin tilanne alkaa kyllä yhä enemmän mietittyttää. Kuolleiden määrä nousee kovaa vauhtia ja myös teho-osastot täyttyvät. Onkohan siellä kuitenkaan mennyt putkeen tämä homma?

 

[Keskiviiva]

Espanjalaiset ja varsinkin Italialaiset ovat aika suurpiirteistä "sinnepäin"-porukkaa, jotka eivät välttämättä noudata sääntöjä kovinkaan hyvin. Tämä on nähty töiden puolesta aika monta kertaa. Olisikohan siinä yksi syy (korkean ikärakenteen lisäksi) noin karmeille lukemille päivittäin koronan suhteen?

Vai mikä muu voi selittää sen, ettei näytä lähtevät millään laskuun nuo lukemat siellä?

Kirjoitin tänne Italian ensimmäisen tartunnan aikaan helmikuussa, että nyt on katastrofi käsillä ja Italian olevan otollisin maailma maista leviämisen kannalta. Monia syitä ja yksi olennaisin tuo leväperäisyys.

Sovit treffit italialaisen kanssa klo 16, niin hyvällä tuurilla treffattava tulee paikalle jo klo 16.30. Ei oo niin tarkkaa oikeastaan mikään.

 

[-Jonne-]

Vaikuttaa edelleen siltä, että tämän taudin viedessä teholle niin siellä on hoitojakso varsin pitkä tai tie vie kylmiöön. Jos selviää sitten teholta takaisin, niin kuntoutus vie myös aikaa pitkän sairaalahoidon ja tehohoidon jäljiltä.

Terveydenhuollon kuormitus kasvaa tasaisesti.

 

[dana77]

Uutisointi esim. USA:n tai UK:n tilanteesta, missä on hyvin edustettuna kaikki etniset taustat ja kumpikin maa lähti sairastumaan samoihin aikoihin eli viruksen kannalta olivat samalla lähtöviivalla, mutta omaan somenettikuplaan tulee tietoon vain valkoihoisten kuolemia. Sairaalakuvissa on vain valkoihoisia. Twitterissä valkoiset muistelee vain omaisiaan Toki näihin on syynsä (hyvätuloiset valkoiset hoidattaa siellä itseään jne).

Teki jo joskus kuukausi sitten mieli kommentoida näitä teorioita, että lämpimässä virus ei ole levinnyt, että ehkä mieluummin kannattaisi katsoa maailman lentoliikenteen keskittymistä. Sinne se tauti ensimmäisenä saapuu missä on eniten ihmisiä ja tarttuu niihin jotka eniten liikkuvat ja asuvat keskustoissa. Yleensä aika isolla prosentilla ovat valkoisia. Seuraavassa vaiheessa sitten tulevat syrjäisemmät seudut.

 

[Tadu]

Tuo Ruotsin tilanne alkaa kyllä yhä enemmän mietittyttää. Kuolleiden määrä nousee kovaa vauhtia ja myös teho-osastot täyttyvät. Onkohan siellä kuitenkaan mennyt putkeen tämä homma?

Mua epäilyttää, että onko tosiaan toi Ruotsin malli tarkoin suunniteltua kuten antavat julkisuudessa olettaa, vai voiko kyse olla esimerkiksi lainsäädännön tai poliittisen tilanteen aiheuttamasta pakosta? Hankala uskoa, että Ruotsi tarkoituksella toimii toisin kuin naapurinsa. Voin jälleen olla väärässäkin.

 

[douppi]

Kirjoitin tänne Italian ensimmäisen tartunnan aikaan helmikuussa, että nyt on katastrofi käsillä ja Italian olevan otollisin maailma maista leviämisen kannalta. Monia syitä ja yksi olennaisin tuo leväperäisyys.

Sovit treffit italialaisen kanssa klo 16, niin hyvällä tuurilla treffattava tulee paikalle jo klo 16.30. Ei oo niin tarkkaa oikeastaan mikään.

Kyllä juuri näin! Meillä on firmassa tosiaan aika pitkä yhteistyö ollut Italialaisten kanssa, ja voin ihan suoraan sanoa, että ei ole ollut kovin helppoa toimia heidän kanssaan näiden vuosien aikana. Joskus menee ihan ok, mutta se kulttuuriero on yllättävänkin iso. Se on välillä juuri sellaista täsmällisyyden vastakohtaa valitettavasti.

En yhtään ihmettele sitä, jos kulttuuri ja asenne ovat vauhdittaneet taudin etenemistä Italiassa ja myös Espanjassa. Se että kadut ovat tyhjempiä, niin ei ole koko totuus todellakaan siitä, kuinka tosissaan otetaan asioita ja noudatetaan ohjeistuksia.